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【ワンパンマン】ONE総合part433【モブサイコ100】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-galb [49.98.129.29 [上級国民]])
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2020/06/10(水) 10:48:51.98ID:8j23E4RBd
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スレを立てる際に↑の文字列を一行コピーして追加してください
立てるごとに一行消費されるのでつけ忘れ予防のため複数行あるようにしてください

ワンパンマン:http://galaxyheavyblow.web.fc2.com/
モブサイコ100:http://urasunday.com/mobupsycho100/
REIGEN:https://www.urasunday.com/reigen/index.html
村田版:https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028985383
魔界のオッサン:https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028987542
ゴキブリバスター:
https://magazine.jp.square-enix.com/yg/tachiyomi/m/gokiburi_01/

TVアニメ「ワンパンマン」公式サイトhttp://onepunchman-anime.net/
TVアニメ「モブサイコ100」公式サイトhttp://mobpsycho100.com/

●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」あ「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼。
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる。
●立てられなかったら後のレスへアンカ。次スレが立つまで雑談は控えましょう。

●●過去スレまとめwiki
http://www52.atwiki.jp/manga_one/

※前スレ
【ワンパンマン】ONE総合part432【モブサイコ100】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1591429908/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-galb [49.98.129.29 [上級国民]])
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2020/06/10(水) 10:49:03.31ID:8j23E4RBd
■Twitter
ONE
https://twitter.com/ONE_rakugaki
https://twitter.com/ONE_rakugaki/status/1221052473202208768
>スマホで表示されないという報告が届いていますので
そういう場合はパソコンで見ていただくか、スマホのブラウザをPC版表示に切り替えるなど試してみてください
■村田雄介
https://twitter.com/NEBU_KURO
■関連スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part98
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1587993367/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-galb [49.98.129.29 [上級国民]])
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2020/06/10(水) 10:49:09.13ID:8j23E4RBd
■Q&A■
Q.村田版ワンパンマンに原作にない話や番外編があるけど、
それもONEが原作書いている?
A.全てONE先生が原作ネームを書いています。
また、編集は基本的にネームも作画もチェックしておらず、漫画の内容はONEと村田の間でのみ打ち合わせして決めていける契約をしており、話はONEに作画は村田に、すべて任せているそうです。
(Ustream配信でのONEネームチラ見せ・村田発言、ONEのツイート、JCコミック「ワンパンマンヒーロー大全」、Webインタビュー記事ワンパンマン誕生秘話)
■Q&A
Q.配信って何?
A.村田先生が2013年頃からUstreamで行っているワンパンマンの作画作業の配信の事です
次回更新分の下書きからペン入れまでの様子をリスナーとの雑談を交えながら放送しています
過去放送ログはUstreamの仕様により最新一ヶ月分のみ保存されています
放送時は毎回村田先生がツイッターでURLと告知をしているのでチェックすると良いでしょう
■Q&A
Q.村田版ワンパンの番外編をクリックすると本編に飛ぶんだけど
A.本編の修正があった場合は修正前のものが番外編として残されます。
■Q&A
この世界って軍隊無いの?
あります。常備軍ではなく、有事の際国によって臨時に編成されるようです。
ちなみにS級ヒーローは軍隊の一個師団並の戦力を有すると認められています。(原作67撃)
0008名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-TrMf [106.132.210.89])
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2020/06/10(水) 13:41:50.19ID:bpbMS0aIa
修正前フェニ戦がoneの案、修正後フェニ戦が村田の案なら原作者の力量としても、村田>oneになるよな
村田はもう独立して漫画書いた方が良いんじゃない?
0021名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4355-NjyN [222.150.23.125])
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2020/06/10(水) 14:12:23.56ID:PlifmX4n0
>>16
俺が糞だと思ってるのは怪人協会に突入してからの殆ど全部だよ
だからそこだけ修正してもあんまり意味ないんだよね
とりあえず冗長になっている全キャラにフォーカスしてしっかり描くのだけは引き延ばしにしか見えないんで止めた方がいいと思う
0030名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-VoSu [133.106.140.52])
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2020/06/10(水) 14:59:32.60ID:8PFtdomxM
ウイフレ捕まえたら任天堂までにまた余計な話描かないといけないような
合流したサイタマもまた別れさせないといけないし
三剣士がナリンキの部隊送り届けるのもまだだし
その後の細々した台詞もひとつ残らずチェックして矛盾ないようにしないといけないからかなり大変そう
しばらくは新刊出す度にそのパートの修正にかかりきりだろう
0043名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0339-KMWT [180.29.239.114])
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2020/06/10(水) 16:20:38.87ID:5o/bGeNS0
どうもフニャ男に見えてしまう
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfa4-Qd01 [217.178.18.112])
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2020/06/10(水) 16:43:50.46ID:nYSnvTox0
>>49
今回だけ特例で番外編作る時と同じく村田から発案してONEにチェックしてもらっただけでしょ
元々フェニ男編あたりの怪人協会中盤は大不評だったので村田は単行本で手直ししたいと思ってた

ONEが原作更新したのでアマイの描写も直したくなった、手直しついでに最新話の伏線も入れちゃお

ふだんのONEのネームから村田が起こしてるのは変わらず
0053名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-vbrz [27.141.140.142])
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2020/06/10(水) 16:55:36.09ID:71ODtpdh0
>>52
これを読み取れてない馬鹿やたらいて怖いわ
0057名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-fvS2 [111.239.155.44])
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2020/06/10(水) 17:43:46.42ID:4tdlX5L7a
いろんな所で村田叩かれてんな
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 337b-kfIR [106.73.7.192])
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2020/06/10(水) 17:57:21.76ID:cq4uvK/h0
>>63
そんな素直な気持ちならもっと素直に書くだろ…
俺は村田ボロスの1枚絵から入った口だけどガロウ編はつまらんし寄り道多いし最近はやりの更新停滞だしあれ村田の独断改変のせいならそりゃ叩くんだわ
直して欲しい意味も込めてな
0077名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-VSH4 [163.49.210.13])
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2020/06/10(水) 18:08:50.43ID:yyiBt7kJM
2カ月更新滞らせてまでやることですか?
0078名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-pPRf [49.98.129.243])
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2020/06/10(水) 18:11:14.74ID:M+55XJddd
普段がoneネームだったとして今回のは思いっきり話の筋変わってるんだからoneネームは没になったのと変わらんしその後も細かいとこ変えなきゃならん
今後はこれが正規ルートになるんだからじゃあそこにoneが関わってないなら何のための原作よとは思うけどな
しかもそれを最新話遅らせてやることかというと
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-AenZ [126.161.86.140])
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2020/06/10(水) 18:17:03.79ID:pPD9Wqw1r
これからの展開に不安抱かない能天気さも理解できんね
oneとか村田の発言だけを素直に汲み取っていったらまたいきなり過去回が丸ごと変えられて村田節のギャグが盛り込まれてサイタマに新たな違和感が追加されて本当にこの先oneが描きたいネーム描けるのかとか勘ぐっちゃうだろ
0081名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.26])
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2020/06/10(水) 18:19:55.04ID:EgtmwXpSa
もしONEが無責任のポーズを取りたくてあんな発言したのなら俺は村田にでは無くてONEに対して幻滅するぞ

しかし今回の改変は受け付けなかったし村田が余計な事しやがったんだろうなと言う思いには至ったよ
あの様な口説くなった瞬間って原作ワンパンマンでもモブサイコでも嫌いなんだよ
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfe6-+Do1 [153.168.99.66])
垢版 |
2020/06/10(水) 18:38:15.45ID:NpTYQmu10
ただでさえつまらんフェニ男戦さらにつまんなくしてどうすんのよ…
童帝の心理描写もゾンビマンのセリフもなんでもくどくど描写すりゃあいいってもんじゃあないだろ
フェニ男も無駄に生き残らせるしワガンマもアマイマスクも改悪だしなんなんだ
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-mMJH [111.239.159.101])
垢版 |
2020/06/10(水) 19:14:16.41ID:62vOFtWga
ボロス編までは短くまとまって完成度が高かった
ガロウ編は原作からして無駄に間延びしてる感が否めない
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.90.48])
垢版 |
2020/06/10(水) 19:15:02.32ID:4fqX45a9M
>>114
少年ジャンプと喧嘩した小林よしのりは、少年キングに移動した
少年キングが廃刊になった後はコロコロコミックに移動して、偶然お坊ちゃまくんがヒットしてスター作家になった
同じく、少年ジャンプと喧嘩した車田正美は少年チャンピオンに移動して
相変わらず聖闘士星矢を描いてるだろ
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/10(水) 19:33:29.65ID:zNcwHXqZ0
話も村田によるものだと分かった途端
改変後の方が良いって意見が明らかに減ってて笑える
息してないのか手の平返したのか
分かりやすいな
承太郎じゃないけど「マヌケは見つかったようだぜ」って感じ
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-bPPH [163.49.201.86])
垢版 |
2020/06/10(水) 19:38:54.02ID:mt966d4+M
結局大不評フェニ男戦大幅修正かよ
しかもそれでもあまり面白くないってどういうことやねん
てかこれじゃあ修正前フェニ男が幹部竜より強いって言われてたの認めたようなもんじゃんか
何だかんだ幹部竜の方が強いんかなぁ〜って思うようにしてたけど結局修正前フェニ男強いんじゃフェニ男修正弱体化して幹部竜の格上げた気になってるならそれは違うわ
ロボカメハメ派も散々オロチより強そうとか言われてたけどさ〜
ならフェニ男達弱体化より幹部竜達の描写を上げてくれよ
何だかなぁ…
0125名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215])
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2020/06/10(水) 19:42:32.33ID:wME1SH370
村田先生もかなり悩んだ結果だと思う
あれだけ力を入れた絵を没にするのはつらかったのではとも思う

けど結局たとえ盛りすぎでページ数増えまくったとしてもネームは元のままの方が良かったのではないかな・・・
少なくとも画力は堪能できたし、元のネームも大筋変わりなし、その場の勢いもあった
なんか迷いまくって凝りすぎた結果、元の勢いを失い迷走してしまったように見えた

ノヴァとその後のフェニ男帰還の絵が没になってしまうのは、あの絵好きとして本当に残念
あそこだけでも復活させてくれたら
祖筋そのまま、あとは画力の赴くさまペンでスラスラ勢いで描くのが一番魅力的なような
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-2Xqa [106.128.18.7])
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2020/06/10(水) 19:45:56.33ID:oBkZquVsa
俺は自分で書いたこれを言い続ける

787 名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Saff-fbhv [106.128.1.175]) sage 2020/06/02(火) 07:28:59.30 ID:fv2CI2n6a
村田版のoneネームってのは村田にヘイト向かない用にするために始めちょろっとやっただけでその後はずっと村田の単独犯だろ
アマイの殺戮とかサイタマの舐めきってる描写とか明らかに連携取れてない
画力はあるしメディア展開とか名を広めてくれた恩があるからoneも強くは言えないだろうしな
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/10(水) 19:47:07.53ID:zNcwHXqZ0
>>123
というか不評だった原因も
当初それほどの量でなかったONEのネームを村田がページ数と演出を過剰にしたことからだし
ほんで今回の改変は展開もチグハグになってて改悪でしかなく
自身の尻拭いにすらなってないって言うね
0132名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/10(水) 19:59:55.02ID:zNcwHXqZ0
どうなんだろうな?
村田が描いたおかげで注目が集まってアニメ化してモブサイコもアニメ化にこぎつけたと思えば
村田のおかげでONEの食い扶持が出来たとも・・・
0140名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-5Rz1 [126.242.150.131])
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2020/06/10(水) 20:05:54.33ID:+oyJ8w1L0
喧嘩なら何時でも買ったるぞネットでオラつくしか能の無い底辺共(^^)
0141名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/10(水) 20:08:04.00ID:zNcwHXqZ0
>>129
元々のもネームを村田によって10倍に引き延ばしてるし
不評だった原因もそこ
大袈裟に書いたせいでフェニ男が必要以上に強く見えてしまってた
0145名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
垢版 |
2020/06/10(水) 20:11:05.48ID:zNcwHXqZ0
村田先生は絵は上手いけど漫画は上手くないって感じ
ステータスを6角形にしたら画力だけが突出して他は並み
0148名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-jokm [49.98.172.50])
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2020/06/10(水) 20:13:07.27ID:8USc8+bId
>>136-137
村田が不快とか言い出し始めたらもうアンチに片足突っ込んでるから輩はもうどうしようもないだろ
村田が描き続ける限り何読んでも納得できないと思う
>>141
それなら不評の原因はある程度解消されてるように見えるけどね
俺としても前よりは良くなったかな程度
修正前がクソすぎたからな
0150名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.26])
垢版 |
2020/06/10(水) 20:14:27.55ID:EgtmwXpSa
絵のオナニーでも得意分野だから見ることはできる
例え引き延ばしだったとしても派手な描写を上手に書いてるだけでも楽しかった
それを殺して出した物はコレかよ

サイタマの違和感あるキャラを見て不快にもなったが個人的にフェニックス男と童貞の評価も下がったよ
糞煩い演説は原作でもうんざりしていたがそれを積めまくったところで面白くなる訳ないだろ
0160名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.26])
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2020/06/10(水) 20:29:18.75ID:EgtmwXpSa
今回の改変が良かったって言ってる奴は擁護したいだけか村田アンチにムカっ腹立ててるだけだろ

原作でもしんどかった狙いが空けてみえる胸糞悪い主張や演説
元のフェニックス男でもそんな部分はあったが今回はそこにフォーカスを当てまくるというのがどうしようもねぇ
しょうもないヒヨコ男やらペンギン男でフェニックス男の評価が上がったか?
俺は寧ろ下がったが
感謝されて泣くほど喜んでる童帝をみて感動するか?
臭えんだよ良い加減に
話の辻褄があった(笑)
急に出てきたウイフレは何よ?

本当に心底から今回の方が良かった言ってるならすべってるとつまらないならすべってるの方がマシって言ってる程度にしか聞こえん
幾ら良い事あったんだよ今回の改変で
0161名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f338-NjyN [58.70.0.35])
垢版 |
2020/06/10(水) 20:36:49.31ID:ukBfB7XU0
わざわざサイタマだしたしアニメ意識の方が可能性高くないか
毎回10倍にしてるとは思わんけどただでさえサイタマでてこない怪人協会編だからな
今回も童帝が倒したと安心してちょっと気絶してる間に再度復活からのしつこいよお前でワンパンだけして欲しかった
ひよこフェニ後でだすつもりなら仕方ないけど
0164名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf09-+Do1 [133.209.5.192])
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2020/06/10(水) 20:39:35.51ID:UebKRQJ80
時折独自の追加要素入れるにしても、基本的に原作通りに進めてた
ガロウVSタンマス等までの方が、テンポも良くて良かったな
武術大会の話は、原作で
覚醒ガロウ撃破〜ネオヒロ本格始動の間にでもやっとけば?
ゴウケツは、「組織」の中間管理ポジションで
0167名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
垢版 |
2020/06/10(水) 20:40:09.64ID:zNcwHXqZ0
全然よくなってねえよ
ネオ編と繋げたようだけど稚拙すぎてむしろ不自然だし
なにより原作でサイタマがアマイを認めるシーンの焼き直しじゃねえか
0168名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215])
垢版 |
2020/06/10(水) 20:41:14.57ID:wME1SH370
>>129
俺は普通に好きだったけど?
ちょっとでも好意的なこと言うと袋叩きにしようとする奴がこの件については大量にいるから途中からあまり言わなかっただけで
画力はすごかったし、竜のしての格も見せつけた、復活はキャラの内、ちゃんと小技の応酬もしている
必殺技も元からバトル漫画はそういうもんだろう、一発目は運よく冷却、その後は綱渡りで使ったが自滅、大して意味のない連発でもない
何としてもフェニ男戦を糞だと言い張る人は、なぜか全員に糞だと認めさせようとする人が多すぎる
叩く人が多いという事は反省点の多いバトルだったんだろうしそれは否定しないけど、俺は好きな部分も多かった
0171名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff88-pfXK [125.8.192.12])
垢版 |
2020/06/10(水) 20:44:54.85ID:EYOcK46w0
いやoneも今回の村田版修正案はネーム段階でチェックしてるはずだって
そこでキャラの行動がおかしかったらoneも「ここは違います!」ってビシッと言うはず
oneが自分原作の作品に対してそんな無責任なわけないだろ
0172名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-IPDq [126.255.187.142])
垢版 |
2020/06/10(水) 20:51:43.30ID:hzT2R4kZr
>>122
ほんとそれ
ちゃんと読み込んでたらあんなサイタマoneは描かないってすぐわかるだろうに

0374 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8f4d-YX3k [49.251.146.5]) 2020/06/09 01:19:59
普通に良い改変じゃん
なぜ最初からこれにしておかなかったのか

0499 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cf7c-WuXl [153.165.131.72]) 2020/06/09 08:56:39
いい改変だった
ギャグのバランスといいワンパンマンらしい

ID:sN17VnWL0(7/8)
0674 名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa5f-uikQ [111.239.254.53]) 2020/06/09 20:09:49
140〜142話描き直しムチャクチャ良かった。
ウザキャラだった童帝に深みが出てきたし、サイタマのさりげないフォローも際立ってた。
あと、めんどくさそうなパンチもキチンと描けてやっとサイタマらしさが出てる。
誰だギャグ漫画なんだから、後十回くらい生き返るバージョン描いてるって嘲笑ってたのは?
0174名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-IPDq [126.255.187.142])
垢版 |
2020/06/10(水) 20:56:03.61ID:hzT2R4kZr
晒しあげ

0643 名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd9f-8g8Q [49.98.172.50]) 2020/06/09 18:35:06
改変版見てきた
良改変だと思う
改変前の後出しジャンケンインフレバトルよりテーマ性はっきりしたしワンパターンの繰り返しではなくちゃんとバトルとストーリーが同時展開できてて読み応えあった
描写的にも過度なインフレはナーフされたっぽいし幹部戦との折り合いもつけやすくなったと思う

0689 名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエーT Sa5f-uikQ [111.239.254.53]) 2020/06/09 20:41:29
今だから言えるけど、改変前のフェニックス編は、ワンパンマンじゃなかったよな。
今のは完璧なくらいONEの独特な世界感で見違えるほど良くなったけど。
0177名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
垢版 |
2020/06/10(水) 21:02:46.13ID:zNcwHXqZ0
最近、美談のように語られてた
村田の発言「ちゃんと原作者であるONE先生の名前を記してください」ってツイートも
今回のONEの「僕の指示や提案だと誤解されてるようですが」って発言からすると
いろいろと勘繰れてしまうな
0181名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6f49-EVMN [119.238.169.196])
垢版 |
2020/06/10(水) 21:29:53.68ID:3iJ9rET/0
そもそも描き直し用のネームをONEに見せて一応許可は取るだろ
ONEの脳内設定と矛盾が出たらまずいんだし
「ここはこういう台詞に変えて下さい」くらいの指示は出すはず
明らかに整合性とは関係無いドンカァァァン<爆>とかは村田のアドリブだろうけど
0184名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f396-5gXL [58.87.22.104])
垢版 |
2020/06/10(水) 21:34:12.30ID:v7x06K5B0
ヴァンパイアから先がやけにテンポいいのはフェニ男でグダりすぎた皺寄せ説もあるからしやーない。
と言っても幹部を原作に忠実に描くのはまだしもド迫力作画のフェニ男を弱体化して得なんて誰もしないと思うが。
2ヶ月以上紆余曲折あっても何とか完走させたのにあの時間は何やったんやってなる
0189名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f396-5gXL [58.87.22.104])
垢版 |
2020/06/10(水) 21:51:08.26ID:v7x06K5B0
少数派かもしれんが18年秋〜冬の
ウイフレ竜覚醒→超スピードvs超スピード→フェニ男が首チョンパされてない。これは竜覚醒クルー?
→災 害 レ ベ ル 竜 転生フェニックス男→参謀キャラ同士の技の応酬
っていう流れが村パンで一番テンション上がった時期だった。
だから今回の改編は純粋に不服。
0191名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-zGbc [106.130.129.64])
垢版 |
2020/06/10(水) 21:52:12.95ID:DoLGv8tha
ONEの言い方が悪過ぎる
わざと悪い感じで言ってるなら仕方ないがそうじゃないなら
誤解されているという言い方はダメだし
ネームとアイデアにノータッチかのような言い方もダメ
みんなONE原作村田作画のワンパンマン読んでると思ってるんだから少し口出ししましたくらい言っとけ
もし本当にノータッチならONEが読者に失礼
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
垢版 |
2020/06/10(水) 21:55:32.40ID:zNcwHXqZ0
というか当時の意見はウイフレやフェニ男部分の追加については肯定意見が割とあって
ヒーローが強敵に勝ってるところがないとガロウにやられっぱなしで格が落ちるし
そんなやつらに無双してもガロウが凄く見えない(だから追加は必要)
てっ感じだったのに
今回の変更で童帝はむしろ格が下がったくらいだ。所詮はお子様と言わざるを得ない
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2354-WSQf [60.145.141.63])
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2020/06/10(水) 22:12:36.07ID:HKDet9oM0
>>197
このスレ見てると怪人化して捻くれちゃうんでしょ
0209名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/10(水) 22:20:03.35ID:zNcwHXqZ0
着ぐるみうんぬんのシャーマンどうたらの屁理屈はONEっぽいと思ったけど
あれも村田なのか
おかしいもんな
ああいう形から入る系のファッションなら他のヒーロー(サイタマですら)も当てはまるし
無免もタンクトップもみんな着ぐるみ怪人の素養あるわ
0212名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.90.48])
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2020/06/10(水) 22:34:23.20ID:4fqX45a9M
世界中でヒットしてるのは、原作ワンパンマンじゃなくて
村田版のワンパンマンだぞ

Oneは絵が下手過ぎて少年ジャンプでデビューなんかできなかた
すると自費出版でワンパンマンを発売するしか方法がない
それだと今のような収入は無理
0215名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-zGbc [106.130.129.64])
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2020/06/10(水) 22:42:00.92ID:DoLGv8tha
いやすまん叩かれてるのは村田だな
今回の話クソじゃねーかと思ってたが村田のせいだったのか!って感じ
ONEは村田を守れ、ONE信者が暴れてる

>>213
いや冷静に考えて大問題だろ
ONEが話考えてるはずだったのにそれが崩れたんだから
ONEも話は自分で考えたって言っとこうよ
0217名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b36d-4C7A [202.215.173.184])
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2020/06/10(水) 22:44:44.49ID:mJgWNCm10
むしろ主人公がアレなせいでちゃんとしたヒーローバトル漫画になれない、というワンパンマンの特徴が活かされてて良かったと思うわ書き直し
サイタマが精神世界に来た時のフェニ男のリアクションも元人間らしさがつい出てしまった感で面白かったし
0223名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-IPDq [126.255.187.142])
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2020/06/10(水) 22:51:24.04ID:hzT2R4kZr
>>217
ちゃうねん、サイタマ以外はちゃんとヒーローしてるねん
真面目に戦ってどうしようもなくなって、サイタマがワンパンで終わらせるからヒーロー物になりきれないだけやねん
今回みたいにチョッカイかけるのは全然違うねん
ちゃんと読んで
0225名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/10(水) 22:52:54.82ID:zNcwHXqZ0
>>221
ONEは引き延ばしてないから
旧のフェニ男戦は十数ページしかなかった
0230名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/10(水) 22:59:34.15ID:zNcwHXqZ0
そう言う人って何読んでもおもしろいんだろうな
ある意味羨ましいよ
0232名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f34-fvS2 [115.38.34.149])
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2020/06/10(水) 23:00:08.60ID:mHhnY9NP0
ONE版から村田版の改変は別物として考えてるから受け入れやすいけど村田版を村田版で改変って......
童帝も「僕だってリーダーやりたく無いけど」みたいな愚痴をさりげに入れてるぐらいが丁度良くてワガンマを助けてもまた現場に戻る姿は正直カッコいいと思ったよ
今回で全部水の泡になったような感覚がある
他の人も言っているが所詮お子ちゃまだった
0239名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/10(水) 23:08:05.05ID:zNcwHXqZ0
ワガンマのクズ度がなくなったせいで
その後ワガンマに何も言わずまた現場に引き返す童帝のカッコよさのカタルシスが弱くなる
0248名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f55-7Ku5 [223.218.106.94])
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2020/06/10(水) 23:34:32.24ID:sUX3T8fI0
>>242
oneの余計な負担増やす意味ある?
原作表記はあくまで原作がそれであることを示すだけでそれ意外の意味は無いでしょ
どこに詐欺要素があるのか全く理解できない
原作見たいならネットにあるんだからそれ見れば良いだけだし
後は差分に関する評価はオリジナリティ要素を出した村田が全て受け止めて終わりでしょ
0253名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff7c-NjyN [221.187.15.165])
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2020/06/10(水) 23:49:15.11ID:gp4nwSSa0
次のツイートはoneか
村田はまだ無言かー
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf09-+Do1 [133.209.5.192])
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2020/06/10(水) 23:52:39.46ID:UebKRQJ80
原作で「組織」や「神」倒して、一区切りつくのが
村田版の開始前か、遅くとも追加部分が増大する武術大会&全都市襲撃事件編より前だったら
村田版も、もう少し落ち着いた形で、オリジナル部分やれた気がするな
0256名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3388-fvS2 [42.146.61.121])
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2020/06/10(水) 23:59:27.11ID:7c8l9TRj0
>>250
そもそもあのツイートからすると今回の修正のアイデアやネームは村田のアイデアってだけで逆に言えば普段はちゃんとoneが話作ってるって事なんだが
後もっと言うなら村田が意見だしてoneがそれを受け入れたってことなんだから何もおかしい事はない
0261名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/11(木) 00:05:55.33ID:IHf3Ib3M0
描写に思うところがあるならボロスのところも書き直せよ
今やボロスより弱いのにボロスよりページ数も多くてエフェクトも過激な敵ばっかだぞ
0267名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-PmGh [126.255.11.136])
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2020/06/11(木) 00:14:23.65ID:gmBhmcmUr
ONEの書くものを神格化するのもどうかなとは思うけどね、実際原作でもガロウ編はかなり説教っぽくてあれだったし
サイタマがあんまり出しゃばってくるとただのヤなやつになりかねないんだよな、かなり扱いが難しいキャラだと思う
0275名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-FbAE [101.128.140.59])
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2020/06/11(木) 00:20:14.42ID:IHf3Ib3M0
改変後の方が良かった、よりワンパンマンらしくなったとか言ってたやつが
ONEのツイートで「修正は村田によるもの」と明かされたとたん
改変前も後もどっちも楽しめた、とか言ってるのは流石に草
0288名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3388-fvS2 [42.146.61.121])
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2020/06/11(木) 00:48:58.39ID:skT52/cV0
@ONE_rakugaki
&#183;
21時間
僕の指示や提案だと誤解されてるようですが、一連の修正は全て村田先生のアイデアとネームですよ。村田先生がすごいという話です。

この感じだと村田から修正の提案したり自分からネーム作って渡してその後相談したって事では?
当然2人の言う事が正しいとしてな
0296名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-fvS2 [126.133.196.135])
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2020/06/11(木) 01:06:11.97ID:ZnnyaTBbr
まあ村田は絵で盛り上げたら良いんじゃないの
神格化するわけじゃないけどweb漫画家の王のONEに話作りやストーリーのセンスで勝るわけないだろ
0298名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-miaX [60.93.19.73])
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2020/06/11(木) 01:07:30.66ID:SiE1owii0
個人的には改変が好評じゃなくて不評なのはそうだと思うから責任の押し付け合いに見えてしまうな
そもそも好評で話題になるようなことでもないし、
改変好きな人は作者さんが何やっても付いてきてくれる人だろうから自分のおかげにされても得はないけど
これ改変にしてるのを自分のせいにされたら損しかないやろ
評価が増えはせんけど減るような風潮だし
0299名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-fvS2 [126.161.65.62])
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2020/06/11(木) 01:14:58.69ID:CeIveswbr
村田は作品愛あればこそなんだろうけど変な欲が溢れ出して、私物化に近い事してしまってるんだろうな
毎度の更新遅延の件といい、大量リツイートといい見てりゃわかるけどヤバい人じゃん

村田が大量に修正持ってって、ONEもONEで天然かつ緩い所ありそうだから

ONE「(まぁ…いいか…)じゃあ…修正する方向で行きますか。」

って感じで、今に繋がってそう
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-miaX [60.93.19.73])
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2020/06/11(木) 01:20:53.07ID:SiE1owii0
誰も騒いでないってのも見たけど
ならなんでONEや村田が言及してるのって話だけど
話題になってるのは今回の改変凄いって絶賛で話題になるわけがないし
まずプラスはないけどマイナス方面で騒がれてる話題なんだから
誰が改変したかって押し付け合いをするんなら改変されたって言われた方は世間的に損しかないし
不穏とか責任追及って言われても仕方なくないか
0312名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2339-3Riy [124.27.221.149])
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2020/06/11(木) 01:31:17.03ID:A/Dm1YZZ0
さすがに今回の改悪(というか改変前の出来がフツーに良かった)はヤバイよね
多分なんとなくだけど原作(自分のネーム)のまま公開してほしいONEと、立場的に上だから自分好みに修正する村田という構図はある気がする
村田の修正が本人の暴走によるものなのか、村田と癒着の強い集英社の人間(編集者?)の勝手な(原作者を通さない)指示なのかは分からないけど
0318名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2339-3Riy [124.27.221.149])
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2020/06/11(木) 01:37:04.73ID:A/Dm1YZZ0
>>315
具体的に反論できないヤツはだいたいバカ
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-miaX [60.93.19.73])
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2020/06/11(木) 01:40:49.51ID:SiE1owii0
>>308
改変が不評と思われる理由をわかってないやつがいるから
その分仕方なく最低限だけ説明したんだから長いんならそれほどわかってないやつがいたってことだろ
いきなり何事かと思ったけども君の過去レスがそうだったから刺さっちゃったんだろうけど
0325名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2339-3Riy [124.27.221.149])
垢版 |
2020/06/11(木) 01:42:25.38ID:A/Dm1YZZ0
>>321
たしかに原作の今の流れに繋がるけどそうするとスイリューの違和感が。。
0334名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.90.48])
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2020/06/11(木) 03:07:04.63ID:sVidpodJM
原作のフラッシュは甘いマスクを遥かに凌ぐ上から目線のサイコパス野郎だぞ
俺に一発でも攻撃を当てたら、サイタマの勝ちを認めてやると言いながら
殺す気で全力攻撃を仕掛けた挙げ句、サイタマに壁際まで追い詰められて、死を覚悟したくせに
最後に言った台詞が『俺の勝ちだな』だぞ
そして実力はソニックと同格であることがバレた

フラッシュ=ソニック
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 03:07:18.14
気長に待とうって思ってたけどこのペースだとほんとにじーさんになるまでに
終わらないペースだな。もう連載開始から10年以上たってるんだろ?
やばいなw
0340名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfa4-Gq7Z [217.178.83.224 [上級国民]])
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2020/06/11(木) 03:25:59.45ID:b+8AG7VV0
>>338
おまえらがコミック買うごとに100円ずつ入ってみぃ。
2000万部売れとるらしいから20億円やで。
ハリウッドも決まってもう倍になるのは確定やから40億円か。
しかも日本だけでこれやからな。あんまし知られてないアメリカで
映画のCMみて買う層とか上乗せしたら100億円は堅いやろ。
0343名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f41-akkz [175.130.210.8])
垢版 |
2020/06/11(木) 03:41:47.91ID:Z2Ejc/420
もうよく分からん!
村田をリスペクトするツイートにしては意味深な感じが抜けない。それなら普通に「村田先生と2人で作ってます!」でいいんじゃないか
村田は村田でいちいちファンブックで説明してますとか証拠のように過去に出したファンブックの話出してるがそこまでする必要あるか??
0345名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.90.48])
垢版 |
2020/06/11(木) 03:49:58.62ID:sVidpodJM
Dr.スランプアラレちゃんの本を含めた総キャラクターグッズの売り上げは1兆円突破した。
ドラゴンボールはその2倍、3倍の売り上げがあったはず。
仮に2倍としても2兆円、アラレちゃんと合わせると3兆円の売り上げがあったはず。
収益の1%が原作者に入ったとして300億円。所得税で半分とられても150億円。
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
垢版 |
2020/06/11(木) 05:08:18.86ID:3ePdkAaQ0
「フェニ男戦まだ読んでないけどこのスレばっか見てるせいでONEも村田も謙遜風の責任の押し付け合いしてるように思えて困るわ〜w」

とか久々に書き込みに来たらフェニ男戦さらに評判悪くなってONE村田問題もガチで深刻化してるのか…
更新休んでたのもこの改変のためだろうしひょっとして村田版ワンパンマンってもうマジでやばいの?
俺は嫌いじゃなかったけどフェニ男戦だって元からクソクソ言われまくってたし…
0363名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
垢版 |
2020/06/11(木) 05:30:48.69ID:3ePdkAaQ0
今読んできたけどたしかに前と比べて微妙だな…
叩かれたとは言ってもせいぜいここの住人がまた村田に絡んでるくらいのもんだと思ってたけどマジで気に病んでたんだろうか…
(あとなんかアマイの皆殺しも無かった事になったし後からほいほい変えすぎ感が…)
0365名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f3bf-Jlv/ [58.183.5.52])
垢版 |
2020/06/11(木) 05:42:24.25ID:Jsf2YPHE0
原作そのまま描いたらいいんよ
なんか無駄に各キャラの背景描くからグダる
ONE版は背景描かなくても何となくわかるからいいのに
0366名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
垢版 |
2020/06/11(木) 05:50:12.90ID:3ePdkAaQ0
>>364
まぁアマイはあれだけどフェニ男は単純に前の方が好きだったからそこは総合的に見ても残念かなって…
(あれもそれこそ後から単行本とかサクサク読めばまた違ったろうし…)
あと細かいとこではあるんだけどウイフレも全裸から半裸になったし直後にオロチの触手ともやりあう形になったしでこういうちょっとした台詞にも違和感が…
https://i.imgur.com/vS4wIih.jpg
0369名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ cfa4-Gq7Z [217.178.83.224 [上級国民]])
垢版 |
2020/06/11(木) 06:06:29.18ID:b+8AG7VV0
>>362
1万度なんて大したことないわ。
たとえば同じ容積の気体と水があったとして
気体が1万度、水が0度だったとする。
水を1度上げるにはは気体の1000倍の
熱量が必要だから、気体の1万度分の熱量
じゃ水の温度は10度しか上がらない。

たとえばガスコンロの炎の温度は2000度
近くあるけど、ずっと鍋の水を熱してても
なかなか沸騰すらしないだろ。
まして鍋の中になみなみと水を入れてそれが
全部蒸発するまで熱してたら相当時間かかる。
0372名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215])
垢版 |
2020/06/11(木) 06:55:59.33ID:zVGFF9Rw0
>>189
村田版で竜対Sの個人戦はどう描かれるのか……の
ウイフレの予想を超えた超スピード描写でまさに「これが(圧倒的作画力で描かれる)竜・・・!」状態
フェニ男初稿で「竜・・・?」となったものの、フェニ男書直し&ゲンコツノヴァで「これが竜・・・!」
こりゃあ原作幹部組とSもインフレ待ったなし、どんな描写が来るのかとワクワクしてたらまさかの描写自粛だった
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
垢版 |
2020/06/11(木) 07:05:08.18ID:3ePdkAaQ0
せっかく新規追加したオリ展開だしあれくらいぶっ飛んでてもよかったよね…
あんな突然発生した超怪人を童帝が死ぬ気で抑え込むって展開は好きだっただけに悲しい
(改変後にしても童帝とゾンビマンの絡みとかあんまり過剰でもなんだかなぁって感じだし)
0374名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 337b-TrMf [106.73.72.225])
垢版 |
2020/06/11(木) 07:16:02.39ID:xs3D+l8O0
精神世界云々の所でサイタマ突入してきた時はガチで冷めた
怪人だってわかってるのに退治せずに説教とか
これじゃあヒーローネーム俺TUEEEE説教マンだな
0375名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.26])
垢版 |
2020/06/11(木) 07:16:24.74ID:cL7yX0Nfa
元々童貞とフェニックス男が好きな人はそれなりにこの二つのキャラへの愛着を持っていたが故に今回の改変が嫌い
好きだった分が削られた感覚があるから

今回の改変が好きと言っている人は元々童貞とフェニックス男に興味がない人達
今回の改変でこの二つのキャラを好きになったかと言われたら別に好きにはなって無いだろうな
そんな印象
0376名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215])
垢版 |
2020/06/11(木) 07:17:37.59ID:zVGFF9Rw0
引き延ばされて薄くなってしまう事より、元々あった良さがあとから全部消されて無くなる方が悲しいな

今回の原稿に関しては
何時も:ONEネーム→両先生相談→村田先生作画
今回 :村田先生発案→両先生相談→村田先生作画
で相談はあったけど元のストーリーの骨組みを作った側が違うという話では?

>>218
その場の勢いでやりたいこと突っ込んだ方が悩んで作るよりいいという
0381名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.26])
垢版 |
2020/06/11(木) 07:30:20.67ID:cL7yX0Nfa
>>379
まぁムカついた勢いで話してもどうしようもないと思ったからオブラートに包んだけど言ってる主張は変えてないからな
つーか自演してる訳でも無いのにワッチョイ変わって無いですよって気持ち悪いなコイツ

そして改変かどうかよりも村田とONEへの責任の押し付け合いの方が楽しい奴らってどうしようもねぇよ本当に
感想よりもこっちの方が重要だからな
0385名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215])
垢版 |
2020/06/11(木) 07:41:56.22ID:zVGFF9Rw0
心理描写とサイタマを入れたかったのなら元の描写に差し込んだ方が良かったんじゃないかな
ますます間延びする事にはなるけど失うものは何もない
前回のアマイもテンポ悪くなったし好きなコマもなくなったけど、今回はその比ではなく失ったものが大きい
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 837b-xpH9 [14.8.9.1])
垢版 |
2020/06/11(木) 07:43:52.64ID:tCc7Y1io0
更新見たけど、酷いな。元々の話の問題は、延々と長かったことであって、無敵のフェニ男をくすぐりで倒すという話自体が悪かったわけじゃない。改変するなら、話を3つくらいに分けて他のヒーローの話と交互にやるだけでよかったのに。フェニ男の復活の合間で話を切るとかね。
0387名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.26])
垢版 |
2020/06/11(木) 07:44:58.98ID:cL7yX0Nfa
>>384
こっちは喧嘩売るのはやめようってスタンス変えたのにワッチョイガーって言い始めからな
もうどうでもいいわ
村田版を擁護して煽りカスになる事を楽しむスタンスの奴らが多いのに何を遠慮したのか確かに自分でもわからねぇわ

こっちは内容を語ってるけどお前らは一寸も語る気無いからな
結局図星よ
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.26])
垢版 |
2020/06/11(木) 08:10:12.06ID:cL7yX0Nfa
レスバの最中で別のidにコロコロ変えてる事に対して自演指摘
対立煽りをする為に意見をコロコロと変えるから自演指摘
それならわかる

攻撃的なスタンスの奴はずっと攻撃的なスタンスでいなければならないから自演指摘
なんじゃそりゃ
0403名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf09-+Do1 [133.209.5.192])
垢版 |
2020/06/11(木) 08:19:53.32ID:zwgtBVOk0
ロボや転生フェニ男は、「組織」終盤か「神」編で出せば良かった
その頃には、普通にレベル竜と互角かそれ以上のS級かS級並だらけだろうし

災害レベル狼未満ってヒヨコ男、黒い精子1個体、小さいポチ辺りが該当か?
災害レベル竜以上は、レベル竜なのか神なのか扱い分からんけど、
レベル狼未満は狼未満だな
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Sp87-TsQr [126.193.92.216])
垢版 |
2020/06/11(木) 08:58:24.54ID:jk8k/efhp
>>406
フェニ男の謎の光で蘇生
ちゃんと切断痕が残ってたろ
原作で今後登場するから死んだままには出来なかったんだろう
0425名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-TrMf [27.87.248.182])
垢版 |
2020/06/11(木) 09:22:48.09ID:GrHz0o2m0
まるで俺がワンパンマンを育てたみたいな人多すぎw
0437名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-iOLt [126.147.166.148])
垢版 |
2020/06/11(木) 10:05:05.33ID:oqPEU6Lz0
原作通りに進める必要なんか無い
それは他原作のアニメ化にも言える事
でも今回のはそう言う問題じゃない
村田版で問題なかったフェニックス編を大改変する必要あったんか?と言う話
まかさとは思うが……原作ファンの文句を真に受けたんじゃないよな?
0438名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
垢版 |
2020/06/11(木) 10:07:02.33ID:3ePdkAaQ0
アトミック殴った精子は普通に数百から数千級の個体なんじゃね
アトミックもその場面から脆いみたいな印象あるけどフロア十数階分の高さを落下して
しかも瓦礫の中に叩きつけられても余裕で無傷とか地味にS級上位相応の身体能力してるし
0445名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-oPEb [49.106.204.151])
垢版 |
2020/06/11(木) 10:20:58.30ID:6LIIKlSfd
ただ単に原作と違うとか長いとかだったら
今はつまらなくても後の展開のために必要なのかもしれないし作者は何か考えてやってるのだろうからその時点で失敗作と決めつけるのは尚早
だが改変したってことは前のは失敗作だったってこと
0457名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23f7-EVMN [60.39.122.254])
垢版 |
2020/06/11(木) 10:38:43.19ID:mQXKp6iV0
フェニ男戦改変はいいんだけど
コックピットの童帝が毎回被ってるメット違うんだけどなんでなんや…
修正前のドリル合体時点でも無理があったけど村田のメカ描写下手過ぎんか

139話
36ページ 「行くぞ!」 ロックマン(アイアンマン)風
41ページ 「こんな事もあろうかと」 アメフト風
42ページ 「時間がない…!!」 GANTZ風
140話
5-6ページ もう全部脱いだ
0459名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
垢版 |
2020/06/11(木) 10:46:45.51ID:3ePdkAaQ0
「不評だったので直したいです!!」
で手を加えたからこうなったってだけっちゃだけなんじゃない
つってもなんだかんだここ以外じゃフェニ男戦もそれなりに良い風に言われてると思ってたが村田が気に病むほど駄目だったのか…
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6325-+Do1 [118.2.148.24])
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2020/06/11(木) 11:17:57.83ID:4A+IhxNY0
今回のことで分かったのはoneと村田は話し合いをしてるってことと採用する・しないは村田に決定権がある
という力関係。絵だけではなくストーリーも改変してるとなるとoneはネームやアイディアを出しても無駄と悟り
そのうち「好きに描いていいですよ」となると思う。話がこじれて二人が喧嘩別れする前にそういうドライな
関係にしておいた方が良いように思う。村田は「つまらない」と言われる全責任を負うことになるので嫌がるかも
しれんがね。今までどれだけoneのネームのせいにして逃げてたんだよ。改変するなら責任持て。
0486名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-//tw [27.95.133.126])
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2020/06/11(木) 11:52:54.48ID:j6LzWgSC0
>>87
この傾向はやっぱりあるね
たまに両方高水準でできる人いるけどさ

多分使ってる脳味噌の領域が違うんだろう
0489名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1355-nSls [114.180.172.22])
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2020/06/11(木) 12:14:07.30ID:YophH9SU0
ONE「僕の指示や提案だと誤解されてるようですが、一連の修正は全て村田先生のアイデアとネームですよ」

村田「ONE先生は謙遜されてますが実際は修正に当たって先の展開含めて二人で打ち合わせをして作っております。」

どっちだよ
0490名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-//tw [27.95.133.126])
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2020/06/11(木) 12:16:44.02ID:j6LzWgSC0
>>223
勘所とか要点ってあるよな
0499名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-bPPH [163.49.206.51])
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2020/06/11(木) 12:30:34.21ID:fgZrldSmM
何で村田はONEに惚れ込んでリメイク頼んだのに村田版は改悪ばかりなんだろうなぁ…って思ったけど納得した
単純に作画以外の全てにセンスがないんだわ
今回の修正なんか凡人村田が天才ONEの作風を必死に真似しようとして滑ってるようにしか見えん
もういい加減に作画以外の才能は諦めてくれないか
作画は誰もが認めてる腕前なんだからそれをやってればいいだろうに
この炎上が分かったらくれぐれもポンコツ大暴走しないでONEの望む作画マシーンに徹して最高のワンパンマンを作ってくれ頼むから
0516名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-VSH4 [163.49.211.154])
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2020/06/11(木) 12:55:08.27ID:3qjHrmveM
話の流れとかどうでもいいけど
先に進めないで何ヶ月もフェニ男やって不満だらけだったのに
さらに2カ月更新せずフェニ男書き直すのはおかしいでしょ
0534名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-//tw [106.132.84.65])
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2020/06/11(木) 13:39:23.23ID:EGMLHlgVa
>>428
事実を整理するとこういうことみたいね

まぁお互い言いたいことあるとしてもリスペクトし合ってるのは間違いないし
本人達に無駄に突撃するのはやめろよ
0539名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-//tw [106.132.84.65])
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2020/06/11(木) 13:45:50.38ID:EGMLHlgVa
>>531
俺もONE先生ファンだから言いたいことは凄くよくわかるぞ
ONE先生のネームから台詞やページ数は変えずにやってほしいと思ってる

しかしワンパンマンの世界的ヒットに村田先生の超絶画力が貢献してるのも間違いないところだからな
0540名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff30-thi6 [59.140.225.203])
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2020/06/11(木) 13:46:24.47ID:f2VBK0Zz0
今さらだけど教祖と社長をサイボーグ化して組織事態を味方につけるって線だとスーツによる洗脳化の可能性大部低くなるよね

洗脳できるならそもそもサイボーグ化する必要もなく社長や教祖を洗脳して組織の都合がいい方に動かせばいいだけだし、スーツ着てる奴はもれなく洗脳して味方に出来るわけなんで

ただ教祖の場合は信仰による組織なので死亡した教祖の復活っていう演出は組織の結束力を高めるだろうから意味ないことはない
0550名無しんぼ@お腹いっぱい (オイコラミネオ MMc7-P3P/ [150.66.73.156])
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2020/06/11(木) 14:14:22.27ID:2l6yLCOvM
ガロウ編から話のテンポが遅くて悪いし更新もしないしで飽きた
0553名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6f88-I5rf [119.106.213.95])
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2020/06/11(木) 14:21:22.79ID:7xLZT0m90
サイタマが組織ごとぶっ飛ばすぞっていうと洒落にならねえな
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0355-NjyN [180.63.181.168])
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2020/06/11(木) 15:09:10.32ID:9h3Q1EEK0
・オリジナルストーリーとかいらんねん←まあ原作至上主義者というならわからないでもない
・わざわざ村パン読んでケチをつけ暴れる←意味がわからない

文句あるなら読まなければいいだけの話だからな
ただなぞるだけじゃつまらないし原作読んでる読者用にオリ展開増し増しにしてるのはONEのサービスだし
0563名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0302-Q9sN [180.197.185.190])
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2020/06/11(木) 15:11:04.36ID:ZESyH0WK0
>>551
モブサイコ珍しく全く村田絡んでないのに
oneもファンもずっと村田に感謝しないといかんのか
短編でも合同誌でもoneの原作に村田が付くのがウンザリ
最初の地球の怪獣ですら31ページを村田が大ゴマ使いたいって頼んで60ページにしたってインタビュー言ってたし
0572名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロレ Sp87-HVGD [126.245.217.249])
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2020/06/11(木) 15:37:59.64ID:Az52BtI4p
今回の書き直しでぬいぐるみの精神世界出ててそこにサイタマも入ってきてたけど
つまりサイタマはヒーローという概念を着てる人間という事かな
まぁ適当に言ったけどそれとは別にぬいぐるみ精神世界に入れる理由が、「絶対」にあるからな
まさか精神世界に入れたら面白いし笑いになると言う理由なわけないだろう
0578名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ c354-+Do1 [126.84.29.149])
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2020/06/11(木) 15:55:45.09ID:z0Os0GWA0
>>204
禿同
想像以上に叩かれまくってるよなwwww
ケチつけてるやつ死ね
0589名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMff-bPPH [163.49.206.51])
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2020/06/11(木) 18:19:52.71ID:fgZrldSmM
どうしようもないフェニ男戦だったけどアニメ化したら神作画でどうにかド派手な戦闘シーンでマシになる可能性あったのにそれすら消して何がしたいのか
下手したら謎空間でペンギン男がガキを説得するとかいうアニメ化しても何も面白くない絵面が数分締めるぞ
正に誰得…まだ前の方がマシだったろ…
0592名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215])
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2020/06/11(木) 19:01:40.10ID:zVGFF9Rw0
今回のサイタマの「悪事だったらぶっ飛ばすけど」を読んで違和感を持ち
ガロウの「恐れていた最たるものだ 正義の力による有無を言わさぬ排斥の流れ」ってセリフを思い出した
(て言ってもガロウの言う事はまだつかみ切れていないのだが)
今回はまだそこまでかもしれないけど、圧倒的な力を持っているやつが正義を語ってしまうシーンって何とも言えない
サイタマの場合「何をするべきか」なんて主張が全くなく
趣味とその場の勢いで適当にやっているから違和感のないかなり絶秒なバランスのキャラだったんだなーって

かなり話が飛ぶけどオロチのシーンも違和感あってなんでかなと思っていたら
今までサイタマは自分が全力で戦えないことに不満は言っても相手の強さに文句言ったり見下した言い方ってあんまりなかったよなっていう

サイタマに主張や相手の否定をやらせると違和感出てくる
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215])
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2020/06/11(木) 19:26:51.91ID:zVGFF9Rw0
改変すると聞いてかなり不安で、けど「俺の好きな部分は残してかつきれいな仕上がりに変わる……はず」と奇跡を信じていたら
ここだけは残してほしいと思ったところが軒並み消えていた悲しみ
ノヴァで吹っ飛んでいったところの月のクレーターとか細かかったな
0602名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.91.158])
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2020/06/11(木) 19:58:44.32ID:MfL4uobhM
ソニックは原作の性格を受け継いでるけど
フラッシュの性格が全く違う
原作のフラッシュは暗い目をした無表情のサイコパスで
タツマキに匹敵する上から目線の男なのに
村田版のフラッシュは、爽やかなヒーローみたいになっておりまする
0616名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW b3e4-3Kwn [202.80.97.88])
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2020/06/11(木) 20:26:28.33ID:bZ9c76us0
改変するならやっぱりゼンコちゃん拐った方が絶対に良かったわ
最新話の金属バットが病院抜け出す理由付けにもなるし
童帝の事を思ってブサガキはいないと嘘をつくゼンコちゃんの方が絶対に萌えるじゃないですか
0620名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-5gXL [106.130.202.197])
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2020/06/11(木) 20:34:34.65ID:XVNinU/4a
>>612
115撃目で「楽に毒殺してやるつもりだったけど過酷な環境のせいで耐性ついてましたワー」って告白してるんだよなぁ

>>613
もっと上層部や他のS級に振り回されるような描写があれば説得力あったんだけどね。
(突入前会議の時にフラッシュとアマイの喧嘩を諌めようとして無視されるとか)
どうも取って付けた感が否めないからあの大迫力作画のバトルを消してまで入れるほどか?って思ってしまう
0628名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM27-bPPH [210.138.176.165])
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2020/06/11(木) 21:34:51.05ID:o9Fx/hQtM
最近でも良かった方のガロウvsクロビカリ
そもそもあれは原作でも面白かったから失敗しようがない所
それでも改悪はあったからなぁ…
「怪人ごっこもこれまでだ」の台詞がブチかましの後の決め台詞みたいだったのによく分からないパンチの後だしさ
てかアレ無我のガロウだから台詞聞こえてないよな?
なのに「怪人ごっこを止めるんだろうが」「俺はまだ生きているぞ」っておかしいだろ
そもそもガロウが寝てたとかいう無意味なシーンいらないよね
その台詞も原作だと猛攻するガロウと押されて気弱になりかけてるクロビカリが攻防してる時の叫びだから必死感出ていいのになんかガロウ冷静にカッコつけてるみたいでダセーし
特に好きだった「怪人ごっこ言ってくれるじゃねぇか」から「テメーにこの怪人ごっこは終わらせねぇぞ」の所なんか何もかもが改悪
ONEは絵が下手ながらもセンス感じる所があるのにそれを悉く改悪してるのはやっぱり村田のセンス?
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff55-zpCK [219.167.59.177])
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2020/06/11(木) 21:53:58.47ID:XIJozkGK0
「僕の指示や提案だと誤解されてるようですが、一連の修正は全て村田先生のアイデアとネームですよ。村田先生がすごいという話です」
(俺こんなネーム指示した事ないが?これ全部村田お前がやったんだろが!お前すごいな完全オリジナルを俺の許可なくやるなんて)

「ONE先生は謙遜されてますが実際は修正に当たって先の展開含めて二人で打ち合わせをして作っております。ONE先生がすごいという話。言うまでもないですが。」
(いやいやお前もこの改変に噛んでただろ何すっとぼけてんだ改変の評判悪くなった途端逃げてんじゃねーよ。てか言うまでもないが俺の画力すげえからな?画力で沈めるぞ)

性格ひん曲がってるからこんな裏がありそうだって考えてしまうわw
0641名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.91.158])
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2020/06/11(木) 22:39:20.55ID:MfL4uobhM
悪の組織に成り下がってる忍者の里を許せなくて、フラッシュは里を壊滅させた。
ソニックは孤児を引き取って体を鍛えさせて、自由に生き延びる能力を身に付けさせるのが夢
どちらも基本的に悪は嫌いだが、性根がサイコパスで
決して優しい人間などではない
0642名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ a354-EVMN [220.62.98.48])
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2020/06/11(木) 22:40:41.02ID:7sKqcv6Z0
>>576
修正された回なーんか違和感あるよな
ワンパンマンよく知らない人が早急に話作って入れたみたいな
0647名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.114.92])
垢版 |
2020/06/11(木) 22:50:09.72ID:+uzwDIZEa
童帝が幼いながら色々と背負い過ぎている事はちょっとしたシーンで全部察する事は出来たしこのバランスが良かったけどこんな風にしちゃうのかとガッカリした
改変部分は全部すべってるし
あの着ぐるみ男も誘拐犯っぽくなっただけ
強みである作画の良さを削る意味は本当にあったのか
無理して未来の話に繋げようとしたらさらにややこしくなってるって言うどうしようもなさ
0654名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7f34-Zi0f [115.38.34.149])
垢版 |
2020/06/11(木) 23:38:45.03ID:KUNfMHj50
ワガンマもマイルド化した意味が一番わからんな
嫌なキャラとして作られてるし中途半端にするよかその嫌味を生かせよ
付け加え無いと行けない事なら受け入れますよそら
ほとんど無いし一度世の中に出したものを引っ込めるほどに改変する必要は無い事ばかり
今回のはわかりやすくなったんじゃなくて情報量が多くなっただけ

アマイマスクの改変には文句を言う程でも無かったが必要性は全く感じられなかった
今回は水差しのオンパレード
0657名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6fe8-EVMN [111.108.60.46])
垢版 |
2020/06/11(木) 23:50:56.92ID:xIxRK82R0
もしかしてさ
最初アマイってONEのネームだと人殺さない流れだったんじゃないか?
村田が裏表のギャップを出すために皆殺しにする脚色して
それ見たONEは「あー・・・それいいですね!それでいきましょう」
とか当たり障りのない返事して


後日ONEの方の漫画でアマイのバックグラウンドが公開されてるのを見て
焦った村田が歴史改変を提案してネーム書いて
それ見たONEは「あー・・・その方が原作にあってますね!それでいきましょう」
とか当たり障りのない返事して・・


の繰り返しなんじゃないか?
0666名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.64.200])
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2020/06/12(金) 00:27:14.68ID:xVn9qxM0M
>>661
気絶した忍者を捕獲して外へ連れ出す余裕はないから
あのまま放置
その後、生埋めになった忍者は自力で脱出
大勢の仲間を連れてソニックの自宅に押し掛けて、フラッシュを殺せと要求する
村田版では先輩忍者は全員怪人化してるはずだから
ソニック&フラッシュで10人もの怪人忍者を倒せるのか?
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-l4Xx [1.66.98.99])
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2020/06/12(金) 00:49:55.80ID:Cfj7IIx6d
71 名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF1f-Vkqm) sage 2020/06/11(木) 09:57:07.53 ID:UQuExTLRF
小規模と同じノリでファミ通でも友人の悪口言ってて醒めるきっかけになった
こいつやっぱ嫌な奴だなーって
72 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワイーワ2W FFdf-aV+l) sage 2020/06/11(木) 10:09:34.59 ID:t+CfSUXKF
何をいまさらw
73 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2020/06/11(木) 11:54:55.45
友人の悪口ってまさかA達のこと?
74 名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-TXe7) 2020/06/11(木) 12:08:58.75 ID:FJ+QoGvbd
先生はいじめっ子気質だからね
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-l4Xx [1.66.98.99])
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2020/06/12(金) 01:00:01.01ID:Cfj7IIx6d
>>676
お前福満だろ埼玉。わ
0679名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sd1f-l4Xx [1.66.102.22])
垢版 |
2020/06/12(金) 01:05:26.46ID:3kEoOxgpd
>>678
オッペケは書き込み禁止なw
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8fc7-J+eq [49.250.207.38])
垢版 |
2020/06/12(金) 06:31:29.72ID:4HAJKoor0
やっぱガロウ編自体が長すぎたんだよな…
もっと短いストーリーでテンポよく終わってたらここまで言われなかったと思う
この調子でいくと村パンガロウ編はONEパンの三倍ぐらいの長さになっちまうし
全てがグダッてしまってる
0703名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.73.129])
垢版 |
2020/06/12(金) 07:37:26.39ID:16qTuyB/M
サイタマは精神世界を移動する『神』を倒せるのかという謎があった
自分の精神世界に入り込まれたサイタマは、ワンパンの能力を失うので
神には勝てないという予測があったが

フェニックス男編で、サイタマは肉体を持ったまま精神世界に侵入できて
しかもワンパンの能力を失わないことが分かった
ネタバレするのが早すぎだな
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-s3I/ [106.128.15.137])
垢版 |
2020/06/12(金) 08:17:07.37ID:zCIGnBOqa
フェニ男とのバトルはそもそもワンから貰ったネームを村田が水増ししてああなってたわけで暴走とも言える
それを描き直したいと申し出があったら原作者としての気持ちは複雑だな
本来のネームに戻ったわけでもなさそうだし
0719名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6325-+Do1 [118.2.148.24])
垢版 |
2020/06/12(金) 08:41:44.34ID:leXK2tHq0
oneは村田じゃなくてもいい 小畑健あたりでもいいし無名だが絵だけは上手い人を雇ってもいい
だが村田はoneのストーリーがなきゃ描けない oneがモブサイコの方に力入れてワンパンマン更新
なかった時期に村田が描いたのは物語性ゼロのトーナメントだもんな
複雑に組織や人間関係が絡む先の展開が読めないワクワクするストーリーを作るのは彼には無理なんだ
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6325-+Do1 [118.2.148.24])
垢版 |
2020/06/12(金) 08:47:00.14ID:leXK2tHq0
oneがウイフレを里編で特に見せ場もなくあっさり殺したのもあんなキャラ深掘りしようもないし面白みもないから
フェニックス男も同様 復活して強くなる復活して強くなる え?このキャラでどう面白くしろと センスない
同じようなキャラを多数出しても話が薄まるだけ
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-VoSu [133.106.132.94])
垢版 |
2020/06/12(金) 09:20:39.00ID:eyKbD5CUM
ONEの短めのネームを村田がロボへの異常な拘りからか2019年10-12月の丸々三ヶ月間かけて何度も描き直し膨らませたのが以前のフェニ男戦
長く待たされたのと何度も復活するフェニ男の鬱陶しさ、明らかに強さの表現が幹部越えてるとか色んな要素重なってボロクソに叩かれてたよな
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-mMJH [111.239.159.203])
垢版 |
2020/06/12(金) 09:54:40.69ID:pFff6Uqza
怪人目線で怪人化について書いてあったし面白かった
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
垢版 |
2020/06/12(金) 10:11:21.17ID:IRE9ZZlN0
>>741
Web限定の別枠で見れるようにすんのかね
しかしまさかここも全部無かった事にして全員生存ルートにするとは
凄いには凄いが色々大丈夫なのかなって心配になるわ
https://i.imgur.com/YhWK3dp.jpg
https://i.imgur.com/3vnnwRl.jpg
https://i.imgur.com/YB6MHdL.jpg
https://i.imgur.com/kYDrsL8.jpg
https://i.imgur.com/bR2nSXI.jpg
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
垢版 |
2020/06/12(金) 10:24:34.91ID:IRE9ZZlN0
びっくりはしたけどアマイならまぁやるだろうなって感じだったよな
とはいえ生きて喜んでる改変後世界のナリンキ隊を見るとまぁこれはこれでいいんじゃねって感じではあるが
後からあんな大幅に変えちゃって平気なんだろうか
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-WSQf [126.161.80.155])
垢版 |
2020/06/12(金) 12:22:11.36ID:+VdZMmU6r
アマイマスク被ってるからね
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.134])
垢版 |
2020/06/12(金) 12:45:36.95ID:uln8PTE6a
アマイの改変もする必要はなかったよな
何故あんなにも極端な思考なのかと言う答えは「怪人だから」で答える事は出来るし
「村田版のアマイマスクと原作のアマイマスクだと繋がらない!」って勘違いした馬鹿は居たけどそれを真に受けたのだとしたら配慮しすぎ
その馬鹿の中に村田が入ってる訳が無いよね?
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.134])
垢版 |
2020/06/12(金) 12:52:55.29ID:uln8PTE6a
アマイの方は人を殺す表現はやり過ぎだったかも知れないと納得はしたが....
サイタマの評価が下がって童貞の評価が下がってフェニックス男の評価が下がって.....
挙句の果てには村田とONEと作品の評価も下がった
そして最新話の更新が遅くなるという
今回の改変は本当に成功か?
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MM27-VSH4 [210.138.6.232])
垢版 |
2020/06/12(金) 12:58:20.88ID:KrBgRc0iM
更新すれば収まるからはやく先の話更新しろ
まさか2カ月何も手付けてないなんてことないよね?
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-VoSu [133.106.36.158])
垢版 |
2020/06/12(金) 15:09:42.17ID:6qOpftqPM
それは無理な話だな
とりあえず次に出す22巻のパートは大方改変したがコミックス用にまだ細かく直すって報告してたし
溜まってた23巻以降も三剣士がナリンキ部隊送り届けたりワガンマウイフレ送ったあとサイタマ童帝別れるくだり描いた上でコミックス用に直す作業必要だし
その後の部分も改変したとこと矛盾ないよう台詞変えたり必要ならまた描き直す部分も出てくるだろうしで
それら一段落つくまで最新話取りかかれないだろ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-VoSu [133.106.36.183])
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2020/06/12(金) 17:02:34.38ID:6tERNYJEM
読み込んでない(笑)
色んな批評は聞いてきたけどあの強さがおかしいってところを否定する意見ははじめて聞いたな
ONEの小さくまとまったネームから膨らませてONE談「戦闘部分は村田先生にお任せしてる」のが修正前のフェニ男で
世に出て一年半様々な意見聞いた上で村田もやりすぎたと思ったのか数々の描写削ってこじんまりまとめたのにw
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c354-2KUV [126.78.8.116])
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2020/06/12(金) 17:09:44.46ID:bf4hVI080
頭の悪い>>787「インフレはどこまでもしていい!」

童帝ごときがタツマキより遥かに強くなっちゃってるんだけど
それが素晴らしい漫画で、それがおかしいと言うやつは読み込んでないんだwww
どれだけ頭がわるいんだろう、読み込めて無いのはお前なのに
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e305-mef4 [150.147.61.177])
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2020/06/12(金) 17:34:56.20ID:yAfgTf1l0
負け惜しみ感
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Sr87-IPDq [126.133.200.32])
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2020/06/12(金) 17:41:56.82ID:fnOTXFGxr
>>788
このスレにすらあの強さがいいって意見沢山あるんだけどな
お前の世界ちっさすぎだろw

372 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215]) sage 2020/06/11(木) 06:55:59.33 ID:zVGFF9Rw0
>>189
村田版で竜対Sの個人戦はどう描かれるのか……の
ウイフレの予想を超えた超スピード描写でまさに「これが(圧倒的作画力で描かれる)竜・・・!」状態
フェニ男初稿で「竜・・・?」となったものの、フェニ男書直し&ゲンコツノヴァで「これが竜・・・!」
こりゃあ原作幹部組とSもインフレ待ったなし、どんな描写が来るのかとワクワクしてたらまさかの描写自粛だった
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd1f-9NqX [1.75.235.115])
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2020/06/12(金) 17:51:36.67ID:+f/NE6RVd
改変後のアマイが本質的に正しい最高のヒーローである描写はどこですか?
単純に人間バラバラにしてぶち殺す直接的描写は作風を損なうと思っただけでしょ
それまであんな思い切りのいい残虐な扱いされたの異形の怪人かサイボーグくらいだったのに急にあれでちょっと疑問だったし
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.109])
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2020/06/12(金) 18:14:52.94ID:RzCLD9Sqa
1話改変して失敗したなら切り替えて行けって言えるけど....
これ他の話も大掛かりに描き直さないとどうにもならないよな?
ONEも村田も本当に何を考えてるかわからねえし連載史上最大の迷走状態と言っても過言では無いだろ
改変してこんな風になってしまったら引き返し難いだろうが.....今なら元に戻すのも有りなんじゃ無いか

個人的に派手なバトルの回から着ぐるみの変人が小学生を誘拐する話に改変するのも頂けない
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd1f-+CZE [49.96.18.113])
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2020/06/12(金) 19:01:42.14ID:baCVNLgBd
村田の善意からくる行動とわかっているから容認していたoneの我慢の緒がきれてああいうツイートになったんだろう
ただ今回の件で悪いのはoneで本当に不満をもってたのなら、作品のためにも自分や村田の為にももっと前に村田と意見を戦わせるべきだった
つまらない展開ならリテイクだしてとめるべきだった、村田への尊敬や敬愛があるならなおさら対等な存在としてそうすべきだったのに
逃げてた結果がこれだよ
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.109])
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2020/06/12(金) 19:09:01.91ID:RzCLD9Sqa
読み返して見てもやっぱり改悪だわ
改変した意図を取り組めてもここまで気持ち悪いと思ったのは今回が初
色々と無理矢理圧縮している事は見て取れるがそれが故にテンポもギクシャクしてギャグが糞滑ってるしバトルに緊張感も無いし展開も薄っぺらいわ
改変前も展開薄っぺらいじゃん!って言うかも知れんが改変前ただバトルしてるだけだから「つまらない」程度の感想で終わる
今回は不純物を詰め込み過ぎてるオマケに無駄にストーリーが押し付けがましいから本当に気持ち悪い
そんな物はさりげなく入れるぐらいで丁度良いんだよ
0821名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 337b-kfIR [106.73.7.192])
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2020/06/12(金) 19:09:09.53ID:c8LO+jkc0
まあでも別に原作がしっかり存在するわけだし、oneも村田との共作にしていきたいんだって意気込みなら
この際ファンサービスの話挿入って次元じゃなくてパラレルってして明言してくれた方がいいね

それか連載スピードを上げるか
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215])
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2020/06/12(金) 19:10:55.03ID:qYbyjEbX0
別に幹部に「特別強い竜」なんていう設定ないし別に超えて何の問題も無いと思うが……
ある意味ウイフレが幹部ではないとかバクザンが幹部になれるといわれてないとかはあるけどそれも他に理由考えられる

初めのネームを戦闘で膨らましまくるのはそりゃ間延びするかもしれないけど展開が変わっているわけではないし
ある意味では村田先生が気の向くままに発揮した画力を堪能できる機会でもあるわけだからそれはそれでいいんだけどな

初めのネームがなくなって結果的に展開ごと変わる、画力も抑えめって残念
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.109])
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2020/06/12(金) 19:15:39.06ID:RzCLD9Sqa
今回の改変は村田版を村田版で改変してる訳だからな
例のツイートも気になる所だが...
それ以前に今回の改変は「原作よりも村田版の方が好き」って言っている人間からしても不満の声が出てもしょうがないよ
原作とリメイクは別々理論も使えない
そこらへん分かってないよね

「俺の妄想が正しかった!」って大はしゃぎしているONE信者にも大笑いだけどさ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 03ac-fBAy [180.36.120.215])
垢版 |
2020/06/12(金) 19:16:51.42ID:qYbyjEbX0
多少の不満があるだろうけどやっぱり両先生ともリスペクトはあると思うけどな

今回の件に関しては恐らく村田先生が自粛して描写をおとなしくされたのかもと思うが
力を入れた作画を没にするのはつらかったと思う
個人的にはあの作画を没にしないで突っ走ってほしかった
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.73.129])
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2020/06/12(金) 19:26:56.40ID:16qTuyB/M
one@話し合いなどはしており、一応僕からも各所台詞の提案や
精神世界に侵入した事によってハゲ猿ぬいぐるみモードのサイタマになるのはどうですかという
使われなくて良かった提案なども存在します

村田が勝手に修正してるんじゃないぞ
Oneと打ち合わせをしてる
0838名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa67-Zi0f [106.128.115.109])
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2020/06/12(金) 19:43:20.56ID:RzCLD9Sqa
最新話更新しろよとかテンポを速めてくれと思った事は何度もあるけどこの先が不安になったのは今回が初
村田とONEのどちらかに責任を問いたい訳では無くて本当に何故こんな糞改変になったのか問いただしたい
ONEと村田のセンスが邪魔し合った事はあったのかも知れないがここまで壊滅的になったのは今回が初だろ
0842名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf09-+Do1 [133.209.5.192])
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2020/06/12(金) 19:52:27.10ID:E9omvGNY0
賞金首のランクってどうなってんだ?
ヒーローのランクと連動してるのかと思っていら(強さの基準は同じだが、貢献度が脅威度に変更とは思うが)
特S級や特A級なんてものがある
特S級賞金首は、普通のS級単独では手に負えない相手ってことだと思うが、
特A級はS級なのか、それともS級とA級の間の賞金首なのか分からん
また、C級未満の賞金首はあるのかね?
そこらのチンピラが、試験をパスしたC級ヒーローより強い訳ねえし
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff88-NjyN [59.129.99.210])
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2020/06/12(金) 19:54:30.55ID:THwCpcbX0
あのバトルスーツを人間が着る必要ないな。
すごい攻撃ができる装置があるならそれをラジコンで動かせばいいじゃない
童貞みたいにさ。
むしろ中に人間が入る。サイズが人間の大きさに限定される。
ことを考えたら人間が入ることがデメリットだよ
あのなんとかっていうロボットを作る奴もラジコンで動かしてるわけだろ
なんで技術が後退するんだ
0866名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2354-+Do1 [60.73.98.155])
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2020/06/12(金) 21:32:18.95ID:gj5jxYQE0
修正前のほうが普通に面白いの草
まあフェ二強すぎ感あるのと
それに勝てちゃう童帝が生意気に感じるが
0869名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.73.129])
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2020/06/12(金) 21:43:18.97ID:16qTuyB/M
そもそもワガンマ君とナリンキ救出隊は必要なし
善良な一般人であるナリンキ救出隊を虐殺するシーンも必要なし
台詞で家族が殺されたと言うのはOKだが、死体は描写しないという、お約束に違反してる
そんなことをしたら、ギャグ漫画じゃなくなる
0873名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6325-+Do1 [118.2.148.24])
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2020/06/12(金) 22:00:24.16ID:leXK2tHq0
手足や首を切るという残酷描写はすでにあるし、残酷シーンがあるからギャグマンガじゃないも意味不明
あんたの思い込みだよ 赤塚不二夫のギャグマンガなんて不条理で残酷な描写けっこうあるし 押しつけ禁止
0882名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0349-EVMN [110.233.61.79])
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2020/06/12(金) 23:17:36.70ID:mdioT5Pq0
>>861
ONEの提案を村田が「それはどうでしょうねぇ」と苦言を呈することもあれば
村田の提案をONEが「さすがにそれはないですよ」とかそういう腹を割った打ち合わせで良い物にしていくのがモノ作りじゃん

ONE信者からすればハゲ猿の着ぐるみも面白いもんな
ONEは絶対間違わないから村田は忌憚の無い意見すら述べない作画マシーンやってれば良いんだろ?
0893名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-//tw [27.95.133.126])
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2020/06/13(土) 00:33:42.89ID:JTnYKexA0
>>882
村田先生の超絶画力は誰もが認めてるけど、編集者としての力やネーム力はONE先生の方が上だから
お互い提案するにしても最終ネームの決定権はONE先生が持った方が面白くなると思う

少なくとも台詞とページ数は変えない方がいいんじゃないかな
0895名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-//tw [111.239.177.197])
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2020/06/13(土) 00:49:55.66ID:FF9TzwJ2a
たとえばフェニ男の精神世界はハゲ猿サイタマと糞ダサBG童帝が出てる方がよかったと個人的には思う

ここは真面目で緊迫した現実の戦闘と精神世界の穏やかで馬鹿馬鹿しい描写に落差がある方がメリハリついて面白くなるからな

ネーム力が高いっていうのは、絶妙なバランス感覚があって要素のチョイスや並べ方が上手いってことだから、他の人よりONE先生の方が面白さへの正解率が高いっていうことだと思うんだ
0897名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-//tw [111.239.177.197])
垢版 |
2020/06/13(土) 00:54:29.36ID:FF9TzwJ2a
>>896
俺やお前や村田先生よりは
ONE先生の方が面白いネーム描くでしょ?
0899名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-//tw [111.239.177.197])
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2020/06/13(土) 01:00:06.41ID:FF9TzwJ2a
これ、決定権と責任の問題だからな
0912名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-//tw [27.95.133.126])
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2020/06/13(土) 03:05:47.95ID:JTnYKexA0
信者ってのはそういうもんよ、情報を読んでる読者も多いしな
まぁ変更するなら面白さについての責任を負うってことだね

俺は単行本買ってるから収録されるのがどっちかで多少思うところはあるけど、読者としてそもそも無料で両バージョン読める環境に感謝するべきではある
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペペ MM7f-Ut6v [133.106.88.83])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:10:31.72ID:YT4dhTT8M
原作のサイタマは無言のままチビポチを抱き上げて、そしてなんか飼うことにした
犬、カワイイなんて絶対に言わないキャラ。
基本的に無表情か額に筋を立てて怒ってる
最後にカッコいいセリフを決めて、美味しい所を全部持って行く理不尽な男
0917名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-//tw [27.95.133.126])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:19:34.23ID:JTnYKexA0
>>915
童帝戦の初期ネーム12ページの状態で読めてないから
この状態でONE先生の面白さについての評価が不可能

これがONE先生信者の俺の言ってること
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-//tw [27.95.133.126])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:24:09.38ID:JTnYKexA0
>>918
だね

台詞とページ数を変えなければ、面白いときもつまらないときもONE先生の責任だと言えるんだがね
せめて見開きの構図改善くらいまでに抑えてくれたら嬉しい
0922名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-//tw [27.95.133.126])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:27:49.80ID:JTnYKexA0
>>919
キャラの魅力が深く伝わりやすいのは
表情の描写や表現の幅など村田先生の画力によるものも大きいだろうな
0923名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:30:26.95ID:5Dj/j3vh0
BGもフェニ男もなんかショボくなっちゃったのがシンプルに残念
戦闘の派手さが売りなリメイク版なんだし前くらいの感じでよかったわ…
あと改変後のフェニ男戦はサイタマ乱入といいゾンビマンの通信といいなんか無理して取ってつけてる感じがまたちょっと気になるかも
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ f341-EVMN [112.136.105.212])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:30:37.50ID:3bdjxKL30
ちょっと修正にミスったからボロカス書いてるわけじゃないだろ今回の場合
ネームを村田の独断で変更してる可能性が高まったからボロカス叩かれてるだけ
これが村田は変更に関与なくONEのネ=[ムそのままなb轤アんなに叩かb黷ネい
内覧eが同じであっbトもな
0926名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-//tw [27.95.133.126])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:35:55.47ID:JTnYKexA0
>>924
そういうことだろうね

俺は村田先生も大好きなんだけどな
画面の迫力やインパクト、臨場感は村田先生あってこそだし、
だからこそ2人の才能が存分に発揮された作品が見たいのよ
0930名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 63c6-dsPV [118.86.191.80])
垢版 |
2020/06/13(土) 03:44:06.16ID:wHW+qp580
個人的にはウイフレ戦はレッツアンドゴーがこうなるなら…という先への期待(フェニ男弩Sヴァンパイア戦)があったからまあいいかなって思ってた
フェニ男戦を見て話は詰まらないし長いしで苦痛だったわ
改変しても同じだわ 変にギャグ入れたせいで薄ら寒くなってるし
0938名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sd1f-XAAJ [49.106.207.110])
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2020/06/13(土) 04:21:27.48ID:hkzuhR4yd
やっぱ修正前は読めたもんじゃないただのクソだな
ONEのクソネームのせいでつまらなかったフェニ男戦を村田がネームから担当する事で格段に面白くなったという現実
これはONEの存在価値の危機ともいえる大事件だからONEはふてくされてONE信者は暴れてるわけか
0941名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオー Sadf-WgLQ [119.104.0.135])
垢版 |
2020/06/13(土) 04:25:53.18ID:A8oZoflFa
履いてないしな
0943名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウオー Sadf-WgLQ [119.104.0.135])
垢版 |
2020/06/13(土) 04:42:20.23ID:A8oZoflFa
マンモロ書いて引退しろ
0974名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-VoSu [133.106.144.10])
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2020/06/13(土) 10:30:59.67ID:50oNdTMbM
番外編に移された修正前見返してもやっぱミレニアムエンペラーノヴァやりすぎなんだよな
それなりの大きさのBG比でもめちゃくちゃでかい
火線が地上班に重ならないようにとか書いてあるけど普通に巻き込まれそう
フェニ男のエネルギー吸収したり何度も復活する描写が修正後無くなってるのも幹部より強いじゃんとかさんざ言われたの気にしてのことだろうな
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 6ff9-5/Tj [111.108.63.216])
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2020/06/13(土) 10:39:29.07ID:5Dj/j3vh0
童帝砲は1発終わりの自爆技みたいなもんだし
転フェニもあんなド派手に覚醒再誕とかいうイレギュラーっぷりを思えばあれくらいぶっ飛んでてもいいと思うけどねぇ
(戦闘描写が幹部より強そう云々で言ったらウイフレもよっぽどだろうし)
リメイク版って派手なバトル描写が見所の1つみたいなとこあるし新規追加戦闘相応の超バトル感が好きだっただけに残念
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (テテンテンテン MM7f-VoSu [133.106.63.91])
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2020/06/13(土) 10:46:29.99ID:v6GRCPuFM
あとあのノヴァにはもうひとつ問題があって童帝フェニ男戦のあとサイタマがポチにおすわりするシーンがあるんだけど
ノヴァの衝撃にあんま反応ない、無反応だったのにおすわりに皆反応してんのがすごく奇妙なんだよ
多分村田自身もこのあたりでやらかした描き直したいって思ったんじゃないかな
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1388-Pj4V [114.19.74.181])
垢版 |
2020/06/13(土) 11:59:39.17ID:ECPACM9D0
    /禿\ 彡 ⌒ ミ
   | ( >O<)( >_<)  ハゲてちゃいかんのか?
   |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
   |  \          \
   \  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
     \ |_______|
0990名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sadf-//tw [111.239.177.197])
垢版 |
2020/06/13(土) 12:09:17.77ID:FF9TzwJ2a
>>986
ONE先生も村田先生にフォロー入れるツイートしてるしな

しかし童帝戦のネーム公開、一連の修正の主導者についての言及から
ONE先生の様々な想いが読み取れる
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ff88-//tw [27.95.133.126])
垢版 |
2020/06/13(土) 12:18:53.36ID:JTnYKexA0
仮にネームを改稿しまくってるとしたら
それ原作者をリスペクトしてるって言えるんですかね?
10011001
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