X



【ダンジョン飯】九井諒子 part113【ひきだし 竜の子 竜の学校】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/09(火) 22:46:59.42ID:sls4BmbK0
●漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください

■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行  6巻 2018年4月13日発行  
2巻 2015年8月12日発行  7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行  8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行  9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行

■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行 
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)

■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part112【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1590723364/

※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします

※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
  該当レスか代理指名で立てられたスレ以外は無効です
0017名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 05:49:10.49ID:0DpK+uHE0
>>6
「地上だって同じことですよ。ダンジョンで暮らした方が幸せだったんです。」
0020名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 06:53:33.03ID:SbHxr5s90
前スレの最後のほうでファリンの分離の話題があったけど
あれはファリンを倒す→竜部分だけ食べる→蘇生魔法って手順を想定してるんだな

そうすると課題はやっぱり境目の部分をどこまで食べていいのかという気がしてくる
人部分に(文字通り)食い込むといけないから、竜部分を若干食い残すかたちにすると
蘇生したときに竜要素が微妙に残った「ドラコ・ケンタウロス的ファリン」誕生?
0023名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 10:04:04.75ID:gt6S2eKz0
ファリンの肉部分はともかく骨格は残っている…はず…と思いたい
そうなればそこの周りの肉以外を食ってしまえば…
いかんな80%カニバリズムに片足突っ込んでる
0024名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 10:24:46.54ID:swSjlfMh0
メイドラゴンさんみたいに、ドラゴン成分をちょっと多く残せば好いよ。
これならライオスも大満足。
0026名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 12:14:06.39ID:Q3VlUxXM0
なあ、wiki有りってスレと統合出来ない理由なんなん
0030名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 12:48:46.11ID:Q3VlUxXM0
画像がなんなのさ
両方に書き込むやつもいて効率悪いじゃん仲良くしろ
0032名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 13:07:37.25ID:JlwWqnZm0
よく分からんけどむこうのテンプレがこっちのスレを乱立スレ扱いしてるみたいなんで、むこうが嫌なんじゃない?
0034名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 13:14:06.76ID:Q3VlUxXM0
>>33
大げさだろ
長野市と松本市が仲悪くてそれぞれにプロサッカーチーム作ったくらいのハナシ
仲良くしたらいい
0036sage
垢版 |
2020/06/10(水) 13:17:01.54ID:xaFAt2xj0
フレキは女でいいよね。男という噂もあるけど。
デイドリームアワー3の21のカナリア隊の服装から女に
見えるけど。。
0037名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 13:43:20.20ID:eu3wP8hX0
まぁ俺も女と思うが
意見が別れてる内容は
あんまりどちらかの意見に統一しようとしない方がいいかも
0041名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/10(水) 14:16:02.22ID:fZc9um0C0
>>36
ハルタのサイトにある上半身裸フレキが物議を…。だが俺も女だと思ってるよ。
AどころかB〜Cカップでもブラつけてないとあんなもん。上乳も中乳もなくて下乳しかないんや…
0046名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 02:52:44.51ID:LkQIzyJN0
落ち着いたな
先月のコミックス&ハルタ新刊+デイドリームアワーのコンボの威力が凄まじかった

ただ来週頭にすぐハルタだからまた盛り上がるだろうな
0049名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 07:35:07.16ID:GJrk8Rac0
マルシルの過去話がみたい。
チルチャックに説教する割には、自分は何も言っていない。
0050名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 07:47:28.49ID:DSdAlzzm0
>>49
そういう女いるねー
自分は10のいち1くらいしか話てないのに
人のことは根掘り葉掘り聞きたがる
それで「ワタシ嘘はつかないから」とか言う
0051名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 08:12:22.25ID:Uh/6ewIM0
でもこの漫画、ほとんど過去話しないよな
パーティー内で
漫画で効果ある時までとっとくから仕方ないが
誰もお互いのことは知らない
ファリンとマルシルさえ気のおけない友達なのに互いに知らない
他の奴等はチルチャックが妻帯者であることも知らなかった
秘密主義すぎ
嘘かも知らないが身の上話は旅の途中でするだろ
暇潰しに
言いたくないことは隠すにせよ
マルシルと組んで一年
あいつら何をやってるんだ?しゃべってるんだ?
0052名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 08:22:05.57ID:Uh/6ewIM0
出会って数週間のセンシ除いて、互いに知らなすぎ、興味無さすぎ、世間話しないのか?こいつら
まあ、確かに現実も数年一緒でも家族は知らない私生活がわからない謎めいた同僚はいるし、
本当に何でダンジョンに潜ってるか黒魔術とかしゃべるわけはないんだが、
一緒に寝起きし飯を食い行動してんだから互いにもうちょっとお互い知ろうよ
不自然すぎ
0054名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 08:59:37.74ID:JywgQ5Gf0
相手にもよるが仕事仲間の過去や私生活など
必ずしもオープンにする必要はないと思うがな

大人なら特にね
0055名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 08:59:40.49ID:Fr64MhAY0
冒険者なんて基本スネに傷持つはぐれもの
他人の過去に口出しすべきじゃない
わかってんのかマルッ!
0056名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 09:03:24.72ID:z9GlUMXF0
やたらに知りたがるマルシルが異常で、職業冒険者としては素人なことの証拠

メタ的に言えばネタの消耗の激しい週刊誌ならともかく現在進行形のネタが山のようにあるのに
キャラの過去話なんかで連載を空費するわけにはいかない。必要な分はちゃんと語ってるし
0057名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 09:04:58.84ID:7CNyxoX90
疑似家族ってのが一番仕事で厄介なんだよな
でも文字通り同じ釜の飯食った仲だからパーティはずっとこの空気さ
0061名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 12:14:58.18ID:Fmb6OThQ0
>>52
ダンジョンで冒険者をしてるようなヤツらはろくでもないヤツという設定があったから
日雇いが集まる飯場で他人の詮索をするようなことはトラブルの元だろうということで
本来は一番用心深くあるべきチルチャックがマルシルのことをあれこれ聞かないのはそういうことかと思ったが

黒魔術に染まってるのが判明した時点で何の対策も立ててないのは有り得ないよね
だってチルだけじゃなく同じ組合の仲間から嫁や子供や子供の家族までマルシルのせいで死ぬまでとりしらべをを受けることになるんだから
0062名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 12:16:41.37ID:z9GlUMXF0
チル曰くパーティー内の恋愛はご法度だそうだけどカブルー×リンはだいじょうぶなんかね?
その自主的対策のために種族をバラバラにしてるのかな
0064名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 12:27:27.20ID:Fmb6OThQ0
カナリアメンバーが古代魔術使いだということで黒魔術に関わる者が結構いることわかった
さらに冒険者をするようなエルフは珍しいというとされていて
正規の魔術学校を出ていて冒険者になる魔術師も珍しいと言われ
そしてマルシルがこのダンジョンに来た最初のエルフだということだった

ここまできたらファリンの友人だとしても海千山千のチルやナマリは疑う筈だし
バカボンのシュローは別としてもマイヅルなんかはマルシルの素性を調べるだろうに
0066名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 12:33:39.19ID:z9GlUMXF0
>>63
ご法度って書いたのは慣用的表現だよ。そういう公のルールがあるわけじゃないことは分かってる

実際に恋愛沙汰で崩壊してきたパーティーは過去にある程度存在するようだけれども
カブルーたちのパーティーはその恐れはないのだろうかね、と言いたい
0068名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 12:39:51.83ID:v19ljtLu0
>>49
マルシルはマジで勉強と読書しかしてない予感がする
夢魔回の本棚だらけのマルシル意識世界的に
本棚の一つは例のドロドロ恋愛小説で埋まってそうだけど
0069名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 12:52:12.46ID:Uh/6ewIM0
パーティーは戦友なわけで、同じ分隊の釜の飯を食う仲間
外で安定した身分が地位が、あるいは充実している奴はわざわざ潜りにこない
仕事がうまく行ってる奴はこない

お尋ね者食い詰めた奴、トーデン兄妹みたいな地位はあっても疎外感抱えたはぐれ物、
犯罪者が多いと意味嫌われるハーフフットとか、マルシルみたいなおおっぴらにできない野望抱えた奴
私生活晒したくない、ダンジョン潜る動機理由隠したい奴はいるだろ
でも寝食を共にして命かけて行動して、休む間に話すことと言えば故郷、家族、生い立ち、今まで見聞してきたこと

漫画の都合とは言え、ライオス一行は情報少なすぎる
0070名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 13:00:55.76ID:z9LI2wCI0
仕事仲間とそんなにプライベートなことまで話すか?
いや好きな奴は好きだろうけど興味なかったり話したくない奴もいるだろ
0071名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 13:19:35.89ID:gx1huzU10
普通の会社だって
一緒に飲みに行ったりする仲でないと
お互いのプライベートまで知らんのは良くあるし
ましてダンジョン探索なんてやる人間の集まりだとあえて聞かないとかありそう
職場恋愛禁止なんかも建前でもやってるとこやってないとこバラバラだろうし
マルシルはトールマンなら二十歳前後と推測されてるけどメンタルJK位な感じあるな
0073名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 13:46:04.64ID:nNUv6o+20
 流れ者の業界だから自分からわざわざ言わないし訊かないようにしてるんだろ。ルールとまではいかないがマナー的な
 狭い業界は噂が広まるのも早いし、冒険者同士の足の引っ張り合いもある。余計な危険は避けたいもんじゃない?
0075名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 14:11:39.86ID:S6sQ2pRG0
寝食を共にして死線を乗り越える仲間でもあるからな
普通の仕事仲間の感覚かと言われるとちょっと違う気もするが
0076名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 14:14:55.34ID:aXFuxp+D0
マルシルが黒魔術に関わってるって判明したのが今の探索中なんだから
対策の打ちようもないと思うけど

エルフが躍起になって取り締る凶悪犯罪っていうイメージしかない黒魔術と
学校出てるいかにも世間擦れしてないマルシルが結びつかなかったのもある意味仕方ない
0077名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 14:15:41.49ID:Uh/6ewIM0
ダンジョンの最下層まで降りられる、たどりつけられるあげくにドラゴンに接触する奴なんかライオス一行以外にいない
ドラゴンを倒すとか、物語の中で語られるだけのフィクション
ドラゴンを目撃した奴さえ、ほぼいないだろ

ライオス一行は超エリートで、それは偶然ではなく、互いに値踏みし選別しあった結果
なまっちょろい奴、生半可な奴は組まれていない
ダンジョンにいる奴はちょろっとお宝手に入れられればでドラゴンとか狂乱とか、そんなのには興味ない

島の頭脳に目をつけられ仕事任されるナマリ
ハーフフットの権利獲得やってる指導者レベルのチルチャック
東方の武術の里の御曹司で鍛え抜かれた技量持つシュロー
世界の謎や不死を解き明かそうというマルシル
そのマルシルが認める天才魔術師ファリン
互いに互いを認めた高い技量持たない限りパーティーには入れられない
あの婚活女も「馬鹿」なだけで能力自体はヤバかったんだろ

しかし、ライオスパーティーの強みは個々の能力にはない
0078名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 14:17:41.58ID:Uh/6ewIM0
カブルーはデビュー時にパーティー内部の女口説いていて、全読者の憤激を買ったが、それは色恋営業がその相手を動かすのに、効果的だから、そうするまで
ミスルンが野望の為に必要でその心を掴むことが必須なら全力で介護もいとわない
失われた故郷の悲劇の謎を解き明かし借りを返すためにはどんなこともやる野望を持った太閤秀吉みたいな人たらしだとわかり、その為の努力、苦労とわかって評価は現在ストップ高

ライオスパーティー自体の個々の能力強さは単純にファリンが食われる前のが強かった
ナマリとセンシは同格、シュローは対人能力でカブルーと同格で、対魔物では遥かに凌駕する
マルシル以外に回復魔法使えるファリンがいたが、レッドドラゴンの前には為す術が前回はなかった
ライオスパーティーの真の強味はライオスの頭脳
前回為す術なかったドラゴンの生態を分析し観察し、竜を倒すには、逆鱗を刺さなければならず、刺すためには足を喰わせる
ファリンを傷つけず捉えるには、咀嚼能力不足で飢えているファリンに兎の肉に混ぜて酒を飲ませて眠らせる
環境に学び柔軟に発想できるライオスの頭脳がこのダンジョンの真相に迫る鍵
ライオス一行の核心はライオスの頭脳

カブルーが秀吉ならライオスは尾張のウツケ、信長
ライオスの凄さがわかり、援護に回れるからカブルーは凄いのであり、
ライオスは馬鹿だが、馬鹿じゃなければ桶狭間をやり、上洛し、天下を統一できない
この漫画の核心に迫れない
0079名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 14:21:24.65ID:z9GlUMXF0
>>77-78
そういうお話をご自身の手でよそでご執筆されたらよろしいんじゃないでしょうかね?
創作欲が旺盛でらっしゃるようだし
0080名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 14:33:31.45ID:v19ljtLu0
竜は討伐しても素材持ち帰るのがなーとかチルチャックと話してたし竜マニアそれなりにいるみたいだしダンジョン飯世界では割とメジャーな存在だろ…
0081名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 14:36:35.44ID:gx1huzU10
圧が強い
根拠に妄想が多い

パーティー内の情報共有が少ないことを皆に否定されて
爆発したんだろうか
0082名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 14:50:51.12ID:kKpQ9QqQ0
そもそも冒頭のレッドドラゴン自体もあのメンツなら腹が減ってなきゃ勝てるみたいな描写だったんだけどな
食料失って体力不足でゴール直前でゲームオーバーって割と普通に判断ミス
0083名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 15:15:07.02ID:5dxYQLNN0
ライオスが知略(というか魔物の知識)を全面的に押し出してきたのってファリンが喰われて以降じゃないかね
それまでは搦め手を使わなくても全面的に個々人の技量に任せたオーソドックスな戦術で充分だったわけで
マルシルでさえ歩き茸を瞬殺できるレベルなんだから、出会い頭にぶん殴る戦法でも問題なかったように見える
0084名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 16:18:15.17ID:bVXmuPI90
>>66
自分だと認識させる方法がキスといいされた後のリンの反応といい既にやることやってる仲だろうな
揉めた時はめんどくさそう
0085名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 16:24:13.87ID:6ZmGUg0d0
ライオスを天才扱いする人ってよく炎竜戦を絶賛するけど自分はむしろ評価下げたんだけどなぁ
マルシルの爆発呪文を鍋で受けて飛ぶなんて距離・方向ともに不安だし、なおかつ事前練習無し
口の中に足を入れてそれに噛みつくかどうかも謎
噛みついたとしてもあの牙なら切断される可能性が高く、事実ぶら下がった直後に自重に耐えられず千切れてる
匂いで獲物だと分かっていたなら噛みついた直後に丸呑みされていたかもしれない
分の悪い賭けに主人公補正で連続して勝ち続けたって印象しかない
目に一発で命中させたチルチャックの投げナイフで逆鱗を狙わせた方がよっぽど安全で確実だったのでは

チルチャックがゾン妹君に言っていた通り馬鹿な賭けだった思うけど
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 16:41:29.32ID:l/msi9jK0
炎竜戦はそこまで気にならなかったけどファリン救出のロジックがサイコでしかない
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 16:54:24.70ID:6ZmGUg0d0
>>86
ベーコンエッグ理論なら多分、真エンドを受け入れやすくするための強引な前振り
復活直後、ファリンは人の形をしていたのに魂は人+竜だった
それをシスルがキメラにした
そのキメラ部分をそぎ落としたら魂は人だけになるんじゃないかっていう無茶苦茶な理論
この無茶苦茶な理論を信じさせとけば真エンドが多少強引でも通りやすくなる

この作者の作風というか物語の基本と言うか
最初にたてた作戦が失敗して、その後臨機応変に対応して解決するパターンが多い
逆説的に言えば、最初にたてた作戦は必ず失敗する
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 17:11:11.58ID:kKpQ9QqQ0
まぁ主人公側の想定通りに進む物語ってつまらんしな
逆に敵の目論見は一度は成功させられるのが常
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 17:27:05.53ID:AR/yRksA0
火竜戦の無謀な賭け、まさにその通りだと思う
ていうか魔物を食うことだってあの世界の常識に外れた行為だし

この漫画は基本的に主人公が絶対的に正しいってことはなくてあくまで凡人で
異端で間違ってるかもしれないけど、状況的にそうせざるを得ないっていう話の運び方が上手い
だからこの先どう転ぶか分からなくて面白い
0091名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 17:34:29.24ID:pX+FSFMx0
エルフのマルシルですら歩き茸を物理で撲殺できるほどだから
レベルの高いパーティーだよなー
0092名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 17:47:27.49ID:GJrk8Rac0
どんくさいとチーム内で悪評のマルシルだが、ブレイクダンスバリにヘッドスピンで、ヤダーを表現する体術の持ち主。
チームのレベルの高さを表している
0093名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 18:05:54.76ID:v19ljtLu0
もしかしてオーガマルシルがガチムチだったのはエルフにしては身体能力が高いから…!?
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 18:25:37.50ID:Eal1lQ3O0
>>88で今更思い出したけど、ファリン蘇生のときにマルシルは
迷宮に縛られる魂はヒトだけって言ってたけどレッドドラゴンの魂も残ってたってことになる?
0097名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 18:47:29.53ID:3QJ/kD9J0
ファリン救出する辺りはついに作者が我慢しきれなくなったんだなってワクワクしたw
0098名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 19:01:32.73ID:l/msi9jK0
前スレ辺りで魂が残っていることから炎竜も姿を変えられた元人間ではという話が出てたよ
0099名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 19:04:55.39ID:6ZmGUg0d0
>>96
カブルがミスルン隊長に蘇生術を使えるか聞いたことによって蘇生術が存在することが分かった
だから死んだ直後なら魂が体から離れておらず蘇生可能
これは多分、魔物も同様なんじゃないかな
シスルがかけた不死の呪いは魂が体から離れられなくなる呪いでこれは人限定
死んだ直後なのでレッドドラゴンの魂が残っていたのかも
もしくはシスルの使い魔は特別で不死の呪いを特別にかけてあるのかもしれない
まぁ既出の情報では確定できないかなー
0100名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/06/11(木) 19:24:43.90ID:R72dLFmJ0
>>99
蘇生術なんてシスルに限らず割と最初のほうから色んな人が使ってるし、ダンジョンの蘇生の仕組みも作中で解説されてるやん…
なんか別の作品読んでる…?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況