【胎界主】尾籠憲一総合 182【三部連載】

2020/06/30(火) 21:54:25.99

昔に予想した、「ソロモンのチート存在級位は〈神〉から恵んでもらったものでズル」って説が少しだけ掠ってて嬉しい
まさかの帝王由来とは思わなかったなぁ、それもまた嬉しい

2020/06/30(火) 21:56:23.57

銀の法則定めて銀の刃物とか持たせた無力な人間に悪魔をいたぶらせて楽しむくらいの事してそう

2020/06/30(火) 22:05:38.00

ソロモンがちゃんと努力して力を得たてたらアスちんみたいな感じになってたのかな

2020/06/30(火) 22:32:11.82

人の世界の礎を築いた偉大な人物だし多少欲に溺れても多めに見るべきじゃないかしら…

2020/06/30(火) 23:35:41.48

そうなんリースちゃん
そう感じるの？

2020/07/01(水) 00:15:46.48

前から入るならベリアル派かなって思ってたが
今回ので確信したわ
靴も舐めれるわ

2020/07/01(水) 00:17:08.63

趣味の悪い遊びしてねーで滅ぼすんならサッサと悪魔を滅ぼして欲しかったわ

2020/07/01(水) 00:51:23.51

>>717
まあ違和感は常にあったからな。ピュアと比べて小者感が過ぎるし

昔は聖人だったと言われても、じゃあピュアが原典落ちしたらああなるのかと言われたらそうはならんだろと思うし

2020/07/01(水) 01:10:46.61

よく考えたらデカトンvsソロモンって自分の命令しか聞かない者の我慢大会だったんだな。聡明なる頃のワシは自分の命令として忠告させる補助装置のようなものだったのか。

2020/07/01(水) 09:23:59.18

>>717
中国は神=帝
正鵠を射抜いてるかも
上帝シャンティが一般的な表現

2020/07/01(水) 09:39:32.51

悪魔の知恵(ソロモンの鍵)と悪魔の肉体(極限存在級位に耐えられる)を得たソロモン
ベールゼブブの知恵と悪魔の古き肉（天肢）を得たニキ

ニキと同じと考えるとソロモン王は大分秩序の信望者と言えるのではないか

2020/07/01(水) 11:31:19.43

ニキと比べたらレイスさえ秩序側になるわｗ

2020/07/01(水) 11:50:46.22

極限存在級位に耐えられるってどういうことだよ　これ新しい概念よね

2020/07/01(水) 12:00:07.75

極限存在級位に耐えられる肉体はもらったけど極限存在級位に耐えられる精神は持ってなかったんやろな、って……

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H42-3R8C) · 2020/07/01(水) 12:00:31.74

これが極限存在級位を超える存在級位…
スーパーアールヴ人2ってとこかな

2020/07/01(水) 13:02:01.46

分不相応の力を手にしておかしくなってしまったソロモンだが、その片鱗をこれまでアスちんがしょっちゅう見せてきてるのが辛い。特別扱いを喜んだり、自分の能力に酔いしれたり。

2020/07/01(水) 13:06:10.82

でもアスちんくらいなら子供っぽさっていうデザインとして微笑ましく見てられる程度じゃない？

2020/07/01(水) 13:17:53.04

子供って年齢じゃないけどな
大惨事生まれでしょアス

2020/07/01(水) 13:35:31.06

子供メンタルのまま理不尽な馬鹿力つけたらああなるってことだわな。数千年かけて積み上げたピュアは心技体揃ってたが。

2020/07/01(水) 13:38:47.33

ところで、「悪魔には何も作り出せない」からサタナキアプロデュースのソロモンは必然のゴミ、が成り立つなら、レックスの未来も暗雲立ち込めてるんだよな…

2020/07/01(水) 14:12:28.70

実際レックスはゴミでしょ

2020/07/01(水) 14:16:14.09

息子ガチャで爆死続けるレックス、元々輝ける未来はあったんですかね……？

2020/07/01(水) 14:23:05.08

結局レックスは自分の子供達に何を求めてるんだ
殺しに来る自分を返り討ちに出来る強さを持った子供なら合格なのか
それとも強さじゃないけど別の何かを持った本物だったらそれで合格なのか

2020/07/01(水) 14:24:36.56

☆5までしか実装されてないのに☆10が出ない出ないしてるのがレックス

2020/07/01(水) 14:30:41.50

責任取ってると言いつつ下手な鉄砲撃ってるだけなのがね

2020/07/01(水) 15:12:21.89

自分では生み出せないなにかを生み出す人間を作りたいんじゃないかな
そのなにかはレックス自身もわかってないんだろうけど

2020/07/01(水) 15:30:31.79

レックスの定義だと自分の生み出した自分を超えるものが真の胎界主で想像の範囲内のものであるわけがないから
具体的にどんなやつよって言われてもわからんとしか言いようがないんだよな

2020/07/01(水) 15:34:03.90

テストを行う
満点じゃなきゃ殺す
なおレックスは出題者であるが答えはおろか問題さえ知らないものとする

うーん、この

2020/07/01(水) 16:07:37.58

いうてレックスもなんの痛みも覚悟を懸けることもしてないしな…責任持ってるって言っても自分が気に入らなきゃ殺すってだけだし
とっくの昔にたましいが地獄への扉を開いてるから稀男が地獄で一瞬見たのかもしれん

2020/07/01(水) 16:44:41.38

地獄そのものって表現もされてるしまだ明かされてないこともありそうなんよなー

2020/07/01(水) 17:27:51.21

レックスは子育て資金のために命をかけたバトルロワイヤルに参加するほどのお父さんだぞ！
ただし殺す

2020/07/01(水) 18:03:46.29

レックスのどうしようもないとこは息子は40で失敗作として殺すくせに、失敗作ばかり作ってる本人はダラダラ何百年も生き続けてるってとこなんだよな
あとセックスだけしてまともに子育てもしてないのに子供達に金と功績をタカるのもクズすぎ

本当に責任取るつもりなら子供殺してないでサッサと自殺して欲しい

2020/07/01(水) 18:51:44.36

物と同じ尺度を当て嵌めんなよ
俺の優しさ埋蔵量は無尽じゃねぇぞ

2020/07/01(水) 19:02:16.27

ソロモンに比べりゃレックスなんて遊園地よ

2020/07/01(水) 20:19:47.04

レックスはなんかルーチン化してるからな
ランドとか勢力とか内を作らないようにして荒野に居続けてるフリしてるけど
自分の凝り固まった価値観に従って安堵する一番狭い枠にハマってしまっとる

2020/07/01(水) 20:47:11.21

自分を頂点にしたレックスファミリーっていう胎界だわな
実際子作り以外の創造行為とか特にやんないで何百年も生きてるのほんまあれやで

2020/07/01(水) 20:50:03.09

自分用にオリーブ畑経営してるかもしれないだろ！

2020/07/01(水) 21:17:51.37

娘を働かせて養育費せびって子作り、男だったら40まで放置してダメなら処分、女なら働かせる、のルーティン。これまで全て無駄。行き詰まった傍流と言わずして何と言おうか。

2020/07/01(水) 21:20:32.67

やってる事が東郷の下位互換なんだよなぁ

2020/07/01(水) 21:27:28.77

レックスのやってることって、小説の素晴らしさを信じて、シェイクスピアを凌駕する作品が出るまでタイプライターを適当に叩き続けるサルなんだよな。

2020/07/01(水) 21:36:44.08

まあ、レックスは自分の子供が自分も認める大人物になることを夢想してるだけで、その方法は子を作って放置なわけだから、偶然に頼ってるんだよな
可能性がゼロとは言わんが、効率が悪いのには違いない
子供の可能性をほんとに試したいのなら、教育環境や司神との契約を含めた戦闘方法とかも用意してあげるべきだし

血筋と環境、両方が必要なのに血筋だけで成功すると思っている

2020/07/01(水) 21:55:03.77

レックスは胎界ブツの山の頂きに自らの力でそびえ立つのが胎界主って考えなんだからレックスが親らしいことするわけないわな
だから息子のお友達(胎界ブツ)にはレックスなりに寛容やろ

2020/07/01(水) 22:01:57.34

まあ最初から数撃ちゃ当たるしてたわけじゃなくて
散々手を尽くした結果なんじゃないか

2020/07/01(水) 22:33:58.15

実際作中では一人の胎界主も生まれてないしな
東郷は沢山生まれてるのに

2020/07/01(水) 22:56:31.70

ばらまく力の胎界主カッケンがおるから……

2020/07/01(水) 23:12:06.84

ルーサーは胎界主としての輝かしい実績があるから(小声)

2020/07/01(水) 23:51:36.76

そう考えると善普通に言ったすごいな
子孫に何人か胎界主いるしそうでなくとも球体使える力を備えた子孫は多いし

2020/07/02(木) 00:09:02.42

みんなレックス大好きってコトだけは分かった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H42-6N+S) · 2020/07/02(木) 00:22:36.97

デュラハンが言うには試練と克服が存在級位を上げるらしいから
いきなりレクッスという試練で心が折れて胎界物になるのかね
その点カッケンは克服してるから有望そう

2020/07/02(木) 04:07:30.69

真の胎界主に至るための積み上げは一般人には理解できない、されないらしいからなー
どんな批判されようが確固たる意志を持って行ってるんだしレックスが最後に成し遂げる可能性も有ったりするかもしれんし無いかもしれん

東郷も善はともかく、目をかけていたのが正義や聖子なんだから大きな違いは無いと思う

2020/07/02(木) 04:17:58.48

一応レックスの息子であるルーサーは命をかければ善を倒せそうだったし並の球体使いは相手にもならんだろうな
なんだかんだピュアたまにも合格貰った善玉であるし

2020/07/02(木) 07:09:07.24

実際ルーサーが成功例じゃなかったらもう無理だろ
それとも能力があっても胎界主じゃなけりゃレックス的には駄目なのか

2020/07/02(木) 07:53:14.73

ルーサーが魔王になってクリムちゃんはべらしてガハハやってたら絶望して殺しに来るだろ

2020/07/02(木) 10:27:40.92

善が正義を評価して託したのは球体使いとしての実力的なものからだったのかね精神的にはアレだし
実際市そのものを独力で半壊させるって2部まで通しても一人間としては規格外の破壊攻撃が可能なやつだけど正義

2020/07/02(木) 10:33:47.21

>>770
禁呪に近い攻撃力だもんな

2020/07/02(木) 10:36:08.43

若い時は仁にそっくりだった、って事なら責任感が強くて当主になる以外道のないやつだったのかもしれない
と、いうか善が正義を評価して託したのかはかなりあやしい
正義の対抗馬が情叔父さんだし、善は自分の死んだ後は好きにしたらいいって思ってそうだし、消去法でなったんでは……

2020/07/02(木) 11:05:44.69

正義って善がレックスと戦った件もロックヘイムも知らされてないからな
全然信用されてないよな

2020/07/02(木) 11:40:00.97

情おじ好きだし対レックスやら対ピュアやら大きめの試練にも直面してるけど乗り越えたかというと怪しいしなあ…
痛みと覚悟が必要な試練を乗り越えて化けてほしい

2020/07/02(木) 11:56:09.59

ほぼ確実に童貞だろうしなおじさん

2020/07/02(木) 12:30:21.84

ノリスケさんが産めよ増やせよって言ってたし叔父さんもやる事やってるんじゃない？
一応本家の人間だし

2020/07/02(木) 13:03:55.36

http://www.taikaisyu.com/26-10/18.html

団が泣いてたことを気にするグッドメンなうえに背中におっぱい当てられたくらいでワンパンKOされる純情おじが女を産む機械みたいに扱えるとは想像できんわ

2020/07/02(木) 13:10:43.51

いい年してドーテーだから変わり者扱いされて年寄り連中から見下されてんじゃね

2020/07/02(木) 13:24:09.50

>>774
ぶっちゃけ運ぶ力に翻弄されてるだけ
召集島に来たのもレックスに負けたのも全部運ぶ力で殲滅部隊の秘密兵器になるように運ばれた（ソロモンの思惑通り
な気がする

2020/07/02(木) 13:36:01.09

「あんな茶番で禊は済んだだと？」とか、東郷の胎界物じゃないんだよな叔父さんは。だから年寄どもからすれば当主候補の真逆の人材。

2020/07/02(木) 13:52:52.18

>>778
団にあれだけ笑われてたのは童貞だからだったのか…

2020/07/02(木) 18:01:42.85

情おじさんの純情さの理由とかそうなった人間関係とか想像すると面白いかもね
女は家に入れと事あるごとに言う理由とか
ただの性分かもしれないけど

2020/07/02(木) 18:48:09.53

>>769
まあいいんじゃねーの
レックスだってやってることそんなに変わらん

2020/07/02(木) 19:53:48.90

何も殺すことはなかろうというセリフにおじさんの人の好さがにじみ出ている

2020/07/03(金) 09:08:18.39

メフィストに派遣されたハウスマンさんによる高度な再現
http://www.taikaisyu.com/23-02%20/15.html

2020/07/03(金) 09:31:39.17

ベリアル派だけ株上がりすぎだろ

2020/07/03(金) 09:34:58.60

全命君主を雑にワンパンできるのか
やっぱすげーや大主は

2020/07/03(金) 09:49:46.79

「このワシにも言えない悩み事があるのなら」つう言葉の重みがわかるな
そりゃこんな関係だったらこのワシにもって言うわ

2020/07/03(金) 09:54:03.42

登場数ページでいきなりクルクルになってなくて良かった

2020/07/03(金) 10:13:48.77

これは間違いなく秩序の信奉者ですわ

2020/07/03(金) 11:12:02.35

おじいちゃん無双いいな
でも貰い物なんだよな

2020/07/03(金) 11:27:07.39

苦しめ苦しめソロモンくるしねェェェ
今なら気持ちがよくわかる

2020/07/03(金) 11:56:16.29

http://www.taikaisyu.com/24-02/16.html
メフィの命回復してないんだな
１２から１１になったままなのか

2020/07/03(金) 12:21:27.83

べリアル派がお気に入りなのは分かる気がするわ

2020/07/03(金) 12:37:36.78

胸のすく話だなあー

2020/07/03(金) 12:58:32.83

ソロモンさんはやっぱ格好いいなぁ憧れちゃうな～

2020/07/03(金) 15:29:56.83

聡明なソロモンさん…

2020/07/03(金) 16:37:38.70

でも「銀の法則」のお蔭で魔物を撃退してきたのですから感謝しなくて

2020/07/03(金) 16:38:33.63

真の胎界主は覚醒したルーサー

2020/07/03(金) 16:48:02.99

聡明(当社比)

2020/07/03(金) 17:05:08.24

ベリアルとメフィの精神性が気に入ったからクルクルにはしないで嬲って愉しんだんやろなぁ…
ソロモンはゲイのサディスト

2020/07/03(金) 17:16:03.80

ニキがゲイじゃないけど男ブチ犯すのとおんなじ心理

2020/07/03(金) 17:40:34.12

ニキは聡明だった…？

2020/07/03(金) 17:58:52.25

あらゆる事態を想定して対策と設定を施した聡明ソロモンなんだからお馬さんごっこにもなにか深い意味がある

んじゃないかしら…

2020/07/03(金) 18:16:12.98

そうなんリースちゃん
そう感じるの？

2020/07/03(金) 18:25:47.40

しかし屈服させるためとはいえ調子に乗って余計な事やりすぎ
そりゃ対ピュアで悪魔達が一切協力してくれない訳だわ

2020/07/03(金) 22:14:48.21

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-038/27.html

これ、あんなに悪魔虐めなきゃ良かった、、ってそういう感じの後悔なのか？w

2020/07/03(金) 22:19:11.43

他の作品ならソロモンは格好いい唯我独尊キャラになるんだろうけど、胎界主では小物にしか見えない
実際ピュアに惨敗した小物だったし

2020/07/03(金) 22:28:55.18

作者が意図的にそう書いてるんじゃなかったっけ
なんでも出来るキャラクターがいると緊張感がでないとかなんとか

2020/07/03(金) 22:32:14.34

>>808
基本的には他人の胎界に入って勝つなんて無理なんだけどな
ピュアも凄いけど普通にソロモンはもっと凄いよ
ピュアじゃこうも魔王を倒せないし殺せない

2020/07/03(金) 22:39:13.31

そういうやり方しても望む流れが得られないことがピュアには見えるので

2020/07/03(金) 23:56:01.37

ベリアル様ほんと優しくて好き

2020/07/04(土) 00:29:03.04

ベリアル大王陛下お馬さんになってても格好いいぜ

2020/07/04(土) 00:30:07.97

つーか、他者をあんなふうに扱うやつを「聡明」って言いたくない

2020/07/04(土) 01:02:21.43

ぶっちゃけお馬さん状態とはいえクルクルになってないし冷静にメフィを静止しようとしてるベリアル陛下のがよっぽど聡明では？？？

2020/07/04(土) 01:13:14.71

魔王様方が心配なのは分かったからインプ共は2chやってないで自我崩壊防ぐ手段探しといて

2020/07/04(土) 01:21:33.72

>>812
ぴゅあたまは完結するまで自分がやってたことが、望む世界じゃないことに気が付かなかったくらい見えてない人だよ

2020/07/04(土) 06:41:58.29

ピュアって司神降臨させて成し遂げた感だしてるけどあそこからが本当のスタートだしね
速攻で失敗したけど

2020/07/04(土) 07:22:44.42

いうてベリアルメフィも悪魔の対人間の態度みるに身内だからとてもお優しいけどそうじゃないやつ相手にはソロモン以上に外道だと思うぞ

2020/07/04(土) 07:55:49.13

メフィのヘッド構成員に対する態度見たら悪魔以外はゴミとしか思ってないだろうしな
配下ですらゴミ

2020/07/04(土) 10:22:41.94

>>815
どの時点か分からんが気に入ったからクルクルさせないで
虐めてただけだと思う
正気？のゼブブとか虐めても何の面白味も無さそうだし
基本的にはクルクルさせるのが楽で手っ取り早いんだろうけど

2020/07/04(土) 10:30:23.99

http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-02/03.html

聡明な頃の秩序の信奉者のワシってこの時点で終わりだったんかな

2020/07/04(土) 12:19:33.93

専有胎界でのゼブブとメフィとの対談を今見ると一段と面白いな
世界完結の時にピュアがソロモンの侵入に抵抗するかもしれない話とか、ソロモンが箱と指輪を使っての話とか

2020/07/04(土) 12:19:42.36

全てやりきって絶望すらないと気付き、存在級位中毒に陥るまでは秩序の信奉者だったんじゃない
これから悪魔や司神を利用して「人間の創る世界の礎」とやらを創るはず

2020/07/04(土) 12:24:43.73

既に魔王をゴミ扱いして楽しんでるし、周りを積極的にゴミ扱いしてたら宇宙のどこまで行ってもそりゃゴミしか見つからんだろ。
試行錯誤の末に何も無いことに気づいたんじゃなくて、極限存在級位を手にした時から何もない世界観に染まっちまったんだよソロモンは。

2020/07/04(土) 13:08:22.25

ピュアたまや稀やんに比べれば、ずっと人間らしいけどなw
圧倒的な力手にしたらああなるやろ、よっぽどじゃなきゃ

2020/07/04(土) 13:11:02.98

わざわざそういう設定にしてあるってことは見た目がお爺ちゃんで一人称がワシになった頃が一番聡明だったんじゃないか

2020/07/04(土) 15:45:56.00

>>824
ちゃんとそれやってくれたり、古代世界でも悪魔が人間を手駒にしてたりした描写あればソロモンの好き放題も納得はいくんだけど
正直ソロモンくんめっちゃ増長したいなかっぺ大将でしかなさそう感半端ない

2020/07/04(土) 16:41:36.55

方向性がショタとキグルだから重厚なキャラを描ききれないんだろう
基本的に情緒不安定なキャラ多すぎだし

2020/07/04(土) 17:03:47.34

翻訳世界のあやふやさを考えればトマトパパみたいなド安定の人間の方が珍しいのではないか

2020/07/04(土) 18:05:53.14

>>829
重厚で格も落ちてないキャラって東郷善くらいかな
まあ登場自体が少ないんだけど・・・
あとハンバーグ先生とか親方もなんだかんだしっかりしてたな

2020/07/04(土) 18:21:20.86

トマトパパは博識かつ話はちゃんと聞くし何気に作中屈指の常識人だったな
稀男を追い返すときに金を払おうとしているのも好感が持てる

2020/07/04(土) 18:44:11.66

まぁでもソロモンって、極限存在級位になる前からあのアスタロトのお気に入りだし、サタナキアも「頼むぞソロモン。お前なら～」って言ってることから人間としては破格の存在なんだろう

2020/07/04(土) 18:45:05.58

トマトパパは作中で数少ないシリアスな笑い属性

2020/07/04(土) 18:53:00.56

>>833
原典を一部分とはいえ翻訳してるんだから並ではないのは確かだよね
おそらく原典に自力で辿り着いてソロモンと同じく一部分を翻訳したピュアが異常だわ

2020/07/04(土) 19:10:50.93

ピュアがソロモンのお膳立て抜きで努力してスーパーパワー手に入れるのは無理だと思うけど

2020/07/04(土) 19:53:02.03

むしろソロモンの帰還によるロックへイム大惨事やらなんやらで全力でピュアの邪魔しかしてないんだよなぁ
あれなきゃ骸者もいなきゃ生態金庫も無かったよ

2020/07/04(土) 19:57:55.96

勢力は違うだろうけど骸者はいたでしょ
レイスが自力で復活してんだし

2020/07/04(土) 20:03:52.09

ソロモンの翻訳した部分をちょろっと観察しただけで理解してるのはすごい

2020/07/04(土) 20:08:26.94

オシリス=ハデス降臨が無いから骸者大躍進も無いし、殺技軍団も生まれなかったし、ピュアが骸者と組む必要も無かったってことでしょ。

2020/07/04(土) 20:18:32.14

秩序の信奉者(ワシ基準)なんでしょ多分…魔王たちを虐めて服従させて秩序を保ってまっせ的な…

2020/07/04(土) 20:19:24.58

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/11.html
え～と、これか
大惨事の遥か昔に神獣石からレイスが復活してたなら、まあソロモンヘイムよりはロックヘイムにいたのが自然だよな

ソロモンが降りてきて大惨事起こってなかったら、レイスがいるとはいえ骸者は弱小勢力だし妖精の数が減らないから半妖精主流の世界になってないしアスちんもいないし……
そういや生体金庫も作られないのか

ピュア的には目的の神獣石さえ手に入れば司神降臨はできるし骸者一掃とかソロモン対策とか不要になって楽な面もあるな
それは主流っぽくないが

2020/07/04(土) 21:54:05.32

「本」を普通に読んでる時点でソロモンは人間としては傑出してるわな
稀男ですら読むのに難儀してたし

2020/07/04(土) 22:19:12.58

稀男ですらっていうけど基本的に世界に興味ない稀男とソロモンの鍵って相性悪くね
逆に本読む前からアスタロトとべったりだったソロモンは事前に認識のピース揃ってたろうし

2020/07/04(土) 22:26:40.90

ソロモンの「本」読解力自体は恐らく高いとは思うんだが、あいつが寝そべって読んでたの色々手を入れる前の基礎教養しか載ってない本だぜ
言われてる通りなら本の内容はソロモンによってかなり膨らんでるのでそっちを褒めてやるべき

2020/07/04(土) 22:44:05.87

今までソロモンは凋落こそしたけどかつてはとんでもない胎界主で
ピュア以上の大物だったんだろうなと思ってたのに
努力して得たとかいうすーぱーぱわーも帝王のお下がりだし
悪魔を意のままにしてたというのも結局サタナキアの手のひらの上だし
こいつほんと知れば知るほど存在級位落ちる奴だな
素の胎界主としての級位はレックスくらいなんじゃなかろうか？
少なくともすーぱーぱわーを貰っても中毒にならなかったピュアよりは下なのでは・・・

2020/07/04(土) 23:00:47.17

しかし鮒さんベリアル猊下を特に気合入れて描いてるように見えるのは自分だけ？
最近ソロモン＝鮒さんに思えてきたくらいだわw

2020/07/05(日) 01:17:38.56

そして現在「全命」状態で強制召喚されているようです
のコマのソロモンの顔やべーだろｗ

2020/07/05(日) 02:11:45.59

上級国民
疫病
大洪水

鮒さんの予想がことごとく当たるな
貧乏を糧に存在級位爆上げしても誰にも認識されないからな

2020/07/05(日) 03:35:36.19

崇拝するのは違うでしょ

2020/07/05(日) 04:03:18.47

ていうかこれで予想っていうのが…

2020/07/05(日) 06:20:47.92

ソロモンの力が帝王のお下がりなら存在級位を何十回も爆上げして
ようやくの原典落ちという展開に合わないし能力は自力獲得なんじゃないのかね

2020/07/05(日) 07:58:18.20

帝王は極限存在級位のこころからだことばいのち全てを手放してようやく原典落ち回避、ソロモンは極限存在級位のからだだけ引き継いだので他はまだまだ、と考えたら合うんじゃない
帝王の不死身の体以外の存在級位は実際どの程度かわからんし本当にお下がりかも不明だが

2020/07/05(日) 08:31:02.65

そもそも存在級位をそんな簡単に丸っとあげられるなら帝王生かすためにサタナキアがあんなに苦労してないだろう

ソロモンは極限存在級位に耐えられる体貰った直後に原典覗いてきてるわけだからそこで得た級位を元手にセコセコ稼いでいったんじゃないか

2020/07/05(日) 08:50:49.65

原典堕ちを恐れて全て捨てた帝王を見た後だと、堕ちたのち数千年かけて原典から干渉できるようになって、サイズ調整すれば帰還も自由なソロモンが強すぎる
帝王は堕ちたらまず帰ってこれないのか、単に原典が未知数だから避けていたのかどっちなんだろ

2020/07/05(日) 09:04:08.48

そもそもサタナキアは悪魔だし真実しか語れないわけだから
ソロモンが「己が身を賭け」て力を獲得したのは確実なんだよね
そこからするとピュアのソロモン評はちょっとズレてるのかな

2020/07/05(日) 09:16:04.25

極限存在級位に耐えられる体があっても、原典に直接足を踏み入れる行為は己が身を賭ける必要のある行為なんだろう
サタナキア自身、入り口までしかいけないわけだし
しかしめっちゃ軽やかに踏み込んでったからな、ソロモン

2020/07/05(日) 09:41:43.06

ソロモンもサタナキアに合うまでは王国確立して多分善政敷いてアスタロトのオキニになるところまでは努力してるだろうしな

2020/07/05(日) 09:47:16.33

ロックヘイム編でソロモンお爺ちゃんが
ギャグ補正ガンガンかかってカワイイ方向に凋落してったのも
クソニスのギャグの流れに飲まれていた説

2020/07/05(日) 13:06:28.37

サタナキアがソロモンにやらせたかったことが原典堕ちの回避方法の開発だとしたら、四大司神の力を捨てれば良いってのもソロモンの発見したことかもしれん。
「こころは　眠らなければならない」の秘法はこころの級位を落とす技だとして、サタナキアがそれを使えたのはソロモンが開発したからではないか。実はソロモンも級位引き下げを試していた可能性がある。ソロモンがこころの級位を落とした時に分裂して誕生したのが<>だったりしないだろうか？
こうやって考えると、
・極限存在級位者のソロモンがなぜジジイになったか→肉体の級位を落としたから
・なぜジジイソロモンがあれだけ小物でカスみたいなのか→精神の級位を落とした残りカスだから
みたいに説明がつくんだが、問題は今のソロモンが既にカスみたいな級位の精神なんだよな。このあと法則に凝り始めてから一旦マシになる展開が来るのだろうか？

2020/07/05(日) 13:21:43.12

存在級位はやりたいことができる力の単位であって、何をやりたいかは魂の自由意志だから別問題だと思う

2020/07/05(日) 13:29:49.36

現状のソロモンにはカス要素別に無くない？
上位のベリアル相手にメフィストの名前出すあたり、悪魔には辱めが効くって計算の上で甚ぶってるんだろうし

2020/07/05(日) 14:30:52.92

おじーちゃんがドSなのは若い頃からだっただけさ

2020/07/05(日) 15:09:02.98

ルーサーの舌引っ張って自分でしゃぶらせるのはゲスではないと申すか

2020/07/05(日) 15:48:46.17

でも若い頃のソロモンは格好良いから…
イケメンなら何をしても許されるんですよ

2020/07/05(日) 15:58:22.95

アスちんが稀男と出会わず権力手にしてたらこうなってたんだろな

2020/07/05(日) 16:35:56.06

質問です、第3部帝王の塔の途中から「ストックがないよ」と表示されて先が読めないんだけど、なんでかわかる一人いますか？

2020/07/05(日) 16:43:43.25

http://www.taikaisyu.com/0%20honyaku/01-01/13.html
このページの次が「ストックがないよ」になるのは普通
目次からサタナキアの誘惑へ進んでください

2020/07/05(日) 16:48:53.22

帝王の塔→サタナキアの誘惑→ソロモン王青年期　は直接リンクせず目次に戻らないといけない
ソロモン王青年期→ソロモン王壮年期はちゃんと飛んでくれる

演出の一環と考えられなくもないけど、単にリンクさせるの忘れてるだけかもしれない
演出としてなら帝王放浪時代がスキップしたりソロモンの原典探索がスキップしたりしてる表現と思えなくもない

2020/07/05(日) 16:55:56.66

断言するけどおごちゃん気づいていないだけだぞ

2020/07/05(日) 17:03:52.85

何かと思ったらそうかおごちゃんになったのね
まあ間違えてるだけだろう

2020/07/05(日) 18:54:08.37

メフィーとベリアルの力の差とか見てると、ベリアルあっさり倒せるお爺ちゃんが
すでにメフィストにすら認識できるほど力が落ちたって凄い凋落ぶり
生成世界に帰還できたとして、今の力で満足できるのかなお爺ちゃん

2020/07/05(日) 18:57:34.48

そもそも聡明なソロモン王が居たと思ってるのは聡明頃のワシとかいう人格だか設定だかがあったわけで
あの状態のソロモンおじいちゃんいつだよってなる

2020/07/05(日) 19:03:37.34

ソロモンってアスの中からピュアの中に移ってその後リースの中に取り残された訳だけど
あれって原典からの帰還になるのかな？

2020/07/05(日) 20:08:12.68

>>874
スーパーパワーを行使できる肉体を得て生体世界に戻る事がソロモンにとっての帰還だとすると
あの状態は帰還とは言えない感じがする
ただソロモンは精神崩壊してるのにその知識がリースに受け継がれてるっぽいのが不思議
まあこれからそのあたりも説明されるだろうから楽しみ

2020/07/05(日) 20:14:27.70

肉体は得てないし立ち位置は変わらんのちゃう？障壁と治療くらいしか出来んから魔王とかに感づかれたら色々難癖つけて襲われそう

2020/07/05(日) 20:20:44.83

アスの中にいた状態だって原典から帰還してると言えなくもないからなあ
夢想胎界が原典に通じてるなら個人の精神世界・夢見界は原典からきちんと帰還せず干渉できるぎりぎりの場所なのかもしれない

2020/07/05(日) 20:25:50.53

帰還とは何を指すんだろうな。ソロモンの精神が生成世界で身体を得られれば帰還したことになるのか？

2020/07/05(日) 20:35:27.46

力を好き放題行使できる存在級位を持った肉体を生成世界に得ることだろうね

2020/07/05(日) 20:55:27.96

なんで司神とかセイシぽいの

2020/07/05(日) 21:17:53.16

セイシっていうかセイキっぽくね？
作者の趣味だと思うが

2020/07/05(日) 21:17:55.59

生成世界が卵子だから

2020/07/05(日) 22:01:58.52

ルンッ

2020/07/05(日) 22:15:01.08

世界は孕みだし完結へ向かうんだしさ
この頃のゼブブが一番好き

2020/07/06(月) 00:24:46.64

というかソロモンって帰還してもやることなくない？
おじいちゃんは実家（原典世界）で孫（ピュア）が来るのを待ってなさい！

2020/07/06(月) 01:10:00.80

何もかもやり尽くして存在級位ジャンキーになるくらい翻訳世界に絶望してるんだからつよつよの体手に入れるよりもアスくらいの体に入ってまた存在級位に上げ直して遊んだ方がお爺ちゃん的にも楽しそうだよな

2020/07/06(月) 01:31:04.48

そこだけ見ると耐性が付いてない体でやり直すのが楽しみってだけの感じするね
やっぱ本物なのかは疑問だね

2020/07/06(月) 01:33:27.35

チートでレベル上げ過ぎて敵いなくなったけど他にやることもないから続けてたら垢BANされたがそれは不本意なので戻りたいだけでは…無敵の存在級位でまた色々な奴らを虐めて遊びそう

2020/07/06(月) 01:53:34.63

アス程度まで力を落とせば、恨みを持った猫に食い殺されてしまうEND待ったなしじゃね

2020/07/06(月) 02:22:41.92

全力で凋落分を隠蔽に費やすのも楽しそうだが、そうしないのは単に本人の性質ってのもあるっちゃあるんじゃないかね
もちろんいかに対策してもかいくぐって来られるだろうし「無」にならないための最終的な防衛手段はほしいだろうけど

2020/07/06(月) 11:42:42.84

俺はサタナキア誘惑前ソロモンは秩序の信望者で本物の可能性のある真の胎界主候補だったけど原典に踏み込んで失われてしまったにベット
偉業を残した原典踏み込み後ソロモンも原典落下で没収
僕らのソロモンおじいちゃんは本で呼び出された傀みたいなものでいわば三代目ソロモンと認識するぜ

天界には何もない、だから体をよこせって言ってた傀と似たようなもんでしょ

2020/07/06(月) 11:54:05.07

傀がそんなスーパーパワー振るえるなら悪魔ももっと慎重かつ有効に使うわい
世界ぶっこわして再生させられるチートなのは変わらんぞ
そもそもソロモンが何代目とかアホな仮定すぎる
真の聡明なソロモンとか無垢稀男とかいう空想と大して変わらんわ

2020/07/06(月) 11:54:51.04

級位を恣意的に下げて原典堕ちを避けられるとしたら、中毒末期のソロモンは
級位上げ→級位下げ→級位上げ→級位下げ→級位上げ→…
を延々繰り返したかもな。ローマ人が食べては吐き、また食べては吐きを繰り返したように。

2020/07/06(月) 12:13:53.15

むやみに猫の恨みをかうような事したのが何もかも悪いような気が……

2020/07/06(月) 12:14:46.13

まあアホな空想ではあるんだが、傀みたいなものってだけで傀そのものとは言ってないぞ
原典に落ちたんだから天界や地獄にソロモンの傀はないだろうし

逆に、傀さえあれば過去の胎界主に肉体与えて蘇生できるなら再生怪人が何人か出てきてもおかしくはないんだよな
そういうのがいないんだから、丸やハウスマンが肉体を得て第二の人生が送れたかどうかは怪しいところだ
善の再来を願う城下士なんか善の傀与えてやればいいんじゃねえかって思ったりもする

2020/07/06(月) 12:51:06.65

悪魔達はたとえ相手が胎界主でも人間の下につくとかマジファック憤死物だし
更には敬愛する四大魔王様も下につけようとするとか存在するだけで悪とか思ってそうだし
ソロモンが大人の対応しても悪魔達と仲良くするのは無理じゃないかなぁ

2020/07/06(月) 14:13:32.75

ソロモンは原典見たときに狂ってしまったのかもね
本当は聡明で理知的な秩序の信奉者だったんだけど
おのれサタナキア！

2020/07/06(月) 14:21:41.06

まぁピュアも狂ってるしね
原典の翻訳行為には狂気が伴うものなのかもしれん

2020/07/06(月) 15:12:13.84

ピュアがソロモンを常に認識できてたのは常に狂気にのまれていたからだった…？

2020/07/06(月) 16:09:22.42

過去の怨恨が、とか言ってたけどおじいちゃんさあ
これだけやってれば恨まれてて当然じゃん

2020/07/06(月) 17:16:34.74

悪魔たちのトップの方に手を出しちゃったもんね

2020/07/06(月) 17:53:40.42

魔王の更に上の猊下にあんなことすれば
そりゃ怨まれても仕方ないわな

2020/07/06(月) 18:23:59.28

やってることがお馬さんってガウルと同レベルだし悲しくなってきた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPW 0H96-3R8C) · 2020/07/06(月) 18:31:24.19

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-038/28.html
何度も何度も話したとは言ってるけど、あのソロモン王が魔王に助力を請うだろうか
ピュアを討ち世界を守りたいってのも嘘だし、この会話は全部フェイクじゃない？つまり怨恨もあくまで推測なのどわっ！
途中ガチ泣きしてるのはヒロインだから仕方ない

2020/07/06(月) 18:43:49.45

そーいやデュラハンもキグルになってから色々見えてたなぁ

2020/07/06(月) 18:49:09.51

結局ソロモンがどれだけ人類を守ったかによるんだろうね
骸者はもちろん悪魔だって基本的には人類の敵対種なんだろうし
そんで絶望したのがソロモンで、まだ諦めてないのがピュアなんかね
まあピュアは覚醒後30分で諦めてたけど

2020/07/06(月) 18:58:47.45

>>904
アスちんがメッフィーの命奪った場面もかなりの回数繰り返してるし、「ワシに逆らうような愚かな真似をするなよ」っていうのがソロモンの認識では助力を乞うカウントなのかもしれない

2020/07/06(月) 19:05:21.39

>>904
しかもついた嘘ぜんぶ無駄でデカトンに真実を看破されてるのが爆笑ポイント

2020/07/06(月) 19:32:43.45

デカトンも頭は悪くはないんだよな…自信過剰すぎて色々見えてないだけで

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ ab88-w4Iu) · 2020/07/06(月) 20:13:46.56

ソロモンもメフィストと同じく、何かもっと大きな物を知っているが認識ロックで伝わらない説

2020/07/06(月) 20:40:56.13

一見ソロモンって傲慢で愚かに見えるけど稀男の中の無垢やクルクルベールゼブブやアスを逃がしたバンシーなんか見ると誰かの都合の良い設定の可能性も有るからなー
ソロモンに悪魔を支配させて恨ませる誰かがいないかな？

2020/07/06(月) 21:08:34.73

骸者の前で道化を演じてたピュアみたいにソロモンも真実の姿を隠してるんだよ
聡明な頃のワシならそれくらい想定済み

2020/07/06(月) 21:43:36.50

というかそれが<>なのでは

2020/07/06(月) 22:11:31.65

敵を騙すならまず味方からだからな。ソロモンが自分すら欺くためにジジイ人格をデコイにしてる可能性はあるかも。
ピュアだって最初から<>が出てたら絶対近付かないだろうし。

2020/07/06(月) 22:24:03.15

でも〈〉は目に〈〉すらないし　流石にソロモン本人ということはないんじゃないか

2020/07/06(月) 22:54:57.72

>>912
そうなんリースちゃん
そう感じるの？