センゴク 宮下英樹 194番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
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※前スレ
センゴク 宮下英樹 193番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1589368388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured せっかく秀吉をセンセなりに解釈して丁寧に描写してきたんだから
この秀吉が狂っていく衰えていくさまをしっかり描ききるべきなんだよ
仙石権兵衛はもはやどうでもいい 鶴松が病に伏せてからは見ていられない感じになるだろうね ゴンは実質狂言回しなんだから今のままでいいんだよ。
北条五代のとき、何話にわたってゴンが不在だったか。 >>877
豊臣政権の崩壊を描く描くとずっと言ってるのに、何べん言ったら分かるんやろうか。 >>895
ガキが死んでおかしくなるのは意外と古代や中世でよくある話やしね。 >>805
派遣された将軍でいいだろ有能枠は
外交交渉なら向こうの役人を出せばいいけど無能宦官の妨害を絡ませるかどうか >>892
石川五右衛門よりも先に賊(ゴンさん)が入り込んでる大坂城 >>898
>>899
でもぶっちゃけ文禄慶長って朝鮮側の連戦連敗じゃないか？
明軍いなけりゃ話にすらならないくらい・・・ >>892
あと五右衛門は誰をモデルにするのかもちょっと気になるｗ 五右衛門そばかす説
五右衛門お蝶説
五右衛門生きていた田宮説
ないな ゴエモンとは秀吉が死の恐怖から作り出した幻影だったのだ
顔は竹中半兵衛 >>906
それなら作り出したのは果心居士で
そういや果心も秀吉に殺されてたっけ 石川五右衛門捕縛ってせいぜい安珍清姫の鐘程度のエピソードで済ますんじゃないかな 駒姫の件はねっちり描いて欲しい
最上家エピソード入れてもいいんだぞ（最上ファン感） 鬼畜秀吉モードを描くと思いきや
尾藤さんの時のように、実は恐怖心からの過剰反応だった、とかに描写するのかな
いずれにせよ、犠牲者は哀れだが… >>860
宮下先生が加齢は髪の長さで表してるって言ってたよ
死ぬ前の堀Qがかなりのロングヘアだけどゴンより年下だったよね ここに来て新章突入とか先生
マジな話であとどれくらいやるつもりなんだ >>903
それを見てネトウヨがはしゃがなきゃ大丈夫。 まぁ文禄慶長の役をやってくれるとしたら楽しみだな
まともに扱ったドラマも漫画も皆無と言っていいんじゃないか？
小説がちょっとあるだけ？ >>903
そりゃ朝鮮軍なんて5，6万しかいないんだし勝って当然よ >>917
朝鮮軍って20万じゃなかったか？
かなりの戦いで、人数では日本軍<朝鮮軍だったはず
まぁこういう議論もできるし、諸説があり過ぎな戦いだからフィクションとは言えちゃんとやってほしいｗ >>919
20万は自称で大半は不正受給するための偽名簿で実際は治安維持程度の軍しか持ってなかったんだろう つまらないと一方的に決めつけるよりはやってくれた方がいいな
脇坂の件や小西と清正の大喧嘩
宗さんとチョンの大使の味方への誤魔化しに鬼石曼子伝説
何よりゴンの留守番と素材は揃ってるんだしな 中国辺りの十万と号して、というのは実際の倍以上、下手したら十倍というのもあったらしいからな。中立勢力への示威行為。
逆に日本は勝った戦いで、寡兵を実際以上に誇張する。桶狭間とか >>924
朝鮮軍抜きでも20万はいたとかいわれてるし、
40万の軍でもって日本を撃破してやんよ
とかいってたぞ
日本軍一万もいれば撃破されるくらい弱いんだけどさ >>927
中国では10倍くらいの数を自称するから
軍隊がいると商売やおこぼれの飯目当ての流民がぞろぞろついてくるからそれも数に含めさらに倍する というか万暦三大征の動員兵力と戦費はちゃんと記録されてるし
文禄の役に4万人程度、慶長の役に7万人程度の援軍を出した記録が残ってる 中国は記録魔みたいなところがあるからな
史書のは大袈裟な数字だろ、と思ってたら遺跡発掘で実数に近かった、とかザラ
まぁ、我が国も悪党の篭る城一つ攻めるのに、百万騎動員したとか書くし…
旗本八万騎も、これ実数は三分の一程度、御家人や戦じゃ役にたたん家族とか含めてやっと八万いくかどうか、とか >>932
朝鮮側の記録も明軍は20万であり、明も20万の軍を動員したと記録している ワッチョイがわかりにくくなってるけど、この頭の悪さはアレだな >>934
だから明史の記録にはちゃんと書いてあるぞ
出兵した国の戦費付き記録を無視してどうする 兵数を誇大に宣伝して、味方を増やして敵をビビらせよう、という謀略とかもあるし
その逆に、こっちは弱いと思わせて相手に不用意に攻撃をさせるケースもあるし
そこまで加味すると、ホントわけわからんね >>937
予算を横領するために報告する兵数を水増しすることもあるから、実数はそうでもないことはよくある
皇帝にバレたら物理的にクビだけど 兵数ごまかしだと、江戸時代に長崎警護役振られてた鍋島藩が、財政難から兵を減らしてて
よりによって、そのタイミングで欧州の戦争が日本に飛び火して外国船同士が問題起こして
幕府の奉行は外国人に好き勝手させざるをえなかった責任とって切腹、鍋島藩はメチャクチャ叱られたって件があったな…
兵数の問題じゃない気もするが… 脇坂もわりと七本槍の誰それ？枠だとおもってたけど海外映画でラスボス扱いなのか
ただ舞台が唐入りだとそこまでうれしいもんでもなさそうだけど >>942
脇坂は唐入りじゃ貴重な海軍力やからね。
主人公李舜臣だと海戦メインなんで必然的にライバルポジに格上げ ラスボス脇坂の方がカッコイイぞ
韓国人はこれで良いんかね >>943
脇坂とえば、関ヶ原の様子見してるイメージがでかくて
小物っぽいイメージなんよね >>923
他人に話を聞いてほしかったらチョンとか書くの止めようか。 >>933
白起が虐殺した20万人もなんぼなんでも盛りすぎやろと言われてたが、遺骨の数が実際それくらいあったらしいな。 >>944
最近の抗日ものって日本軍無茶苦茶強キャラに描いたり良い奴何人か必ずいるとかラスボスが何故かイケメンとか定番やぞ（PC的な配慮と日本人俳優を起用したりする時もあるため） >>941
中国だと抗日ドラマで
ドＳ上司や悪役令嬢みたいな名物キャラになってる日本兵さん…… ちなみに李舜臣役のチェ・ミンシクは「オールド・ボーイ」の主人公役もやってる
https://i.imgur.com/jf5bQds.jpg >>948
見つかったのは合計でも数千人分の骨なのになぜか間違って伝わってる >>948
なんかその話よく誤解してる人がいるけど、大量の骨が見つかったというだけであって、その具体数を数え上げたわけじゃないぞ まぁ、インドまで征服するんだ、とかガチで脳がイカれてたんじゃないかってぐらいだった秀吉以外
誰も得しない戦だからな…
小西とか宗なんて、貿易で食ってるから戦争なんてトンデモ、仮に勝っても貿易利権の独占ができず大損なんで
秀吉にも朝鮮にも明にも相手が喜びそうなこといって、時間かせぎしたり講和成立させようとしてたからな
…秀吉に大嘘ついたのがバレても虐殺されなかった小西行長とかって、ホントに秀吉のお気に入りだったのかな
それとも他に海外の事情に通じてた人材がいなかったのか 小西行長って末路がアレだから評価低いけど、能力はチートクラスじゃね？ 徳川や伊達ら外様を朝鮮に行かせたら良かったのに
失敗したら切腹
成功したら朝鮮支那に転封
内地は豊臣子飼いで固める事が出来る >>946
なんの話だ？とそれをググったら百田かよw
そのトンデモ説の根拠はこれだろう
「自倭亂朝鮮七載，喪師數十萬，糜餉數百萬，中朝與屬國迄無勝算，至關白死而禍始息」
これ、倭乱がもたらした損害であって中国の損害ではないぞ？ >>961
百田の日本国記って、これが正しい日本の歴史だっていってたのに
大学の教授に色々指摘されたら、これは小説家の書いた小説みたいなものですからって言ったんだよな Wikiコピペしてた百田のアレを小説と呼ぶのもおこがましい 最近ロボットみたいな安定の無表情家康が目立つが
宮下が大げさに描いてるのかと思い
山岡荘八の徳川家康でこの頃の秀吉と家康見たら、あんまり変わらんかったw
小田原攻め直前のその一例
領内通す準備中の家康を無理やり呼びつけ煽る煽る秀吉
それを手短に返答しつつ温和な雰囲気ながらも表情ほぼ不変の家康
しまいには秀吉が十字槍持ち出し家康に突きつけるも、やっぱり無表情で対峙する家康
根負けしたのか秀吉がその十字槍家康に渡し「警護するならそのくらいのモノを持っておくのがよかろう」
無言で一礼して去る家康
うーん、流石食えぬ狸と言われただけのことあるわなと やはり唐入り前はこうでなくてはなw
ネット高野山の本領ぞ >>964
Twitterを使いこなし、wikiまで見てるとか、ハイカラなお爺ちゃんですね。
と書こうと思ったが、これ以上書いたら荒らしになるなヤメトコウ それだと警戒されるだろ
センセの秀吉の家康評は「からっぽ」だぞ 唐入りで家康に負担をかけなかった理由を
直接見たら野心なかったから でいいのか先生 判断がつかなかったんじゃないかな
野心があるとも無いとも
大陸攻めと見せかけて大規模な行軍で
後ろから刺されるかもしれんし 家康も朝鮮入りさせられるのは既定路線だったのに
豪運で何故か神回避（いつものやつ）ってだけじゃないのかね 関東東北勢主力にすると、家康と政宗が大軍率いて東海道行軍して万全の状態で京大阪付近通過するんだぞ。絶対ヤバイことになるだろ 唐入りに最も実力のある徳川を選抜せず、福島や加藤清正ら豊臣閥をメインに選んだのは戦後の褒賞を見据えていたって話だよな
豊臣派の大名に武功を立てさせて徳川に対抗できる大大名にすることで今後の政権運営を安定させる思惑だと。
この作品の家康は頭空っぽの生真面目くんと認識されてるけどそれでもそういうストーリーでいくんだろうか >>969
絶対に逆らわないと確信しているし身内扱いなのでは一応義弟だし
最後の最後死ぬ間際に野心に気づいて絶望するとかありそう >>971
中野等センセイの本だとヤッスも唐入りには乗り気で第三次唐入りも計画されてたとか。
逆に明や朝鮮も対馬の武力併合も計画にあったらしい（結局、明が軍の予算なくて白紙に） >>953
草生えるわ
そのうちナチコスと同じ理由で禁止されそう 作中だと大陸出兵は信長の構想でもあった訳で
信長秀吉の共通見解を失敗するから家康当てとけよとかすごい軍師様ですな あんまり歴史詳しくないから分からないけど
国内でなんか事件が起こったら抑え役になる人材がいないと困るだろ
例えば朝鮮出兵の3年後辺りになんか後継者問題で揉めたりするかもしれないだろ、歴史詳しくないから分からんけど
とにかく国内に特に東北・関東に睨みが効く人材だから渡海させるわけにもいかなかったのかもしれん 良いかね
予は新スレにて敵を待つのみ
故に各将救うこと能わぬ
たとえ>>970がスレ立てしなくてもだ >>975
張居正死んだ後の明と言うか万暦帝じゃなあ・・・ >>972
本能寺の再現じゃんそれ
秀吉なら絶対嫌がるだろう >>961
中国は遠征軍しか被害が出ていないから、中国軍の被害であってるんだよ
朝鮮の被害まで含まれているとか思ってるの？ｗ さらに北には戦史に残るサルフの戦いも起こるし踏んだり蹴ったりな明 朝鮮出兵の話になった途端ウキウキしだすヒデキチくん
はよ次スレ立てろや >>973
頭からっぽじゃなくて「業」とか「野心」がからっぽって意味だぞ
秀吉自身「大納言は優秀な男じゃ」と言ってるし信雄改易の本質も見抜いてる >>982
そう思うなら数十万派兵した記録出してみれば？w >>974
義弟ってのを見ると、へうげもので家康が、農家のオバチャンみたいな秀吉の妹を嫁に貰って
おれは頑張ったっていう夜のシーンを思い出してしまう >>986
日本も朝鮮も明も全部20万としてるが？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
