センゴク 宮下英樹 194番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
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※前スレ
センゴク 宮下英樹 193番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1589368388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>825
苦手なのかはわからんけど、意図してそういうのは描かないようにしてるのは確か
個人的には無能な味方が足を引っ張ってドタバタしたり、強くて有能だった敵が
突然頭悪くなって逆転を許すみたいなのは好きじゃないのでこの路線は好きだけど 同じくそう思う
一方を無能にしてポンコツにした方が優劣は簡単に描けるんだろうけども 無印の頃の外連味のある強烈なキャラはもう出てこないかな >>830
やめろ、それはそんな雑魚に半島から2回も叩き出された日本人の子孫の俺に効く。 そんなセンゴクだからこそ際立つホレホレ様の無能さ
(実際は無能というわけでもなさそう) 家康「何勘違いしてんだ 俺のターンは終了してないぜ！」
三成「うひょ！？」 信雄｢意味が分からん｣
ネット高野山｢信雄ネタキャラで面白い｣
秀吉｢信雄の奴は事の他有能じゃった｣ >>868
人物観察ではどうしたって登場人物同士よりは読者の方が上だろ？
一致しないとすればキャラ側が勘違いしてるか作者の力量不足 無能をあんまり描きたく無い路線だと関ヶ原とか大坂の陣はどうするつもりなんだろ
真面目に書けば書くほど敗者側が無能になるのに >>859
新章始まったばっかしなのに終了とは如何 つうか、これからゴンが秀吉とどう距離を取るようになるのか。 >>870
西軍の場合最初から小早川が敵対してたとかんがえると挟撃されてかなりキツイ状況で良く粘ったとも見れる >>859
関ヶ原は外伝やる可能性高いだろ
センゴク外伝関ヶ原戦記ってあたりのタイトルで それなら主人公交代で。
権兵衛がちょい役で出てきた方がええな
そもそもちょい役か 外伝あるんなら今の権兵衛小諸5万石獲得で一旦区切って
突然秀吉死亡直後の話をやったほうがいい 歴史的にもそっちの方が分かりやすい
葵方式(1話で関ヶ原やって、そこから秀吉の死後をやるような感じ)
朝鮮の役 太閤検地 秀次切腹 利休切腹
秀長死亡 秀吉死亡
辺りの流れって地味だし
なかなかおもしろさが伝わりにくいんだよな
秀吉死後のセンゴクさんは読者をハラハラさせるし
結構おもしろいと思うんだけどなあ 朝鮮の役やると某半島が滅茶苦茶うるさそうだから飛ばしていいよ。 >>874
小早川が最初から裏切ってると三成が見通し甘過ぎる無能になるんだがな
毛利はちゃんと西軍として参戦してくれると信じてたら家康が毛利が動かない前提の陣取りして驚愕するとかかな >>877
虎口落としと並ぶ石川五右衛門捕縛というエピソードを捨てるのか その通説には疑問が残る
ってやるまでもなくスルーかも >>879
でも佐吉って元々は美濃方面軍の指揮官からスライドして総司令官になった訳やし小早川に釘刺すのは本来は毛利とかの仕事な気がする。
まあ岐阜城の早期陥落であっさり損切りする訳やけど >>881
実は五右衛門は川並衆のアイドルなんやぞ 小一郎はゴンと付き合いが深く長いから小一郎の最後は絡ませるだろうな
利休はほとんど接点ないからナレ死で済ませるかもな 権兵衛「殿下に物申しにいったろ！
奉行衆「バカやらせりゃ勝手に改易になるだろ。放置したろ！
権兵衛「殿下・・・あれ、道間違えたどこじゃここ、おまえだれじゃ（ボコボコー）
秀吉『ゴエモン捉えるとはあっぱれじゃ
と予想 >>881
尾藤の最後を野史から取ったから五右衛門もやるかも
ますます孤独が深まって毎日ビビりまくる秀吉を権兵衛が恩返しの24時間ガードマンとか 合戦に限らずあらゆる人事配置で裏切ると分かっている者を重要な所に配置するのはあり得ない
みたいなノリから入ると予想 >>886
同じような展開でも、運が悪い奴だとそこで見ちゃいかん物を見ちゃって、大変な事になるんだよな
ゴンベエさんは運がええからええけど 秀吉存命中は手元に置かれて小諸にはほとんど居なかったようだから余程気に入られてた＆信頼されてたのだろうな
まぁ最古参もいいとこだから思い入れが七本槍あたりとは比べものにならんほどあったのだろうけど ごんべを語る上で二番目に有名な逸話なんだから、五右衛門捕縛には触れるやろ。五右衛門が大阪城に侵入した理由をどう意味づけるかが重要。 せっかく秀吉をセンセなりに解釈して丁寧に描写してきたんだから
この秀吉が狂っていく衰えていくさまをしっかり描ききるべきなんだよ
仙石権兵衛はもはやどうでもいい 鶴松が病に伏せてからは見ていられない感じになるだろうね ゴンは実質狂言回しなんだから今のままでいいんだよ。
北条五代のとき、何話にわたってゴンが不在だったか。 >>877
豊臣政権の崩壊を描く描くとずっと言ってるのに、何べん言ったら分かるんやろうか。 >>895
ガキが死んでおかしくなるのは意外と古代や中世でよくある話やしね。 >>805
派遣された将軍でいいだろ有能枠は
外交交渉なら向こうの役人を出せばいいけど無能宦官の妨害を絡ませるかどうか >>892
石川五右衛門よりも先に賊(ゴンさん)が入り込んでる大坂城 >>898
>>899
でもぶっちゃけ文禄慶長って朝鮮側の連戦連敗じゃないか？
明軍いなけりゃ話にすらならないくらい・・・ >>892
あと五右衛門は誰をモデルにするのかもちょっと気になるｗ 五右衛門そばかす説
五右衛門お蝶説
五右衛門生きていた田宮説
ないな ゴエモンとは秀吉が死の恐怖から作り出した幻影だったのだ
顔は竹中半兵衛 >>906
それなら作り出したのは果心居士で
そういや果心も秀吉に殺されてたっけ 石川五右衛門捕縛ってせいぜい安珍清姫の鐘程度のエピソードで済ますんじゃないかな 駒姫の件はねっちり描いて欲しい
最上家エピソード入れてもいいんだぞ（最上ファン感） 鬼畜秀吉モードを描くと思いきや
尾藤さんの時のように、実は恐怖心からの過剰反応だった、とかに描写するのかな
いずれにせよ、犠牲者は哀れだが… >>860
宮下先生が加齢は髪の長さで表してるって言ってたよ
死ぬ前の堀Qがかなりのロングヘアだけどゴンより年下だったよね ここに来て新章突入とか先生
マジな話であとどれくらいやるつもりなんだ >>903
それを見てネトウヨがはしゃがなきゃ大丈夫。 まぁ文禄慶長の役をやってくれるとしたら楽しみだな
まともに扱ったドラマも漫画も皆無と言っていいんじゃないか？
小説がちょっとあるだけ？ >>903
そりゃ朝鮮軍なんて5，6万しかいないんだし勝って当然よ >>917
朝鮮軍って20万じゃなかったか？
かなりの戦いで、人数では日本軍<朝鮮軍だったはず
まぁこういう議論もできるし、諸説があり過ぎな戦いだからフィクションとは言えちゃんとやってほしいｗ >>919
20万は自称で大半は不正受給するための偽名簿で実際は治安維持程度の軍しか持ってなかったんだろう つまらないと一方的に決めつけるよりはやってくれた方がいいな
脇坂の件や小西と清正の大喧嘩
宗さんとチョンの大使の味方への誤魔化しに鬼石曼子伝説
何よりゴンの留守番と素材は揃ってるんだしな 中国辺りの十万と号して、というのは実際の倍以上、下手したら十倍というのもあったらしいからな。中立勢力への示威行為。
逆に日本は勝った戦いで、寡兵を実際以上に誇張する。桶狭間とか >>924
朝鮮軍抜きでも20万はいたとかいわれてるし、
40万の軍でもって日本を撃破してやんよ
とかいってたぞ
日本軍一万もいれば撃破されるくらい弱いんだけどさ >>927
中国では10倍くらいの数を自称するから
軍隊がいると商売やおこぼれの飯目当ての流民がぞろぞろついてくるからそれも数に含めさらに倍する というか万暦三大征の動員兵力と戦費はちゃんと記録されてるし
文禄の役に4万人程度、慶長の役に7万人程度の援軍を出した記録が残ってる 中国は記録魔みたいなところがあるからな
史書のは大袈裟な数字だろ、と思ってたら遺跡発掘で実数に近かった、とかザラ
まぁ、我が国も悪党の篭る城一つ攻めるのに、百万騎動員したとか書くし…
旗本八万騎も、これ実数は三分の一程度、御家人や戦じゃ役にたたん家族とか含めてやっと八万いくかどうか、とか >>932
朝鮮側の記録も明軍は20万であり、明も20万の軍を動員したと記録している ワッチョイがわかりにくくなってるけど、この頭の悪さはアレだな >>934
だから明史の記録にはちゃんと書いてあるぞ
出兵した国の戦費付き記録を無視してどうする 兵数を誇大に宣伝して、味方を増やして敵をビビらせよう、という謀略とかもあるし
その逆に、こっちは弱いと思わせて相手に不用意に攻撃をさせるケースもあるし
そこまで加味すると、ホントわけわからんね >>937
予算を横領するために報告する兵数を水増しすることもあるから、実数はそうでもないことはよくある
皇帝にバレたら物理的にクビだけど 兵数ごまかしだと、江戸時代に長崎警護役振られてた鍋島藩が、財政難から兵を減らしてて
よりによって、そのタイミングで欧州の戦争が日本に飛び火して外国船同士が問題起こして
幕府の奉行は外国人に好き勝手させざるをえなかった責任とって切腹、鍋島藩はメチャクチャ叱られたって件があったな…
兵数の問題じゃない気もするが… 脇坂もわりと七本槍の誰それ？枠だとおもってたけど海外映画でラスボス扱いなのか
ただ舞台が唐入りだとそこまでうれしいもんでもなさそうだけど >>942
脇坂は唐入りじゃ貴重な海軍力やからね。
主人公李舜臣だと海戦メインなんで必然的にライバルポジに格上げ ラスボス脇坂の方がカッコイイぞ
韓国人はこれで良いんかね >>943
脇坂とえば、関ヶ原の様子見してるイメージがでかくて
小物っぽいイメージなんよね >>923
他人に話を聞いてほしかったらチョンとか書くの止めようか。 >>933
白起が虐殺した20万人もなんぼなんでも盛りすぎやろと言われてたが、遺骨の数が実際それくらいあったらしいな。 >>944
最近の抗日ものって日本軍無茶苦茶強キャラに描いたり良い奴何人か必ずいるとかラスボスが何故かイケメンとか定番やぞ（PC的な配慮と日本人俳優を起用したりする時もあるため） >>941
中国だと抗日ドラマで
ドＳ上司や悪役令嬢みたいな名物キャラになってる日本兵さん…… ちなみに李舜臣役のチェ・ミンシクは「オールド・ボーイ」の主人公役もやってる
https://i.imgur.com/jf5bQds.jpg >>948
見つかったのは合計でも数千人分の骨なのになぜか間違って伝わってる >>948
なんかその話よく誤解してる人がいるけど、大量の骨が見つかったというだけであって、その具体数を数え上げたわけじゃないぞ まぁ、インドまで征服するんだ、とかガチで脳がイカれてたんじゃないかってぐらいだった秀吉以外
誰も得しない戦だからな…
小西とか宗なんて、貿易で食ってるから戦争なんてトンデモ、仮に勝っても貿易利権の独占ができず大損なんで
秀吉にも朝鮮にも明にも相手が喜びそうなこといって、時間かせぎしたり講和成立させようとしてたからな
…秀吉に大嘘ついたのがバレても虐殺されなかった小西行長とかって、ホントに秀吉のお気に入りだったのかな
それとも他に海外の事情に通じてた人材がいなかったのか 小西行長って末路がアレだから評価低いけど、能力はチートクラスじゃね？ 徳川や伊達ら外様を朝鮮に行かせたら良かったのに
失敗したら切腹
成功したら朝鮮支那に転封
内地は豊臣子飼いで固める事が出来る レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
