センゴク 宮下英樹 194番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-19巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと
※前スレ
センゴク 宮下英樹 193番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1589368388/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 転封と領地削減に応じてれば生き残れたよ
結局、危険性があるのに石高が大きすぎた事が問題だったわけで
伊達や島津だって100万石オーバーなら確実に潰されてただろう
福島や加藤だって10万石以下なら普通に助かってたよ >>292
経歴的に三中老ポジションなので、東海道筋に配置されて関ヶ原でうまく立ち回りどっかの国主になってたと思うぞ 中村=改易
堀尾=改易
山内=土佐拝領
う〜ん･･･
仙石はやらかしてなかった方が危なかった気もする >>314
間違えた
堀尾は断絶か
まあ仙石もやらかさなかったら10万石以上の大身だっただろうからアウトやろな 信雄さんが普通に凡てをわかってて意味がわかってるのに
わからんわからん言ってたのがわかるよな
最後の「良いのか？良いのだな？冨田意味はわかっておるのだな？」
のところ 秀吉が間違った道に進もうとするのを食い止めようとする権兵衛って展開まじでするんだな
ソバカスの伝言とか伝えたらブチギレるとおもうんだがな >>314
堀家含めて、御家騒動と無嗣のダブル役満揃えたら断絶やむなしだろ。 >>286
織田内府信雄「 改 易 」
からの最終章ー桃山波濤編開帳でブチ上がったわ
今週面白すぎる >>309
会津加藤と肥後加藤ともにしょーもない理由で二代目がやらかしてたよーな・・・ 薩摩出身の川路が初代警視総監になった理由の一つに
薩摩藩士時代に幕府の隠密対策を担当していて
密偵の防ぎ方も使い方も知り尽くしていたからというのを描いたのが山田風太郎の警視庁草紙だね >>317
あり得ない展開で主人公ageする数年前の大河ドラマみたくなってきたな
最近の麒麟は控え目で、真田丸は結局空回りや大勢には影響せずだったけど >>323
アゲになるのかは分からんぞ
秀吉と対面して(これはアカン…)ってなって取り繕うだけかも知れないし 秀吉に会う前に小一郎さんがストップ掛けるかもね
そろそろ退場だし 政権内で競争させれば何もできないしてない秀頼がどうなるかは火を見るより明らかな訳だ >>324
ゴンベ・乃木「あいつのせいでひどい目に合わされたから…」 こまめにセーブしとかないとバッドエンドフラグ立っちゃうクソゲー状態だからな
まあノブオは結果として家残ってるから、あながちワーストでもない選択 宇都宮にいたときの秀吉はダークサイドすぎてやばいからな
撫で斬り指令しまくってたから なるほど
確かに信雄特に悪いことしてないな
法度破ってないし ゴンさんは忠臣だけど秀吉に諫言するってキャラじゃないよな
自分より明らかに頭がいい上司についてってここまで来た訳で
むしろ良かれと思って何の気無しにぽろっと言ったことが引き金で
秀次事件になるとかそういう展開かな >>286
豊臣 秀次 【切腹】
豊臣 秀長 【病死】
石田 三成 【斬首】
辺りも期待できそう 開帳名簿欄
忍法十番勝負の途中経過みたいに「×マーク」つけるか
顔にトーン暗転かかる感じになるんかね？粛清内容も添えてみようか >>340
寧ろ誰なら進言出来るのか秀吉が話を聞くのか…
信雄は改易家康は忠臣モードだし、逆に家康がリスクある進言して秀吉に(さすが家康忠臣じゃあ！)ってなるのかな オカンと弟は死ぬし
利休は切腹だし
クロカンも距離を置き始めるし
強いて言うならおね様ぐらいか ゴン「藤吉郎様のやり方は間違ってる！。あとワシには小諸ではなく讃岐を下さい」
秀吉「･････････････」 >>332
人間て教育でIQが伸びるのは幼少期までで青年期になる頃には元の遺伝子相応のIQに戻ってくらしいぞ
だから子供の頃に神童と言われた奴が全然勉強してなかった遺伝的に頭がいい奴に追い抜かれるってのは教育の現場にいるとよく見る光景 丹羽長重の難癖付けられて減封〜さらに減封で4万国くらいまでになる
関ケ原で西軍で改易
ここから許されて最後には10万石以上という波乱万丈の人生よな >>349
両親がブルーカラーで低学歴なのに子供は頭良くてそのまま高学歴って同級生いたけど、あれは何なの？ >>351
頭がいい親の子供は頭が良くなる確率は上がるのは確かだが必ず頭がいい子が生まれるなんてことは無い
もし必ずならトンビが鷹を生むなんて言葉は無いし、暗君が生まれて王朝が滅ぶなんてことも無い
両親が両方頭悪くても遺伝子の組み合わせ次第で地頭がいい子供が生まれるなんて確率が低くなるだけで普通にありえる >>351
基本的には親のIQに比例するんだけど、頭が悪い親同士の子でも5％くらいの確率で頭のいい子が生まれる。その逆もあるけど
そういう研究で親子のIQの相関図みたいのがあった 金吾ちゃんは
6歳の頃から挨拶で一献しなきゃならんでアル中になった
足利将軍に早死に多いのは一献が原因だしな
元服したり官位貰ったらその時点で大人だからな
そらみんな糖尿になるよね あれ？このまま行くと東北の南部家のお家騒動介入もやるのかな？ 小田原から宇都宮に移動してから奥州仕置き本番だからな
もしかしたらゴンも三方原の時みたいに参戦するかな？
凄惨なだけだが 南部家!南部家!
遂にセンゴク版南部家が見れるか! ある程度は創作も読んでみたいが、無印時代とは違うし
さすがに奥州にゴン参戦はやらんだろ >>351
ブルーカラーや低学歴とIQは関係ないぞ。教養や性格とも関係ない。 綺麗な津軽為信と汚い南部信直という構図なら見たいかも このあと4年くらいで
秀長
かか様
杉原のとっつぁん（ねね様の親父）
鶴松
三代目秀勝
秀俊
殿下の縁者死にまくるんだよなあ
怨霊信じちゃってもおかしくないくらいバタバタと 星谷寺ってのは座間市のあたりか
小田原からちょこっと動いたんだな 実際史実でどういう雰囲気で讃岐がいい！
とか言上したかはともかく、作中の連中が
「はあ？」で睨むのは当たり前だわな
さて本当に言うのか言わざるのか 佐吉やクロカンさんが最期になにを思うのか
ってのは興味ある
センセの創作キャラとしてだけれども サジいいヤツだな、ゴンはホント部下に恵まれてるわ
あとこっちのゲヒ殿も中々面白くなってきたｗｗ >>366
サジはマジでノブヤボに登場してもおかしくないほど働いてるわな 秀吉に嫌われているとはいえ国替え断ったら改易って暗黒時代すぎて困る >>362
4年もあれば結構死ぬタイミングもあるかもね
家康も1602-1607辺りは結構血縁者死んでるし
於大の方
結城秀康
松平忠吉
武田信吉
松平康元
秀忠の長男の長丸 奉行衆がこんな危ないこと言ってる人間を殿下に目通りさせるとは思えないんだが タイミング最悪なら内ヶ島一族という殿堂入り確定な一族が 諫言してくる上に讃岐よこせとかいう奴ｗｗｗ
これだけ書くと尾藤よりひどい 小諸だけじゃ足りねえ讃岐もだ、なら釜茹でにされても已む無しだが
讃岐に替えてｸﾚﾒﾝｽ４万石でええから……なら交渉次第な気も
ﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝ それはないだろう
讃岐は大坂を守る要所だから、やらかした権兵衛に任せられる訳がない 今の信成って信雄の系譜？
改易されても命は残ってるから家系繋げられるよね？ 何だかんだゴンベには甘い藤吉郎様が出るか怖い恐い関白殿下が出るか
どっちが出ても面白そうではあるけど藤吉郎様は前回出てきたから今回は関白殿下として貫いて欲しいかも >>375
信成のそれはだいぶ怪しいんじゃなかったか？ 秀忠とその子どもは結婚に関しては翻弄されて、ほんとにひどい目に遭ってるな。
秀忠→婚約取り消し、ノッブ譲りの勝気な嫁に怯える
千姫→巨漢デブに嫁ぎ仲良くしてたが引き裂かれる、再婚でも騒動、落ち着いたと思ったら夫も子どもも若死に
家光→ホモなのに女と寝ることを強要される 讃岐の民、ゴンベだけは二度とごめんですといって蜂起とか逃散とかしそう 信雄の驚きぶりだと、あの改易は当時の常識ではありえないほどなのか
ただの所領替えじゃなく加増もしてるのに断っちゃ処罰されても…と思ってしまう
それはともかく桃山波濤編開幕の見開きページ、実に迫力あったが誰か一人足りないような……気のせいか >>378
信成の何代か前の当主数名の名前が不明なんだってｗ
まあノブの末裔は嘘だろうな >>384
自己レス
改易の裏にあるのはヤスも言ってたが豊臣政権内における権力闘争だしな 福島正則いた？
清正は偉い老けたなーと思って見ていたが
てか生き残り合戦なら我らが主人公こそうまく立ち回ってるからあの中にいてもええのにな >>384
そもそも何十万石の所領替えなんてそう例のあることじゃないし
まして織田豊臣系の自分で勝ち取ったような大名ならいざ知らず親から受け継いだのは手放せないだろう 小禄でいいから、父祖以来の地に残りたい…と愚痴ってたのは秋月氏だったかな
信雄もそんな感じだったんだろうか >>384
織豊政権なら日常的に行われていることだな
柴田は尾張から近江、その後越前と飛ばされ、そのたびに石高は増えている
秀吉も播磨の領地になり、近江の領地は養子の信長の子供がもらう流れだったはず
こうやって畿内の領地を一族で固めていき家臣は領土は増やすが地方へと飛ばすようにしている。
豊臣政権でも外様も加増を理由にしてよく飛ばしている。毛利とかみたいに拒否して許された事例がないわけではないが、
今ある領地の没収を強制執行され改易されるケースもある
会社でいえば地方の支店長にしてやるからいってこいみたいな話かな、辞令拒否は首覚悟だ >>390
その場合は武士やめて帰農するしかない。
誰かに仕えるなら上の移動命令には従わないといけない
上杉の転封の時は移動を嫌がった武士が大量にでて、彼らは帰農してしまった、
なので石高は70から120に倍増したのに、
武士は大幅に減ってしまい、浪人を大量にかき集めてなんとか体裁を整えることになった >>393
で、そんな秀吉の処置がめぐりめぐって、大坂の陣での信雄親子大脱走につながると…
豊臣は滅亡し、信雄は大名として復活
親の因果が子に報い、か >>391
＞柴田は尾張から近江、その後越前と飛ばされ、そのたびに石高は増えている
＞秀吉も播磨の領地になり、近江の領地は養子の信長の子供がもらう流れだったはず
＞こうやって畿内の領地を一族で固めていき家臣は領土は増やすが地方へと飛ばすようにしている。
信雄が親父と同じような真似してれば豊臣は滅びるぞと言ってたのはこの点か >>394
ノッブ「お前日向守な、惟任もあるぞ」
ミッツ「（これって左遷フラグやんけ）」 >>395
信雄を改易させなかったら秀頼に忠誠尽くしたとは思えないし… >>350
築城スキル持ちだったからね
ゲイは身を助ける ゴンベは現役で生き残ってる秀吉の家臣団の中では一番古株？ センゴク権兵衛の最終章であって
センゴクシリーズが最終章とは一言も言ってないな >>400
浅野長政、中村一氏、堀尾吉晴などはゴンベより古株 織部さんとは１０歳くらい離れてるけど
織田家に入ったのはほぼ同時か
信長の美濃平定前後だから 信雄と有楽に関してはむしろギリギリまで豊臣の面倒見たからこそ
最後に見捨てたことになり悪目立ちした面はあるとは思う >>405
残ったやつも秀頼に近しいやつ以外は
みーんな内通
七手組も半分は内通よ
青山とかさ >>404
英訳したほうがズバリ意味が伝わるよ
ピンキーマウンテン、ビッグウェーブ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
