【胎界主】尾籠憲一総合 181【三部連載】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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【胎界主】尾籠憲一総合 180【三部開幕】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あと昔一部の話の最後にあった解題というかあとがき的なの誰かとってる人いねえかなぁ つまり人間が皆稀男みたいな奴らだったら悪魔もレイスも弱いってわけか 死をすりこみ欲望で吊って魂を萎縮させ
人類を胎界物化することで
承認基盤の安定化を図りたい
しかしそれをずっと継続してきたツケなのか
自我の連鎖崩壊の危機に陥るので
今更胎界主が欲しくてたまらない
もう魔界は人類にどっぷり依存状態
真の胎界主が世界を完結すると
何故魔王の自我崩壊が止まるのかは不明
というか多分その恐怖感を利用して
魔界を走らせてるだけで
本当の理由は帝王の原典堕ち防止
でも恐らくはきっかけはともかく
帝王の存在級位上昇が止まらないのも
今まで魔界が支配してきて勢力拡大してきたことのツケ
魔界って詰んでるよな
支配してもしなくてもダメじゃん
魔界が出口を欲している
自我を捨てて世界の礎になっちまえよ
ここで2つ疑問が生じる
原初の人間は魔界の勢力がまださほど
強くなかった頃の人類は如何様だったか？
もし魔界が自我を失った場合
人類はその死生観に二度と抗えなくなるのか？
誰しもが言葉を使い夢を見るように つまり問題は自我を巡るゲームは
無理ゲーってことだ
自我を得ればその安定のために支配を拡大したい
普通は挫折するが上手くいって支配しすぎると
それはそれで自我を失う
支配下に置いたものはもはや
自分を承認する他者ではなくなり物化する
いずれにせよ自我は崩壊する
世界の基盤や概念のような存在となり
誰にも意識されず起源は失われ忘れ去られる
原典の彼方に掻き消える
恐かれ早かれ自我は不安定化して崩壊する 石化を逃れた魔王は別として、最初に復元した四大神獣はリョース、次がレイスなわけだが、これって人類の進化の過程と関係してるのかな。最初の人類が得た概念は言葉であって、次に真っ先に捉えた概念は死だった、みたいな。 アスには何だかんだで次元の指輪を貸したし、圧力で誓約を放棄させられたベリトは後に子爵に昇格してるが恐らくアスタロトの推薦だろう。
そうやって何だかんだで義理を通すアスタロトがここでメフィストに何の意味もない話を聞かせたとは思えんのだが
http://www.taikaisyu.com/27-01/26.html
ひょっとしたらこれはメフィストに出したソロモン対策のヒントなんじゃないのか。 サタナキアがソロモンを一段引き上げようとしてることについてアスタロトは知ってんのかね アスタロトは若ソロモンの側に控えてたみたいだけど、サタナキアはアスタロトに知られないように行動してるのかもね
アスタロトが嘘つきだから本当に気づいてないのかはわからん >夢想胎界の果て 『原典』の入り口まで
稀男と純子の入れ替わりが行われたのは夢想胎界だよな
稀男は沈んでどこ行ったんだ
夢想胎界の果てに原典があるとしたらやはり稀男も原典世界にいったんか？ クソニスはあくまで純子として統合された人間の中で沈んだだけじゃね
他のカルテットとか無我は知らんけど >>238
もったいぶりながら結局アスに次元の指輪を貸してくれたけど
ソロモンの残した設定が働いてるのかアスタロトが自分の意思で貸したのかよく分からない
なんだかアスタロトはソロモンに制御されてる感じがしないんだよね クソニスはトマト君と出会ったら強化浮上するんじゃないかなー
純子が夢魔やサキュバスに接触して強化されたみたいに
トマト君、凡暮稀男は人を助ける存在だって完全に信じてるし
クソニスの存在を一番承認してるんじゃないかな 純子の巨乳にこころは拒絶しつつもからだは反応しちゃう思春期実きゅん早よ >>241
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-045/12.html
『夢見界』（第一部の三話や二部の寝槽）は個人的胎界＝PC
『夢想胎界』＝広大だわインターネット
『サタナキア防壁』＝ファイヤーウォールという感じです。
だそうなので夢見界のゴミ箱に捨てた状態と思われる アスタロトはサタナキアのことダンマリ野郎みたいなこと言ってたけど発言に対して認識ロックでもかけてんじゃないのかって思う 思えば稀男もゼブブに嵌められて地獄の深層に降りたし、今回のサタナキアといい悪魔が嘘をつかずに本当のことを言わないのは常套手段か。 帝王の名前って誰なんだろうな
候補としては、ヤハウェやゼウスとかかな？ 悪魔の古き肉は天肢だというし、帝王はルシファーかなあ 帝王と大主以下の悪魔では出自が異なる可能性はないの？ 帝王はルシファーかサタンのどっちかしかないだろうなぁ >>251
帝王と三大主が四大魔王と言われつつ、なぜ帝王だけ別格なのかはまだ明らかになっていない
そういう意味で可能性は０ではないけれど、じゃあ別だったらなんなのって話でもある
今のところは帝王系の悪魔と三大主系の悪魔ではっきり違うというほどの情報はないし
>>249
とりあえずゼウスはアモン＝ゼウスがいるので帝王が司神じゃなければ別だな アレクサンドロス大王はゼウス、アモンの子を自称したらしいが統べる力はこの辺から来てんのかな。ソロモンもアモン=ゼウス系統の力だよな。(だからか知らんがアスはシルフやジンをよく使う) そういえば純子が子を授かって、メフィスト陛下との本誓約が成立するってのは…
あるのかな…… 全く今の展開と関係ないんだけど、極薄オリハルコンの突きを挟んで抑えたら動けなくなるってどういう事なんだろうな
斬撃を飛ばすとか衝撃波みたいな飛び道具的なものをイメージしてたんだが
なんか伸びてんの？ なんかこう極薄互いにオリハルコン同士で魔法則同じだから干渉できるみたいな 科学的に考えたら振る速度に応じて分子単位で刀身を伸ばすのが極薄オリハルコンの結果かなって納得してた リースと純子の子ども…？リースが戒律違反を避けつつ性行為に及ぶ唯一の方法ッ！意外ッ！それはふたなりッ！ 悪魔の新しい（今の）肉（体）ってなんなんだろうな
地獄の鬼？ それとも体を喪ってるから生成世界に出るときは
アポピス＝オピオンの力を借りて架空炭素化合物の体を作るの？ 魔界の悪魔は形を保てなくなると集合してレギオンになる
それも無理になったら胎界に取り込まれる
なら、伝染された自我で形を保ってるだけで本質的には胎界の胎界物なんだろう 胎界物扱いの人間ですら魂は持ってるからなあ
そこが悪魔がわざわざ人間に干渉してくる所以なんだよね
生まれつきスーパーパワー持ちで知性がすごいにも関わらず魂は持ってない
魔王クラスであっても 今週のソロモンのしぐさ、稀男も同じようなしぐさをやっていたような気がする？ かかかかかかかかかくててててててていいいすすするるらららららららら そらクルクルしてるだけのゼブブを見ても同じ感想やろ
ゼブブの正気の部分は描写されたからそう思うだけで
ベールフェゴールだって正気の部分が描かれてたらまた違う感想にもなるでしょ ベルフェはソロモンと誓約しようとして何かミスって狂気に陥らされたのかな。
ぜブブみたく戦って狂気に落ちたんだと思ってた。 【ごろにゃーん】尾籠憲一総合 182【なでなで】
【アスタロト君主】尾籠憲一総合 182【クソ野郎陛下】 ベールフェゴールの「あれぇ？」ってなんだろう全然わからん
サタナキアから、夢想胎界経由でなにか刷り込まれたとか…？ >>272
それはゼブブがまだ用件を切り出す前に重要な指令を持ってきたのを察するフェゴールの直感力の高さみたいな有能さの描写じゃないかな
今回ゼブブが胎界主というワードを使っていないのが気になるな
いつもだったら「創造者」じゃなくて「胎界主」って呼んでる気がする こういう経緯があったと思うとサタナキアはやり手だな。アスタロトすら出し抜いてソロモンを暴走させるとは。 そしてやっぱり指輪の言及がない。次元の指輪すら入ってなかったのか。 でも全部アスタロトの掌の上な気がするんだよなぁ…おじいちゃんも〈〉も髪色がアスタロトと一緒だとかタロットアスの名前とか やっぱり狂言回し陛下が出てくると話の筋が分かりやすいな つーか「本」書いたの帝王で確定か。やっぱ魔王だって創造行為できるじゃねーか。 >>274
あー、ベールフェゴールの胎界ぽいし表層思考読んだのかな
しかしこの頃は派閥間でバチバチ競争してるみたいで、全体的に若いね 単なる思い付きなんだが、帝王の本来の名前が「ソロモン」でその創造物を全部捨てるために見どころのありそうな「ソロモン」名の人間を探してた、とかどうだろう
ソロモンの鍵、ソロモンの指輪、ソロモンの壺が全部帝王製 やっぱ帝王は悪魔じゃなくてピュアよりも遥か昔の神話くらいの時代から生きてる胎界主なんじゃないかな
帝王が定めた概念や法則があまりにも世界に浸透しすぎてなにしても存在級位が上がっちゃう的な 帝王の名前がソロモンは流石に眉唾だけどソロモン以前のソロモンヘイムが帝王の名前で呼ばれてたのはそこそこありそう リリスヘイム帝王ヘイム（仮称）ソロモンヘイムって順番かね
まあそもそも人間の大半がソロモンヘイムって認識してないんだけども まだみんな「胎界主」にこだわってないのは
絶望してないというか疲れてないせいなのかな
（まだまだ自分たちで流れを掴むつもりというか）
この感じだと箱も帝王がチュートリアルブックを入れた神獣石置き場
（後の世のバハムートの代わり）として悪魔が管理してるかんじ 悪魔の帝王・・つまりサタニックエンペラー
まさか帝王の本名は・・ というか正直帝王の存在ちょっと次元違いすぎるだろこれ
もう全盛期ソロモンとかでも無理レベルに突き抜けてない >>281
知ってることをただただ書き写しただけじゃない？ スカラベのベールフェゴールの部屋がこれで、ウンコバエのベールゼブブの部屋がアレなのようわからん。狂気のゼブブがサーカス仕様に塗り替えたのか？ アレは精神病院のふかふかのやつだから元々はウンコバエ仕様だと思う 蠅の王や発言や悪魔って本来の姿じゃあ無いはずだけどね
どっちかって言うと人間の認識を変えられて歪んでしまったはずなんだけど 言うて本来の姿ってジャムジャム玉か天使モドキだよな
元々の天肢の姿もたましいで肉付けされたやつか あの緑玉の悪魔も生成世界では人間体悪魔になれるんだから生成世界で天使らしい姿になる天肢がいたっておかしくないんだよな
天肢に自我がないんでないんだろうけど >>297
ユダヤ教が各地の土着宗教を貶めて、各地の信仰神が魔王になった感じだよな。ゼブブもまだ蝿の王になる前なのか？ 言うて本来の姿って胎界主的には元々魔王で、強大さ故に現地宗教では神と祭り上げられてた（信仰されるように魔王が仕向けていた）って
解釈もできるんじゃないの
メフィストフェレスなんて多分あの時代存在しない悪魔だよ
そもそも今オレたちが知ってる普通に知ってる悪魔のうちで当時の神話に原型のある悪魔なんていくらいるかと言うと難しい話だし
後世に後付的に創作された、少なくともユダヤ教時代には存在のかけらもなかったなのに今じゃビッグネームなのもいる 一介の妖魔でありながら子供向けの民話として知名度を得たレプラコーンさん「ふざけた イメージ つけやがって」 メフィはソロモンのお気に入りで長く嬲られてたらしいから居たのは居たのでは
でもあの頃は戯曲になってないからどういうポジションだったのかな… >>302
それ言っちゃうと属する司神すら変わってくる可能性があるんだが。ベールゼブブとか豊穣神だぞ。 胎界主的には昔から存在してたメフィストが中世に恐らく胎界主のゲーテだかファウストだかとの
関わりの中で自身の存在承認を爆上げしたって感じでは >>305
自分をどう信仰するか仕向けるなんて悪魔なら楽勝で操作できるんじゃないの、あんだけ力あれば
適当に制約させて幻覚でも見せればいくらでも情報操作できるだろ
司神はそれを超えたレベルでの、深層意識から人間の認識に干渉して自発的に信仰させるから影響力半端ねえってだけじゃね 司神は神話とか宗教に名が刻まれるレベルとか言ってたけどイエスとかブッダとかはどんなだったんだろうな…
ピュアはブッダに関しては言及してたけど知名度的には神のレベルだし司神に加わってたりせんのかな キリスト教や仏教の神は名の知られた司神になってないのよな
（いや悪魔連中とキリスト教は関係してそうだし仏教の神仏は由来を掘っていったらどこかの司神に関連しそうだけど） 原典を見た、とか言ってたけど、今回のこれは描写的に原点世界に足を踏み入れてるよなぁ。
どうやって帰還したんだ？ YHVHは「偽りの一つ名」とかで出てきそう
正しい読み方は分からないんだっけ おじいちゃんと帝王が困ってるのは帰って来れなくなることだから
原典自分のペースで読む分には発狂もせんし
存在級位も（原典落ち存在と比べれば）大して上がらんからホップステップジャンプで帰って来れるんじゃねえかな 原典って何が書いてるんだろうな
素晴らしいんだろうな。読みたい このスレの奴らじゃ精神の崩壊影響が肉体にまで及んでぐずぐずになってこの世界から消えそう 何も信じないってのは最強の矛であり、盾であるかもしれんな
地獄に落とされたが心の底から信じてない魂は火も氷も物理もあらゆる現象が干渉しなかったし、神獣さえ限定的っぽかったし
まあ正常な精神で出来ることじゃあないだろうが 思ったけど魔王だけ他の神獣に比べてチートすぎないか
四大神獣でさえ稀男が何匹か屠ってるのに、魔王はベリトでさえ倒せない >>311
子音に適当にアイウエオを当てはめたのがヤハウェとかエホバとかだからな
もしかすっとヨォヴェーホォとかかもしれん 訪界者の別名は魔物
その王様だからそら強いべ（適当） 256あるヘイムのうち生成世界が二つ、司神の封じられた胎界が47
悪魔達は生成世界ソロモンヘイムを実質支配、司神リリスの胎界である魔界全てと夢想胎界の一部を支配、地獄の八層と天界に干渉し、王族魔王が13の胎界を占有する（4大魔王、6王、3君主）
単純に数で比較する意味はあまりないけど、全次元の一割以上、生成世界を支配してることを評価すれば大半の世界は悪魔の支配下と言える
男爵時代のベリトだってその辺の神獣とは存在級位が違うのだ
（でも多分罰犬のタブーは受ける） 帝王は善悪の概念を世界に広めた胎界主
だから何をどんなに捨てようとも存在級位の上昇は止まらない Web版で読んでるが、こんなにボカシだらけだったっけ
最初から？それとも後でかけるようになったのか
有料版なら違うんかな？
生体金庫戦の該当コンテンツ削除ってのも何だったのか ぼかしはスペルマビィィィムで世界が完結しかけたから
生体金庫は津波っぽいのが当時の世相で自粛だったような 生体金庫って津波の時期だったっけ？
更新のたびに文句言ってたのは憶えてるけど時期はよく憶えてないわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
