【胎界主】尾籠憲一総合 181【三部連載】
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
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【胎界主】尾籠憲一総合 180【三部開幕】
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なんか俺の記憶だとこのシーンのゼブブは風呂あがりっぽくタオルで頭を拭いてた記憶があるんだが記憶違いかな？ その後メフィに好みのトリートメントを聞いてた気がする >>101
これ絶対読ませるつもりで貼ってるだろふざけるなよ >>100
時間を奪われたものは既にこころの扉を開いているのだ
追加のリンクを投げてやれ 修正される前はニルギリティーじゃなくてシャンプー飲んでた気がするな アスに仕掛けようとした猛毒握手はアドニスでも耐えられないほどなのだろうか？ ふと思ったんだけど
空気の読める男は帝王のシャミールをうきうき奪還してたけど
持ち帰ったら怒られてたんじゃないか？あえて捨てたもんだよな、あれ デカトンがニキを羽交い締めにしてハオウがシャミールで1ヶ月刻み続けたら勝てるの？ こことかモロに今の展開だな
世界を完結
させる……
古代イスラエル王国で
失敗した理想郷を
代わりに
創らせようとしているのか？
それは
ソロモンが
『箱』を開き
力を得たばかりの
若い頃の戯言だ
まともだった
頃の……
秩序の
信奉者だった
ひとりの王の
夢想……
老いさらばえ
狂気に陥り
『原典』へ
飛んでいった
ソロモンの
望みはひとつ……
生成世界への
帰還か >>108
デカトンじゃ羽交い絞めにし続けられない&ハオウが１か月も持たない
アドニスレベルの超人がシャミールで切り続ければ無効化はできると思う
シャミールは耐性付けられんから
それでも多分殺すことは出来ない
そう考えると塔(胎界)で精神崩壊は実にスマート
あとはメフィみたいに地獄送りに出来ればニキみたいのはすぐに自壊しそう 捨て子私生児強い父父殺し
創造主とその子共（の独立
2部までは父との関係が強かったけど
3部は絶対的存在ではない弱い父が登場した
で起源遡及と夢だろ
てことは家族の話なんだよな
何らかの形での家族の話
稀男再登場するか否かは論点の一つだわな
ポストピュア後って何を描くのだろうか？
帝王視点からの2部までの再解釈やら
説明補完はある程度あるだろうけれど
ただ単に労働者の惨状と
人間の世界の革命を書くだけってこたないだろ
ピュアの革命の目論見の後に
人間達によるただの革命じゃ
胎界主である必要がないよな？
2部まではファンタジーのような
スケールのでかい遠巻きの世界だけど
3部からはより実歴史的で生々しいところに
接近してくるのはまぁ必定だわな
神=父なき世界の救世主とか神話的存在の革命の後
救世主なしの人間達のハンドメイドの革命
確かさや絶対的礎を欠いた後の欲望の話 少なくとも魔界篇があって終焉編があるから、とはいえ何年後だ
しばらくは秩序の王ヤングソロモン真実を楽しもう アスちん離脱したし実きゅん痩せさせてショタアイドル枠復権して良いはずだよな。 でも3部の途中でまた舞台がロックヘイムに移るっぽいんだよね
アスとピュアも当然再登場するだろうからショタ不足にはならないだろう
後は復活した帝王をショタにすれば鮒さん的には完璧な布陣になる 今更だけど希男がピュアに感じていたある種の肯定的な感情は召喚前に横取りすための欺瞞でも
赤ん坊の頃にソロモンに植え付けられた設定でもなくて本物だよね？
あれは「自分が正しいと信じたものを本気で実現しようと頑張ってる奴（その思想を受け入れることは出来なくても）」への
憧憬的なものとして受け取ったんだけど違うかな？ 稀男はピュアの事が「わかる」けど「信じるわけにはいかない」
真無我がなければピュアに出会うことはなかったかもしれないけど、ピュアと出会って感じたものは偽物ではないと思うよ
あいつら相性良すぎて二人一緒にいると堕落するんだよ >>117
ただその感情の出どころは稀男の生い立ちにあって、稀男の生い立ちと境遇はソロモンがガッチリとレールを敷いたので、超広い目で見ればソロモンに植え付けられたものと言える。
んで、クソニスが真無我を切り離したところからして、クソニス稀男にとってその感情は紛い物なんだろうなって思う。 シャミールは耐性つかないんだからニキじゃ再生できないんじゃないの？
切られてダルマになって終わりでしょ
再生できるのはレイスだからで
アドニスのセリフはそういう事だと思ったけど >>120
その理屈だと禁忌でニキは倒せてたことになる >>120
耐性ついても効かなくなるだけ
再生能力とは関係ないんじゃないか
さもないと、アドニスに蹴られた腹も治らないことになるし 禁忌と魔王の武器であるシャミールではレベルが違うと思ってた
まあそこらへんはわからんけど
ルーサーでもシャミールならニキ倒せるって言ってたアドニスのセリフがなあ 耐性つかないんだからリスポン狩りで司神降臨まで間が持つってことでしょ 倒せるとは言ってなくね？これで足止めよろ〜みたいな感じでしょ ルーサーはシャミール使っても足止めは無理って断ってたけど
ハオウならニキを足止めできるのかな
一応初見で累乗ルーサー完封してたけど クソニス脱皮後も遺言で命だけは助けてやってくれとか言ってるのでそこだけは本物だろう
まあ直後に俺は何にも信じてねぇよとか言って沈んだけど 再生お化けの生体金庫をシャミールで倒せたのは、耐性がつかないので何回でも攻撃できる＋ダメージが溜まり過ぎると再生能力が落ちる＋生体金庫は不死ではなかった（再生が追い付かない状態で首落とせば死ぬ） から
不死者は耐性と再生能力と不死が揃ってるけどシャミールなら耐性は無効にできる
再生能力はアドニス並であれば斬り続ければ落ちる
問題は不死で、アドニスが不死者殺した時は何日も攻撃し続けて殺してるはずなので、あの場でニキを殺し切るのは難しい
まあニキの躰化率とルーサーの実力で色々変わるけど、ダルマにした程度ではすぐ再生して第二ラウンドだね 現時点で12年の想定ということはなんだかんだで30年はかかるよな
2050年か シャミールが耐性無視って話どこで出てきた？
生体金庫戦は唯一耐性持ってないからじゃないの？ クソッルイコはんじゃねえか！単眼でいい乳でいい太ももでいい尻でクールなお姉さん… わざわざ名前変えてた辺り完全体ピュアたまにも名前縛り効くのかな アトゥム・ガイア・リリスも名前で捕縛されてるし、司神召喚は名前詠唱での存在承認で十分だし、司神レベルでも魔法則で縛られそうね。 魔法則ってことばの力を媒介にしてるので、ことばの力のトト＝ロックは魔法則にシバラレナカッタリするのかな ソロモン別に努力してスーパーパワー手に入れてないじゃんこれ…
既におじいちゃんの片鱗が見えるんだが アスペ的な読み方だけど、ソロモンはお前らも努力してって言ってるけど、自分が努力したとは限らんよね
第三者的にはなんの痛みも覚悟も伴わず存在級位爆上げしてただけって評価(ピュア評価)だし この足跡、<>と同じだよね 存在級数の高さの象徴？ それとも同一人物？ >>141
胎界主ってほぼ生まれる前からの才能制だし 表紙の美少年は後々強キャラで出てくるかと思ったらすぐ出てきたな…
それはそうとさくさくと次の話に進んでいくのな 極限存在給位にたえる肉体とやらを帝王のために奪うのが狙いか？ この段階だとソロモンには真の胎界主になって世界を救ってくれるのを期待してたのかなと思ったりする 帝王がパッパラパーになって色々とバランス崩れちゃったのかな
まぁソロモンも得た力に溺れて色々とやらかすんだろうけど >>143
確かにこれ気になるよね
夢想胎界に足を踏み入れた印なのか、原典の足跡なのか あと、極限存在級位に耐えられる肉体とかいう1つ目人形も怪しすぎる
これがサタナキアの罠なのか、実際に無敵肉体を得られるならこれも胎化の一種なのか、気になるな やっぱソロモンは人柱っぽいな…「帝王の塔」の話自体は大惨事前後かもしれんが、帝王の身の危機は既に迫っていてサタナキアは対策に動いてる感じか。 人間は魂を通じ原典から翻訳して創造するらしいけど原典には何もない光景が広がってるだけなんだな あれが帝王の抜け殻みたいなもんだと思ったけど帝王ハゲ化は大惨事の前でこの後っぽいしどうにも 第1部よりかなり読みやすくなってるよね
昔のオッゴだったら最後のページにサタナキアの内心モノローグ付けずに情景描写だけして終わってたと思う
で、連載数年後位して「あ〜あそこでサタナキアは真の胎界主に期待してたんや」とわかる的な…… ここのラスト見てから二部のソロモン見るとほんとおお・・・もう・・・って気持ちになる
選ばれしものだったのに！
>>145
心がけ次第で胎界主になったりその座から滑り落ちたりするわけだから、そんなこともないんでない？
たましいを持っている限り、全存在をかけて荒野に踏み出し胎界主になるチャンスは誰にでもある、という世界観だと思う きっとどこまで行っても何もなくて、帰る岸も見失うんだろうな。 >>157
ただその伏線回収がゼブブとメフィの説明ゼリフだったりして粗っぽいことが多かったのでその場でわかるようにしたのかもね。 しかしサタナキアが原典の河岸まで行けたとはな。原典堕ちよりウーティスになることを帝王に選ばせたってことは原典堕ちが如何にヤバいか詳しく分かってるっぽい？ 真の胎界主で帝王を救おうとしてるのかと思ったけど真の胎界主が帝王を救う必要が見えないな
逆に帝王が真の胎界主になって何かする必要があったが原典落ちしかけたので代わりになれる人材を探してるとかかな 帝王の塔での描写からすると、帝王が脱ぎ捨てた いのち・こころ・からだ・ことば を何者かが引き継いだような感じだったよね
それがダビデなのかソロモンなのか〈〉なのか分からないけれども
そもそも四大元素全てを脱ぎ捨てても同一の存在と言えるのか？って疑問はあるし
楽しみだなぁ 帝王ハゲジジイ化の時他の要素と違ってこころだけ優先順位高い感じだったし
悪魔の本質ってリリスから貰った(奪った？)心なんかね 悪魔は嘘をつけない の法則はこの時点ではまだ定まってないんかな サタナキア、嘘は言ってないけど誘導しまくってるね。
ソロモンは先走って解釈しすぎ。
男子が幼ダビデなら、現れたダビデは多分本人なのだろう。
おそらくサタナキアはダビデにも過去同じ誘いをしている。 肉体は極限存在級位に耐えられたけどその重みに翻訳世界は耐えられなかったねガハハ 2部終了時点でもピュアは狂っても諦めてもいない
命を懸けて望む事と、失敗した時に死を選ぶ事は同じじゃない リンクを開くだけでもこころを奪われてしまう
リンクを開くだけで…………
(スレを閉じる)
駄目だっ！かえって読みたくなってしまう
中心視野をぼやかし周辺視野へ焦点を散らして思考しよう >>172
この右上のコマ、次元とルパンと五右衛門が肩組んで笑ってるやつだな サタナキア「防壁」とか思ってるの骸者だけでその実態は今回のこれだったりせんのか このピンクは原典と翻訳世界のギリギリの境界。薄皮のベールなのだろう。
給位の重い者が乗るとちょっと破けて、下の原典が見える(青、赤黒い何か)
ソロモンタイムで足元から湧くのもこれ(薄皮だから人形にしたり動かせたりする)
アインが飛ばされた胎界はここ。
司神降臨で空がピンクになるのは、キャパシティーを圧迫して生成世界が不安定化して、薄皮まで晒されたから。 ソロモン顕現時に出現するピンク色の人形は初期化したたましいだと思ってたけど原典にもああいうやつがいるのな。 あの白い海は原典そのものじゃなくて原典との界面だと思ってた http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-038/13.html
あの不遜なおじいちゃんが
「ある意味」真の胎界主だと自称してるってことは
ソロモンは真の胎界主になれなかったんだろうな 真の胎界主とかいうお題目は悪魔や凡夫の目くらましのためにばらまいた設定の一つにすぎない、くらいの認識なんじゃねえかな
そんなものがいるとしたらワシしかいないとも思ってると思うけど 256のうち最大の胎界、自分ヘイムの命運を握ってるのは間違い無いから、爺ちゃんにワシが真の胎界主どぅあ！って言われたら、まーそうですねとしか もしかして中東系ヴァンパイアって古代イスラエル王国由来だったりするか？古代イスラエルでも大惨事があったようだが、骸者も絡んできたりするのかな。 ていうかこのシーンでハッグ、マート=テミスの石ふたつ見つけて持って帰ってない？ テミス石はイカに渡したけど始末されそうだったから目当ての石じゃないとバラして捨てられたでしょおじいちゃん ソロモンってピュアの体欲しいとか思わずに単純にガチれば多分ピュアにも勝てるんだろ
力だけなら間違いなく最強だろうな おじいちゃんが本気出したらピュア程度指一本で殺せたんじゃない
ついでに司神が雪崩れ込んできてヘイム壊滅するけど しかしその強さはレイスと同種の不毛さであって、ソロモンの望みを叶えるには役立たないのが悲しい。 どうもお爺ちゃんソロモンは、翻訳世界側に存在してる節があるんだよね。
希薄で認識されてない、スタンドみたいな状態で。
〈〉はピンクの向こう側、原典に在る。
原典と翻訳世界を結ぶのが、アスのたましい?だと思う。 ほんとだ、よく見たら周りの地形が同じだ(水没してる以外)。 >>195
一歩も動けなかったというのは気づかなかった
その場から動いたらさらに歪みが広がったのかな サタナキアが真の胎界主を求める目的は
帝王が原典堕ちせずに生成世界に
留まれる器作りってことか
ソロモンは器になることに失敗して
帝王と同じ憂き目にありその対応策に追われた
ピュアは器としては保持されてる
帝王の帰還先は一応あるってことか？
こうなるとまじで<>がソロモン支援的なのも
帝王絡みの存在だからというシンプルな話になりそ
でもサタナキアも帝王も仕掛けた者って
わけじゃなさげよな今のところ
これで話が現在時に戻ったらピュアを 器にして
帝王の帰還と残留まで繋げられるな
サタナキアの誤算は…確定権？うーん
連鎖崩壊の話はどうすんだろ
解決したらしたで人間にとって
迷惑な？支配者の落とし所
まだまだ話が見えんな 「真の胎界主」概念はソロモンが流布したものではないのだな
悪魔たち、サタナキアはソロモン以前からそれを求めていた
サタナキアが萌え袖を捲ってるのは「手の内をさらす」、手袋をつけてるのは「本心は隠している」ということか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
