【ワンパンマン】強さ議論スレ part98
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part97
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1586519271/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>646
黄金とガロウの間には埋められない差があるけど、タツマキは宇宙まで投げ飛ばそうとしてる辺り規模はボロガロに近いだろ >>650
実際に月まで蹴飛ばしたボロスと全力で気持ち浮かしたのがやっとなタツマキじゃ歴然な差があるだろ ゴウケツとバクザンは描写少ないから位置づけ難しいだろうけど、この二体の戦力差からゴウケツをもう１つ上かバクザンを一つさげてもよさそうな
バクザンの評価ポイントなんてゴウケツの個人的な予想だけなんだし
バクザンVS瀕死のスイリューだって、瀕死のスイリューに寝転んだ状態から片腕だけで足の骨折られてるし
万全スイリューだったらバクザンに勝つかもしらん ブサイク、ハグキとバングの差で瞬殺だからこんなもんだ 竜クラスだと一撃で同じ竜クラス倒せるのもいるのに鬼クラスはそういうのないよね
プリズナーはあったけどラッシュしてるし一発でかは微妙だが 神が遥か上過ぎて竜は実質上限なしの最高ランクだからな
鬼の強さが80～100の範囲だとしたら竜は100～10000みたいな事になってる ゴウケツは見た目の巨体から想像できるくらいの腕力と常識的なレベルの格闘技くらいしか強みがなさそう バクザンはスイリューがサイタマでも危ないと思うほどの攻撃力が一番のポイントでしょ
もちろん絶望感で正常な判断できてないのもあるだろうけど唯一実際に戦ってるスイリューが高く評価してるんだから無視できない どんな武術か結局判らず終いだったけどいかにも攻撃型っぽい武術使うしな
ゴウケツには格上の技術で防がれたけど武術ない勢は結構ダメージ受ける可能性 >>657
フリーザ竜クラス、ドドリアザーボンも竜クラスみたいなもんだな バクザン君はせっかく手の数増えたのにあんまり有効利用できてなかったのが残念だった モスキート娘最強説
サイタマは斬撃、刺突は必ず避けている避けるのに失敗したとき何かしらダメージを受けている
蚊の吸血で刺突と痒くなっているので毒耐性が皆無、猫のひっかきで顔に傷ニャーンの猫罰で頭に痕が残る
個人的にサイタマを倒すのに一番有効なタックは黒い精子で足止めして蚊の大軍で吸血するのが最適解
個としての強さは意味をなさず格闘のみで汎用性がなく大軍処理能力が戦闘力に比例してないのが弱点かも
あとは毒が効くので忍者は忍べ本来の仕事をしろ
あとは原作でメガミメガネの能力に最強説がある バット強化入ったな
基礎スペック上昇と通常攻撃の範囲攻撃化を考えるとウィフレ単体にも勝てそう タンクトップマスター竜と戦えるんだ・・・
しかしネオヒーローズ鬼にも割と犠牲者出すしあんまり強くないな
現状災害レベル竜と戦っているのネオヒーローズ一人のみ 金属バット
攻撃が範囲化 気合補正と併用はまだ見られてないので過剰には評価できないが
単純な殴りだから武術のバクザンに通用しない説が壊れるので少なくともバクザンよりは上にできるだろう
タンマス
レベル竜に瞬殺されていないので素の耐久をかなり鍛えなおしたのだろう
元々攻撃特化なところもさらに伸ばしているので竜には瞬殺される王シリーズよりは上
ブルー
王シリーズに少し手こずる 鬼に100％勝てるわけではない
現ジェノスよりは下でG4ジェノスとは同等以上 竜５下位～鬼１中位
アクセル
セミ幼虫の上位互換であろう爆速カタツムリに単体でも若干優勢
カタツムリを鬼３最下位程度として鬼３中位くらいか
下水ワニ
大哲人から3t哲学全書を奪い危なかったと言わせるパワー 虎３
ネオ微炭酸BOYS（単）
攻防速大哲人より上で下水ワニにタイマンなら楽々勝てるが動きは素人 虎２トップくらい
三枚舌（全）
三日月フトマユゲを手数で圧倒するもネオスーツなら体当たりだけでだいたい殺せるらしい 虎２最下位かな
ウェビギャザ、ライデン、リュウモン、エー、ゼイダッツ、インフェルシネイブ、肉団子コネコネは不明だな
タンマスとブルーは戦闘中だから保留として
金属バット、アクセル、爆速カタツムリ、下水ワニ、ネオ微炭酸BOYS（単）、三枚舌（全）は入れて良いだろう タンクトップマスターは竜5体を3分で倒せそうだから神に昇格かな？
もしタンクトップ型バトルスーツを身に付けたらヤバい(確信)
神の上にタンクトップを作った方がいい ヘビースモーカー、シュウゴウタイ、闇の大家族、ウナギドラゴン、機神ミラー
これまた強そうな奴ら出てきたな 協会側のヒーローにぶつけてるあたり組織が捕獲してた怪人なんじゃ無いかと思ってる
ボフォイも駆動も高レベル怪人捕獲してたし
データ収集終わったからヒーローのデータを取りに放出したんじゃないか エネルギー切れたら戦えないっぽいしきついな
でも鬼や竜相手の感覚はこれが正常で村パンがインフレしすぎてるだけだよね
oneがどういうつもりで村パンのネーム描いてるのか知らんがだいぶ災害レベルの脅威度に差を感じるわ 平均はヒーロー協会より高いけど黒い精子の言った通り抜きん出た強さは無い感じだな やっと面白そうかつ個性的な敵味方が増えたし動いたな
実力面がスーツ込みでS級普通以下までが多そうなのは予想通り
ブルーだけ実はスーツ脱いだ方がヤバいが本人も知らないうちに丸めこまれスーツで制限されていた
ような類だったらランク上位に乱入してきて面白い流れだが 多分そういうのはないだろうな 神経接続されてるパワードスーツに関しては、いかにもあとでリーダーに対するオーダー66とか
そういう感じでヒーロー陣営の敵にさせられる布石って感じだな
先に脱いでいた童帝と気合でぶち破るバットは問題無く逆らうとして
他の面子はもうしばらくしたら意志無関係に敵対者にさせられてしまうんだろうと思う ブルーはブラストの息子ってだけだし別に過剰に期待もしてなかったから
鬼は強いと認めつつ危なげなく勝利出来て竜には今の所瞬殺はされない辺り
村田版基準だと雑魚Ｓ級だけどone版で考えるとＳ級上位の弱い方はありそう
金属バットは気合バフもあるし今後もスーツ着続けるなら純粋な強化に感じる ライデンの「バトルスーツは必要ない」というのは
ライデンのバトルスタイルには必要ないという事なのかある程度の実力者には足かせになるという事なのか
普通に考えたら後者かな
ライデンの言う事が真実ならバトルスーツ無しの金属バットよりライデンの方が強いという事か 金属バットは気合で化けるタイプだからピンチにならないとS級じゃビリ争いするレベル ネオの平ヒーロー達って明らかにニート団モブより弱いよな
ニート団モブの連中パワーだけなら鬼レベルだろアイツら 闇の大家族とヘビースモーカーに狂った防御性能や範囲干渉技が備わっていて
竜３～４辺りにさくっと乱入してくる事を期待してるが 流石にそこまではいかないかな
多分設定上はあの五体全部竜４の並くらいですみたいな感じのノリなんだとは思うが >>680
着られるサイズのバトルスーツがないんだろ 相手ノーダメだからまだ上げられんが、鼻血でも出させれば鬼2上位まで上がれるなマスター タンマスは元々攻撃力高いものの紙耐久なのが欠点で鬼３だったから
既に竜の攻撃一発耐えてる現時点でも上げられるんじゃね >>687
明らかに相手はパワー系じゃないし
息吹きかけられただけでああなってる可能性もある
というか瞬殺されてネオヒーローに助けられる展開と考えられる 以前のタンマスなら（エビ天みたいに超極端なのは除いて）相手がパワー系じゃなくても一撃でやられる程度だったと思うが
息吹きかけられただけでああなってる可能性ってのは確かに否定はできないな
耐久認めるならせめてタンマスの宣言に従い3分粘れるくらいは必要か タンマスはそろそろジャイアントキリングして欲しいが
かませコースか
闇の大家族は複数で竜認定なら集団相手に強いジェノスが
勝っちゃいそう 闇の大家族は条件満たすまで無限に湧いてくる類じゃないか？
足元の不自然な影とか周囲の影とかから切り取るように際限なく出てきて
からくり見破るまで倒せない～みたいな バランスの良い竜3クラス相手に結果はどうあれ戦えているなら
タンマスは鬼で最上位、あるいは下位竜でもいいかもしれないが相手の特性もランクも分からんからな
待ち主体のタイプとか攻撃は大したことないタイプの可能性もある クロビカリは撫でただけで雨深海王木っ端微塵なんだから、タンマスは雨深海王には余裕でしょう 原作のスイリューはこれが鬼か～とか
言ってるのでまだサイタマや
バクザンと出会っていない敗北を知る前か？ ライデン虎以下っぽい奴にツッパリ使ってるし蟲神と大差なさそうな甲殻王がブルーとそれなりに戦いになるブルーと言い今のところ原作基準だとネオヒーローズではクロビカリが一番強いまである 相撲取りが突っ張り使わないでどうやって攻撃すんねん
ぶちかましや投げはもっと強力だろうし 本当にクロビカリレベルなら四股踏んだ衝撃で怪人弾け飛ばないとな
スイリューが並んでる時点ねもうたいして強くないの分かりきってるけど
逆に竜に当てられてるスイコは本当にスイリューより強いかもしれない それでもクロビカリとスパーリングして自信喪失してないから竜はあるんじゃないかな
大差あるならスーツに手出しそうだが ミラーの破壊痕見てもスイコ全然ビビってないし
なんか本当に強いんじゃないか感ある スーツ着たスイリューの強さが村田版からどれだけ強化されてるかどうかだな とりあえず登場順に申請していくか
【変更希望キャラ】虎３全体＋下水ワニ
【変更希望ランク】虎３ ワイルドホーン、電気ナマズ男、マーシャルゴリラ、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、シューター、下水ワニ、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール 、ベンパッツ
虎３は>>94までの議論に従い全体の並びを変更
下水ワニの評価点は3t哲学全書を奪い取るパワーだが、タツマキの岩投げを受け止めた山猿とは同等以下
また、「大哲人が独りでいつまで持ち堪えられるか」という台詞からすると
ネオ微炭酸BOYSの到着まで大哲人は群れ相手でもしばらく持ち堪えているはず
すなわち決定力が無いので2分以内にシューターを倒すことも難しいと思う
素のパワーは強く単体でも大哲人に危なかったと言わせているので下位4人よりは上 >>702
ウェビギャザが倒した最後のワニが一番強いのでは？
ウェビギャザ＞＞＞巨大ワニ＞ネオ微炭酸＞ワニの群れ＞大哲人＞ワニ一匹
そこらへんのA級より強いネオ微炭酸が手に負えないと判断したのが巨大ワニだから
そこらへんのA級やB級よりは上だろ 大哲人2400ものスペックなのにそれ以上のスーツかぁ フンドシも負けてそうだな
サイレス風でいうなら30～40点ぐらいか？ネオ微炭酸 >>703
そりゃ確かにそうだな
ただウェビギャザも巨大ワニもランク入りできるほど描写が無い一方小さい方は十分描写があるんで
下水ワニ（小） 表記でシューターとフトマユゲの間にランクインでどうだろ 一応スペックそこそこの元C級組はネオのモブより強いんだろうか スーツバットは劣化ハゲマントくらいの強さになってんじゃないのか
そうは思わんかね？ 仮に5体のレベル竜が全部下っ端の方だったとしても、
タツマキは普通にやれば勝てそうだが
ジェノスとブルーはギリギリ勝てるかどうか
スイコとタンマスは多少奮闘出来れば良い方だろうなあ >>705
下水ワニって名前からして毒は効かないんじゃないか？
劣悪な環境に身を置いているのだから耐性ありそうだろ
耐性あるならシューターよりは左になる >>709
劣悪な環境といっても所詮下水だしなあ
作中で毒耐性明示されてるのは豚神とサイボーグ組くらいで耐えられたとはいえガロウにも効いてる
ガンリキが毒評価で超マウス等より上になってる例に従うと
下水ワニもシューターより上にできるような毒耐性の根拠は足りないんじゃないか ガロウの場合耐えたというより耐性を身につけたんじゃないかな 大哲人の本の重さがガチだったとすると、スーツの性能凄いな バクザンなら可能性ありそうだけどゴウケツはさすがに無理では ゴウケツさんは当時のジェノスから見てハゲ並みに計り知れない強さらしいから… あのスーツ通常性能でもC級の雑魚ヒーローが、災害レベル虎を狩れるぐらい能力上昇するのに
2000億もかけたゼイダッツのスーツで災害レベル鬼が狩れないのおかしいよな？
本人の身体能力に比例するならC級モブが虎を軽く倒せるのに違和感が出るし、よくわからん 鬼程度の攻撃力なら十分試験出来そうだし、コネコネの握力が竜に近かったんじゃね まあただの社長がC級並のスペックあるわけもないし本体性能×スーツ性能みたいな図式なら妥当 ライデンさんは非力な一般人もバトルスーツ着ただけで並みの超力士超えるっていってるんだよね
あれ？でもそう考えると超力士の平均って弱くね？B級ヒーローレベルなの？
これじゃあライデンも期待できそうにない スーパーファイトの武術家と平均値は同じくらいかもね 大哲人とかフンドシあたりの肉体派A級が強めの超力士レベルって感じかもね
ほんでそこから更に頭一つ抜けてるライデンがS級レベルと
S級はだいぶ格差あるからどの位置かによってだいぶ印象変わるけどね クロビカリが無双してたスポーツだってB級レベル以下ばっかりだろうし負けたことない時点で周りのレベルからは何もわからんわ 鬼を単独撃破可能なS級か異常なだけで、虎を倒せるA級レベルでも人類最上位の相当な強さだからな。
いずれの武闘団体にせよ平均は狼上位から虎下位くらいだろうな。 まぁ虎はともかく鬼の幅は相当に広いから、コネコネが竜手前クラスに強いんだろう
富豪は大馬鹿キャラでもなく自身の素の能力が高くないことも把握していた以上、2000億スーツのテストは当然十分にやっていて、
並の鬼相当には余裕だったからこその行動だっただろうし 【変更希望キャラ】ネオ微炭酸BOYS（単）
【変更希望ランク】虎２ 黄金ボールの右
パワー、スピード、耐久力のカタログスペックは全て大哲人より上
とはいえ大哲人がすぐに倒せた下水ワニと普通に殴り合いをしているので
動きが素人なのを踏まえると耐久力以外は大差ないレベル
耐久力にしても丸出しの頭は自力で守らないといけないので
スーツのスペックだけでごり押せるのは虎２までで虎１の手数や攻撃力相手は無理
虎２でも高機動や高火力遠距離持ちの上位二人には頭を守り切るのは難しいだろう
虎２だとついでにフェザーにもやられそうだけど一旦はこの辺がいいかな >>717
通常スーツはボフォイが作ってるっぽいが
ゼイダッツは自分で勝手にどこかの技術屋に作らせたんじゃね
つまり通常スーツ＞＞＞ゼイダッツスーツの可能性 いくら本体が弱くても虎の攻撃で無傷のスーツに追加装甲してるからな
それをあっさり壊してるコネコネが強いんだろう コネコネはサイズからして鬼３くらいはありそうだしな
ゼイダッツのスーツが狼未満を鬼下位まで引き上げる強さだとしたら通常スーツよりはかなり性能上だが
それでも一握りにされておかしくない サイコスがブラストとメタルナイトを飛車と角に喩えてたが、他の駒はどうなるんだろうな
タツマキ 王
バング 金
フラッシュ 金
クロビカリ 銀
アトミック 銀
童帝 香車
ジェノス 香車
豚神 桂馬
ゾンビマン 桂馬
プリズナー、三剣士 歩
みたいな感じなのかな キングなんてタンクトップタックルで肉片になる
真の王の器はタンクトップマスターしか居なゐ タンマスはピチピチの新要素でたし今まで評価低かったから勝っても負けても評価上がるだろうけど
これでジェノスが負けるようだと下手したら原作最新ジェノスより村パンで長老と戦ってた頃のジェノスのが強い気がする 今回のカードでタンマス、ジェノス関係ぶっ壊れそうで怖い >>735
怯んで尻もち付いた時偶然地震が起きてマスターが屈服するぞ ジェノス負けても闇の大家族が強いってことになるだけじゃない？ ネオヒーロー及びネオリーダーは想像より強かったがスーツ頼りってのがあれだよな
あのスーツ狼レベルなら4ランク、虎レベルなら3ランク、鬼レベルなら2ランク、竜レベルなら1ランクぐらい
自らの能力上がってるやろ
インフェル スーツ着てても雑魚？素は狼未満っぽい
C級雑魚 狼3-2レベル → 虎2-3レベル（スーツ補正）
リュウモン 虎2-虎1レベル？ → 鬼4-5レベル？（スーツ補正）
エー 虎1-鬼5レベル？ → 鬼3-4レベル（スーツ補正）
アクセル 鬼5レベル → 鬼3レベル（スーツ補正）
ウェビギャザ 鬼5レベル → 鬼3レベル（見た目は特注スーツ？）
ブルー 鬼2-3レベル → 鬼1-竜5レベル（スーツ補正）
スイリュー 鬼2レベル → 竜5レベル？（スーツ補正）
金属バット 竜5レベル → 竜4レベル？（スーツ補正+武器）
----通常スーツ以外のメンバー---------------
ゼイダッツ 範囲外→鬼4-5レベル？（2000億特注スーツ）
ライデン 素で鬼5レベル以上？
童帝 スーツはつかわないことを決めた（ブレイブの方がスーツより優秀だろう）
クロビカリ 素で竜3レベル（現状ネオヒーロー最強っぽいのだが？）
こう考えると集団戦闘でネオリーダーが連携を取れば竜3ぐらいまでは対処できそう
ブルーはリーダーなのにあのスーツって通常スーツなのかな？ 総合的に見たらノーリスクな怪人細胞みたいなものだよね
ヒーロー全員が怪人化している集団と考えれば
黒い精子の見立てよりはやっかいであるのは明白
ネオじゃなくてヒーロー協会全員があのスーツ着たら、普通に集団でボロス倒せそうだが
タンクトップマスターの場合スーツよりタンクトップの性能に左右されそう ボロスもガロウも無理でしょ
一瞬でスーツ破壊されて終わり ウェビギャザはスーツ着てるのか？
サイボーグだからそのままじゃね？ 【変更希望キャラ】爆速カタツムリ アクセル
【変更希望ランク】爆速カタツムリが鬼４巨大黒鳥の右、アクセルが鬼３ガンリキの右
爆速カタツムリは性質上セミ幼虫の上位互換
スピードで大きく上回る分ラフレシドンも殺せるor催眠範囲から逃れられると思う
車を次々と跳ね飛ばす描写からして単純なパワースピードは鬼４ではトップレベルだろうが
アクセルに攻撃されている際有効な反撃をしようとしない知性の無さでは
同速に近いハエトリノや鬼４上位高耐久組への有効打はなさそう
空を飛ぶ巨大黒鳥にも有効打が無いため黒鳥の右
アクセルは爆速カタツムリに単体でも普通に勝てそうなので鬼３
親グリズニャーにはスピードで勝るので毒をチマチマ当てていけば勝てる
ガンリキとの毒対決では即効性で劣り
ガンリキ自体の耐久や瞬発力も対童帝を見ると高そうなので
直線的なスピードだけ上回ってても不利になるかと >>744
ウェビギャザはよくわからんが、部下の人たちが
「俺たちのスーツとは性能が違う！！」みたいにいってたからスーツなんじゃないかな？って
まぁ、サイボーグ能力そのものをスーツっていってる可能性もあるけど >>721
超相撲って最低3m400kgないと試合できないみたいだから
クロビカリやタンマスみたいな肉弾戦の得意なS級でも参加できないだろうし
やたらデカいだけの微妙なのが多かったのかも 専用装備持ちのネオリーダーは6人だけなのかな
ブルー ：フィストキャノン、リミッター解除機能付きスーツ
ウェビギャザ：ウェビーサンダー、改造率71％義体（ネオヒーローズ製？）
ゼイダッツ ：オリジナル兵器、補助パワーアーム、追加装甲、通信AI（自前？）
金属バット ：電流棘バット
アクセル ：毒斧、時速390㎞ブレードシューズ
エー ：暗殺用の槍（自前？）
ゼイダッツとかインフェルシネイブみたいな非武闘派リーダーは
そもそも戦場に出ないか、せめてマースレイオやココウのような武闘派を
随伴させるべきだったと思うが・・・
リーダーの遺体回収⇒改造傀儡化が組織の目的なのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
