【ワンパンマン】強さ議論スレ part97

2020/04/10(金) 20:47:51.03

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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
ワンパンマン】強さ議論スレ part96
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1584371488/
-

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2020/04/10(金) 20:49:41.63

■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、ドラマＣＤ、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない

Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。

2020/04/10(金) 20:50:40.38

■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
　最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。

Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
　対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
　現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。

Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
　ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
　描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
　もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
　もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。

コピペ禁止防止処置

2020/04/10(金) 20:52:03.52

【強さ議論の前提ルール】

１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
　　スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。

３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。

４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。

５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。

６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。

７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。

８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる

2020/04/10(金) 20:52:32.25

【議論のガイドライン２　議論の言葉使いについて】

議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。

ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。

相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。

2020/04/10(金) 21:04:10.25

■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた

2020/04/10(金) 21:05:11.25

■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい

ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい

ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。

■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
・オロチの災害レベルは竜以上
・オロチはタツマキでも勝てるかわからないほどの強さ

2020/04/10(金) 21:05:52.94

【議論のガイドライン３　ジェノスの弱体化補正の扱いについて】

この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。

例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。

ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。

2020/04/10(金) 21:06:58.55

■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２　テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ

（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）

２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール２に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません

2020/04/10(金) 21:10:47.34

神１　サイタマ

竜EX　ボロス≒ガロウ

竜１　タツマキ、怪人王オロチ
竜２　黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３　転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４　ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５　サイコス、アマイマスク、阿修羅カブト、ウインド、フレイム、ホームレス帝、嫌なピエロ
竜６　ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ　

鬼１　獣王、覚醒ゴキブリ、G5、蟲神、百々目蛸
鬼２　モスキート娘、豚神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、ゾンビマン、スイリュー、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼３　フブキ、Ｇ４、タンクトップマスター、ムカデ先輩、魔ロン毛、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４　超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、シャワーヘッド、イッカク、アーマードゴリラ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼５　ハンマーヘッド、ネットサーファーズ、子グリズニャー、昆布インフィニティ、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩

2020/04/10(金) 21:12:18.38

虎１　ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎２　雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎３　ワイルドホーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、電気ナマズ男
虎４　舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ロジー、カニランテ、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、ヘビィコング、海人族

狼１　鉄骨、豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２　ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３　無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル

不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー

2020/04/10(金) 21:15:46.08

アマイマスク、嫌なピエロは前スレの>>913から竜5
昆布インフィニティはオカマイタチの上

まぁ文句は無いやろ

2020/04/10(金) 21:25:25.16

テンプレ終了！
細かい議論の続きはここでやってくりー
保守

2020/04/10(金) 21:28:43.04

おいこら保守

2020/04/10(金) 21:43:04.79

クロビカリに超合金ダブルバズーカが追加されました172話修正

2020/04/10(金) 22:01:23.50

ハゲ乙

2020/04/11(土) 01:23:51.21

おつ

2020/04/11(土) 03:03:10.34

ガロウが怪人化に伴って理不尽な再生をしてるけど
それがなければパワーは互角っぽい描写になったな

2020/04/11(土) 03:19:44.08

スレ立て感謝

2020/04/11(土) 03:19:59.38

アトミック保守

2020/04/11(土) 05:18:29.28

星湯

2020/04/11(土) 06:12:25.42

クロビカリ大分善戦した感じになったな
前のも嫌いじゃないが

2020/04/11(土) 10:31:45.58

パワー互換は良いけど、流水使おうとすらしてないのは不自然じゃないか？
スピードは圧倒的にガロウの方が速い上に苦し紛れに出した技だから読めるだろ

2020/04/11(土) 10:58:05.93

ぶっちゃけダブルバズーカよりゴウケツパンチの方が火力ありそう

2020/04/11(土) 12:02:28.28

だからクロビカリはあくまでもスーパーアーマーの防御特化タンクなんだよ
パワーもS級平均はあるけど、あくまで怪人が粉砕されてたのは硬さからであってパワーが特化してるわけじゃない
ライデンとの組手でパワー負けしてトラウマってるのがいい証拠

2020/04/11(土) 12:03:19.13

パワー互角なのは169話の時点からでは？
あとダメージ受けているのかな
吹っ飛んでいるのは事実だけど

2020/04/11(土) 12:08:18.40

阿修羅が原作の阿保みたいに拳が壊れずに15分殴れてて、クロビカリに倒されるのに15分もかかってるのもな
クロビカリのパワー自体は竜5下位か竜6上位あたりだろう

2020/04/11(土) 12:14:26.86

作中の扱い的にクロビカリのパワーがS級平均なんてことはないと思うし普通にS級最強かと
ただクロビカリのステータスの中でパワーと耐久を比べたら耐久の方がずっと高いだけで

クロビカリと互角のパワーのガロウが流水、旋風、連携奥義を駆使してやっとガードを崩せて怯ませることもできる
ただしそれをもってしても目立った外傷は与えられない
クロビカリ側はガロウの攻撃を食らっている最中でもカウンター可能な時点でパワー＜耐久

2020/04/11(土) 12:14:51.12

なんつーかパワーはS級平均の時点でどうかしてるわ
根性の入った金属バットを軽く超えるパワーを持ってるんだが

2020/04/11(土) 12:20:47.17

竜4の中では低いだけで竜5でクロビカリ以上はホームレス帝だけだろ

あ (ﾜｯﾁｮｲW 86a4-HxMk) · 2020/04/11(土) 14:16:24.74

https://imgur.com/gallery/nnoxiYs
あ

あの (ﾜｯﾁｮｲW 86a4-HxMk) · 2020/04/11(土) 14:17:25.44

https://imgur.com/gallery/nnoxiYs.jpg

あの

2020/04/11(土) 14:20:07.00

純粋なパワーならクロビカリは竜４の中でもゴウケツに次ぐくらい高いだろ
攻撃力全般で考えても明確に上なのは童帝とゲリュくらい
別に低くない

2020/04/11(土) 14:32:25.13

アトミックにも負けてるだろ

2020/04/11(土) 14:37:58.31

そもそも守備高めの鬼上位のむしがみ（守備力は竜下位？）を一撃で倒してるからね
パワーも竜中位相当だろう、そして守備力自体は竜上位に近いレベルじゃないのか？
そう考えるともしかしたら竜3に近いレベルなのかもしれない

2020/04/11(土) 14:39:03.31

メルザル、バング、ボンブともそこまで変わらないから中位～下位になるな
恐らく最高火力のダブルバズーカでゴウケツ並の衝撃波出せばよかったのに

2020/04/11(土) 14:39:48.78

>>28
ガロウの蹴りでダメ通ってる描写あるしパワーと耐久にそこまで差はないと思う

2020/04/11(土) 14:40:37.62

ていうか何をもって突然クロビカリのパワーが竜下位だとかS級中位とかの話になったのかわからない
絶対的な根拠になりえないだけでクロビカリのパワーの高さなんて会話でもナレーションでもエピソードでも描写でも散々出てくるだろう
バングとゴウケツは例外として他の殆ど情報のないS級勢や竜4勢より下だと思うのは一体なぜ？

2020/04/11(土) 15:00:30.61

クロビカリは普通に打撃攻撃力がバングに次ぐ威力だとは思うがゴウケツと比べたら劣る気がするな

2020/04/11(土) 15:05:54.15

阿修羅カブトに勝てるって明言されてるから
クロビカリ下げるなら阿修羅も下げないといけなくなるよ

2020/04/11(土) 15:08:45.39

クロビカリが竜5以下でパワーで負けてる可能性があるとしたらアマイとピエロぐらいだと思う

2020/04/11(土) 15:08:50.93

今回の描写追加でクロビカリを上げる必要も下げる必要もないと思う

2020/04/11(土) 15:32:28.62

オリジナルオロチよりまだまだ弱いであろう
サイコスオロチを単独で倒せなかったら
流石にタツマキのランク下げてもいいよな
不意打ち食らっただけで他の幹部にボコボコにされたりと不自然に思うところもあったから

2020/04/11(土) 15:38:25.71

竜1内では下がるけど竜2以下には落ちないと思う
精子より強いのは確定してるんだしランク内で変動するぐらいじゃないのか

2020/04/11(土) 15:39:00.45

>>43
その場合はサイコロが竜1の左に来るだけだろ
精子が竜2にいる以上下がりようがない

2020/04/11(土) 15:50:03.83

サイコスオロチって超能力がすごいパワーアップしてるし
オリジナルより弱い根拠ってとくになくね
演出面ではラスボスかって思わせる演出してるんだし

2020/04/11(土) 15:53:07.56

まあ元より強くなってないのにサイタマに復讐しようとしてたらお馬鹿になるしね

2020/04/11(土) 16:00:09.25

普通に戦闘結果で比較したらいいと思う
作者発言から推測したらタツマキ≒オロチだから
サイコオロチがタツマキを圧倒してたらオロチタツマキより1ランク上
タツマキに普通に負けたら竜2トップでいいかと

2020/04/11(土) 16:21:36.05

まあサイコスオロチの実力はともかく個人的には現時点でも作者のタツマキでもオロチに勝てるかわからない発言を考えるとオロチとタツマキの位置を入れ替えてもいいんじゃないかと思う

2020/04/11(土) 16:30:39.38

奇襲梅の設定が体重400kgで身長3mだったそれをライデンは700勝だから竜あるな

2020/04/11(土) 17:28:42.30

ライデンが実際竜あるかどうか現状分からんが
奇襲梅相手に700勝で竜あるんだったら深海王もヴァンパイアも充分竜あるな
なんか最近スレにとんちんかんなの増えてないか？

2020/04/11(土) 18:12:22.44

考え方によるんじゃない？
スーパーファイト基準で考えると1度の大会に18人参加で22回行われてるから
過去の参加者最大396人の中に明らかに強いのがスイリュー、バング、ゴウケツ、ガロウの4人だろ
超相撲がスーパーファイトと同水準なら700回も試合したらガロウか人間ゴウケツ位の奴に当たるだろう
それに圧勝したなら竜クラスと考えてもおかしくはなさそう

2020/04/11(土) 18:13:44.00

ライデンスゲーより紀州梅ショボすぎ
梅干し弾10kgくらいしかないんじゃね

2020/04/11(土) 19:10:05.71

＞作者発言から推測したらタツマキ≒オロチだから

「タツマキでも勝てるか分からない」だから
オロチ≧タツマキこうだろ

2020/04/11(土) 19:33:31.45

クロビカリって肉体能力頼りだからなぁ。技術が無い… だからガロウにボコられた　バングにも一撃も当てられなかったし

2020/04/11(土) 20:41:28.33

タンクトップの言う身体能力任せの怪人の戦い方そのものだからなクロビカリ

2020/04/11(土) 20:47:05.68

クロビカリ単純な腕力ならs級最上位に違いないが攻撃力はよく分からん
物理攻撃は描写が制限されがちな上に壁を砂にしてクロビカリの内部にダメージを通したガロウの発勁の方とスタジアムに風圧で大穴空けるゴウケツの正拳でもどっちが強いか分からんしミサイルやらビーム含めたら尚更

2020/04/11(土) 21:02:24.16

アマイの自称アトミックより強いって
アマイ自身は怪人状態まで込の実力のつもりで
アトミックは集中斬無し（あの時点のアマイが知るわけないので当然）とすると
わりと間違ってないかもしれんな

2020/04/11(土) 21:05:37.13

クロビカリは出会った時点のガロウなら実質瞬殺してたんだし
ガロウに押されたのは技術がないからじゃなくて技術を含む総合能力で大幅に上回られただけだろう

2020/04/11(土) 21:08:32.39

>>57
ガロウに与えたダメージで言うとポチの溜めブレス二発目よりクロビカリのただのブチかましの方が上だな
ただポチのブレスはフブキにすら防がれるので

2020/04/11(土) 21:58:14.98

>>60
ガロウは自己評価が人間のままだからかポチブレスも死んだわ→元気、クロぶちかましも即死だわ→全然動ける、って感じなんだよな
それでもポチブレスやらオロチのビームやらパンチとか食らったことのあるガロウの自己評価なのでこれらより上かも知れない

2020/04/11(土) 22:02:35.58

リメイク最新でもクロビカリはガロウから大してダメージ受けてないし攻撃当てられない程押されている訳では無いように改変されたからメンタルと成長性以外はこの時点のガロウとほぼ互角だと思う

2020/04/11(土) 22:02:45.59

そういや一発二発とは言えポチブレス防げる今のフブキ、勝てんまでも鬼2とか蟲神くらいなら千日手に持ち込めそうだな

2020/04/11(土) 22:03:56.03

鬼すら爆散するタックルと壁すら溶けて謎爆発する熱線
どっちを耐えた方が凄いんだろうな

2020/04/11(土) 22:06:11.66

>>63
フブキは前も言われてたけどG4ジェノスvsソニック戦が全く見えない反応速度やドSを仕留めきれない火力とかで伸び悩んでるイメージ

2020/04/11(土) 22:23:44.99

>>65
そうなんだよな。有効打が無かったり当てられなかったりで。
バリア張って引きこもればスタミナ切れるまで粘れそうというだけ

2020/04/11(土) 22:29:31.26

ポチは竜3にいる割に攻撃しょぼいよな

2020/04/12(日) 00:02:54.45

ポチブレス自体は万全のバングなら問題なく受け流せる
ボンブとの合体奥義くらってもピンピンしてるから勝つのは無理だろうが

2020/04/12(日) 00:44:46.10

アマイがウイフレの左にいるのはおかしい
阿修羅カブトがこの位置にいるのは硬さ故
再生能力持ちといえどあの強度と速度では勝てない

2020/04/12(日) 01:04:31.03

ウィフレは攻撃力低すぎるんよ

2020/04/12(日) 01:14:31.99

直接殴らず観覧車破壊できるピエロで引裂けないからウイフレじゃ無理
ホームレスは油断したら負けるかもな

2020/04/12(日) 01:19:11.97

負けるとしたらホームレスだろうな
火力圧倒的だからね

2020/04/12(日) 02:31:32.20

アマイの描写が15分クロビカリと殴り合えるレベルかと言われると怪しいと思う

2020/04/12(日) 03:15:28.50

まあぶっちゃけアマイが阿修羅カブトに勝てるかどうかはよくわからない
でもゾンビマンが消耗戦の末に勝てるんだったらアマイもいけるんじゃね？って感じ

2020/04/12(日) 03:29:22.48

アマイが肉片レベルからでも復活出来るなら勝てるだろうけど流石に厳しそう

2020/04/12(日) 13:12:11.39

ピエロが竜５に居るんだからアマイは再生抜きの殴り合いでも竜５に瞬殺されないレベルはある
その上四肢折られても食われる前に回復するくらい回復速度もあるから
致命傷を避けながら粘るくらい容易い
粘るのはアマイの十八番だしな

2020/04/12(日) 14:01:14.52

ブルーファイアの片腕凄いグニャグニャだけどoneの絵が下手くそなのか、片腕無くなったままなのか

2020/04/12(日) 14:25:51.22

無いままなんじゃない？
引退してないから今でも火炎放射器使ってるだろうし腕有ろうが無かろうが火力には影響無い
むしろ腕のこと気にしなくて良いからより強力な火炎放射器仕込めるのかも

2020/04/12(日) 15:43:31.00

流石に火炎放射器だけでA級上位って無理だよな多分

2020/04/12(日) 19:14:12.04

拳銃程度じゃ怪人はビクともしないのに
A級上位にガトリングがいたり、薄い鉄板破れる程度の黄金ボールが自慢げに語ってたり、ブルーファイアが火炎放射器だけでA級にいたりとそこら辺の兵器の概念はよく分からないよなこの漫画

2020/04/12(日) 19:16:09.71

>>80
これ
ムカデ先輩には拳銃効かなさそう
タンクトップマスターには拳銃効きそう
金属バットも効きそう
効かないとハッキリ言えるのはジェノス、メタルナイト、クロビカリ、サイタマ辺りだろうな
共通点は硬い

2020/04/12(日) 19:16:45.73

サイタマは硬いところは無いか
強いだけで

2020/04/12(日) 19:30:27.03

フンドシとブルーファイアとテジナーマンって協会内ではS級並みの戦力として認識されてるらしいし設定だけなら虎1ありそう
まあ描写見る限りとてもそうは見えないけど

2020/04/12(日) 19:37:13.43

>>81
駆動騎士も効かないと思う

2020/04/12(日) 19:40:43.54

ピエロ低すぎだろ、村田版になったらフェニ男の右にくるレベル

2020/04/12(日) 19:54:32.76

そしたらアマイがフェニ男を倒せるということになるぜ

2020/04/12(日) 20:03:07.83

それなんか問題あるの？

2020/04/12(日) 21:22:02.16

共通点が着ぐるみってだけで全然タイプ違うだろ
ピエロは普通に死ぬ

2020/04/12(日) 21:23:39.69

ピエロは比較対象が少ないから格的な最低値で今の位置に居るけど
村田版で描写盛られたら上がる可能性はなくはない

ワンパン世界の通常の拳銃は威力低いんだろ多分
虎の初期ピエロでも拳銃効かんしガンガンみたいに関節狙い撃ちできてようやく実力派B級
ゴム弾か何かだと思えばいい

2020/04/12(日) 21:34:18.91

そもそもピエロって特に技も超スピードも持ってない武器はパワーだけのタイプの怪人であって
描写少ないとは言ってもone版阿修羅カブトの阿修羅モードと
殴って観覧車まで吹き飛ばすシーンや最終形態ピエロのアマイを地面に叩きつけるシーンとか比較したら
普通に阿修羅カブト＞最終形態ピエロに見えるのは俺だけなのかね

2020/04/12(日) 22:06:56.78

>>90
過去レス見ても大半の人はそう思ってる
今は描写判断しかできなくて、その描写で負け気味なので作者発言や新情報来ない限り竜5下位～竜6上位より上は取れないんじゃないかな

2020/04/12(日) 22:15:08.89

一応再生能力あるけど、あっさり押し切られてるから竜クラスの戦いだと役にたたなさそう

2020/04/12(日) 22:20:58.16

もし注目最大状態+風船全残りでランクに入れて貰えるならワンチャンありそうだけど
作中の最強状態には当てはまらないからダメだよな

2020/04/12(日) 22:23:50.87

>>93
風船無い方が最強状態だろ

2020/04/12(日) 22:41:38.05

風船は最強形態になるまでに無くなってストック回復もしてないので無しだろ
しかしだんだん強くなっていくタイプのキャラとしては序盤限定でライフストックがあるのかなり考えられてるな

2020/04/13(月) 02:10:34.28

修正案
【変更希望キャラ】マースレイオ
【変更希望ランク】狼1トップ
【理由】9㎏のグローブで殴り合う事で真剣で斬りあうようなスリルがあるとしている為
逆に言えば真剣で普通に死ぬ危険性がある。虎の最下位の深海族でさえトラックも片手で持ち上げられることから
狼１が限界でありマサトと互角の無面ライダーと比較してもこの辺りが無難

2020/04/13(月) 02:22:17.30

黒い精子って1体でも残れば無限に増殖できるし
普通に神レベルじゃないか

2020/04/13(月) 04:34:29.60

黒い精子のストックはどこに保存されてるんだ
それによっては完全に無敵だぞ

2020/04/13(月) 05:39:33.56

実際、設定だけで考えたら無敵だよな精子
タツマキ＞黄金という作者発言があるから下になってるけどタツマキやガロウがどうやって黒い精子に勝つのかわからん

2020/04/13(月) 06:51:37.11

議論の対象は作中の最強状態だから無限のストックとかは論じる必要ないし
黒い精子は負けないことはできても勝つのは無理じゃろガロウやタツマキ相手じゃ

2020/04/13(月) 07:22:54.75

人間殴り飛ばして観覧車破壊ってどれだけの威力なんだろう
あれは50mぐらいは離れているのだろうか？
どれぐらい離れているか、どれだけの破壊力があれば可能なのか

2020/04/13(月) 07:27:15.90

>>99
作中で勝てるような雰囲気になっている、精子が黄金になることを選んでいる、作者発言からタツマキ（とガロウ）は上になっているけど
精子の数聞くと上記二人の攻撃でどうやって減らしきるのか分からんよな
星を更地に出来るボロスと拳の風圧でそれを消せるサイタマは範囲攻撃でつぶせるだろうけど

2020/04/13(月) 07:53:14.18

ガロウの連撃で一瞬で細胞が消えて「あいつヤベェ！」ってなってたじゃん
ほんの一瞬軽く小突いたみたいな攻撃でそれなんだし
ガロウなら10億くらい楽に削りきれそうに見える

2020/04/13(月) 07:54:56.44

>>96
列車降ってきても無傷でやり過ごす鉄骨には有効打無い
鬼の攻撃に幾度も耐え肉体強度も熊ちょっと下くらいあるダークネスブレイドにも
9kgのグローブでは１発KOとはいかないと思う（技術で勝てるとは思うが）
発言的に自身のグローブ受けたらKOされるだろうから貯金バコンのタックルもキツそう
タンクトップブラックホールの左くらいだろう

2020/04/13(月) 08:14:53.18

ところで虎４見てたら気になる点が２つ
海人族は確かにトラック片手で持ち上げるパワー持ちなのに低くないか
同じくパワーが取り柄のロジーに触手の射程差で勝てそうだが
あとメガネはガロウに評価されたから高いんだろうけど攻撃力的には狼の範疇なんじゃないかと
耐久力も硬いじゃなくてしぶといタイプだし

2020/04/13(月) 11:22:27.26

黒の精子は幹部たちの中でも最強クラスと考えていいのか

2020/04/13(月) 11:25:04.26

タツマキはオロチに勝てるかわからない
精子よりは強い

ボロスの宇宙船は落とせてないから竜2の一番左でも違和感ない気がする

2020/04/13(月) 11:42:36.49

今回のアジトの規模で比較すれば全力だせば落とせそうな気がする

2020/04/13(月) 12:10:31.44

重力球を破壊しないといけんでしょ
サイタマの攻撃でやっと破壊させたのに
ボロスでもなかなかできなかった

2020/04/13(月) 12:28:09.99

中々できなかったとは言っても砲台潰されて棺桶状態だからな
ジェノス、駆動騎士が落とせそうと判断してるからいつか落ちてただろう

2020/04/13(月) 13:12:08.78

タツマキでも落とせてない場合はどうする？って金属バットも言ってたからなー

2020/04/13(月) 13:36:45.78

動力源破壊されない限り落ちないといっても砲台破壊された時点で宇宙船側からはもうタツマキに何も出来ないわけだし時間はかかるだろうがそのうち落とされたでしょう
タツマキは多くの選択肢があるのに対して宇宙船はサンドバックにされるだけだし

2020/04/13(月) 13:37:47.50

宇宙船堕とせないからって竜2に行く理由なんかにはならない
実際問題として本気オロチより弱いと決まったわけでもない
勝てるかわからないというのは互角くらいの戦いはできるとも言えるし
勝てる可能性もあるということ
竜以上のオロチと同格にするのは当然だろう

2020/04/13(月) 13:42:32.20

確かに宇宙船に固執してたわすまぬ
宇宙船から攻撃できない時点でタツマキの勝ちだなそりゃ
竜2の一番左にするかはサイコスオロチとのバトル次第かね

2020/04/13(月) 13:53:23.45

>>111
そこらへんの脳筋勢に機械の知識ないだろ
サイボーグ勢はイケる判断
童貞は静観
これで落ちないと考える方がおかしい

2020/04/13(月) 13:59:33.07

タツマキの勝ちに異論はないけど
金属バットの言葉は妙に切迫してたけどな
脳筋とは言っても金属バットはちゃんと考えられるだろ
超能力の嬢ちゃんでも宇宙船落とせない場合はヤバくね？と現状把握してるし
サイタマの存在は勿論なしにして
こっちから攻撃できる手段ないしな
宇宙船の方は乗組員の攻撃とかも可能だし空から

2020/04/13(月) 14:01:54.10

んな中途半端な攻撃全部タツマキが防ぐに決まってるだろ
タツマキはオロチのレーザー攻撃も跳ね返せるんだし
例え宇宙船がレーザー砲完備しててもタツマキには効かないだろう

2020/04/13(月) 14:04:19.88

タツマキが返せたのは実弾だったからだろ
あれがレーザーとかなら違ってたはず

2020/04/13(月) 14:14:36.37

ゲリュガンシュプにS級が4人がかり
タツマキは一人で宇宙船を無力化
あの時点でタツマキとその他S級の差は歴然だったんだな

2020/04/13(月) 14:38:34.66

あんま言いたくないけどタツマキ以外を下げるコメント多いよね
バングは竜レベル普通に倒せるし
フラッシュだって竜クラス2体同時に倒せるのよ

2020/04/13(月) 14:41:37.57

＞勝てるかわからないというのは互角くらいの戦いはできるとも言えるし
勝てる可能性もあるということ

ここだけ見りゃそう捉えることもできるけど、前の文が「タツマキでも」だからな
″でも″がはいるだけで全然意味がちがってくるから
少なくともオロチ≧タツマキは確定的だろう

2020/04/13(月) 14:42:44.33

>>105
スペック的に俺もメガネは狼1でいいと思う
ブラックホールの左ぐらいが妥当かな
しぶとさは結構あるからバコンのタックルに耐えられそうならバコンの左でもいいかも

2020/04/13(月) 14:47:39.72

オロチ≧タツマキくらいだろうね
つまりはオロチでも苦戦する可能性が高いわけだ
現状タツマキを竜2の最上位にするのはおかしいよね
そうしちゃうとタツマキはオロチより確実に弱いということになるし

2020/04/13(月) 14:51:46.95

>>121
補足で申し訳ないけど
「タツマキでも勝てるかわからない」というのは他のS級では歯が立たず
タツマキを引き合いに出しても勝てるとは言えんよって意味かも
互角くらいと見てもいい気はするけどオロチ≧タツマキが自然かな

2020/04/13(月) 14:54:24.93

>>124
元々オロチはS級総出で倒す構想があって、それ踏まえて
あの言い方だからそれはない

2020/04/13(月) 14:55:42.41

残念だけどタツマキでも勝てるかわからないではオロチよりは弱いよ
サイコスオロチはオロチよりも弱いとするなら
タツマキはそいつに殺されかけた
竜2に行ってもおかしくはないと思う

2020/04/13(月) 14:58:03.88

オロチよりタツマキが弱いとするのはいいけれど
今後の話を見てから決めた方がいいんでないかい
演出的にはサイコスオロチには勝ちそうでもあるし

どのみち竜2にするのは変だと思うけど

2020/04/13(月) 14:59:57.01

>>122
俺もメガネはブラックホールの左くらいが良いと思う
マースレイオとはどっちが上か悩むな

2020/04/13(月) 15:04:36.55

タツマキの位置が少し変動しても
竜レベルを余裕で倒せる事実は変わらないのだし別にいいじゃないか
ジェノスも竜レベルが相手でも普通に倒せるのはタツマキとキングだけって言ってたしな

2020/04/13(月) 15:09:41.28

この村田の発言からするとどっちが強いかはわからんけどオロチの比べ物になるのがタツマキぐらいしか居ないんじゃないの
タツマキ下げるより竜ex2作った方が....

2020/04/13(月) 15:10:56.58

マースレイオは情報が少なすぎてよくわからんけどヘビィコング～鉄骨ぐらいのイメージだな
なかなかパワーとスピードのあるパンチを撃てるみたいだしメガネには殴り勝てるんじゃないか

2020/04/13(月) 15:13:10.55

オロチ自身がサイタマに敗れたから強さの指標にならんのよね
ゴウケツクラスが地球最強言ってたことの方が説得力ある
タツマキはエビル天然水やホームレス帝、精子同時に相手にしても勝てる勢いがあったし
明らか竜1レベルな気がするが
新しいランク作ってもいいけど

2020/04/13(月) 15:15:46.54

新しいランクは作らなくていいだろ
オロチとタツマキの位置を入れ替えればいい

2020/04/13(月) 15:17:46.80

タツマキは不意打ちに弱い
力を過信してる節がある
この辺りの弱点は考慮しないとね

2020/04/13(月) 15:31:24.92

ウインドフレイムあたりの暗殺的奇襲に対応できるのかな

2020/04/13(月) 15:35:37.36

完全無防備のオロチレーザー喰らっても大してダメージ受けてないし
常時バリアで何とでもなるんじゃね

2020/04/13(月) 15:40:11.73

じゃあ
狼１　鉄骨、マースレイオ、メガネ、豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
こんな感じか？
貯金バコンよりはマースレイオとメガネの方が実績があるとして

2020/04/13(月) 15:46:42.46

個人的には一応ネオリーダー候補だったマースレイオは虎4最下位ぐらいはあってもいいと思う
メガネはバコンの右でも良さそうだが実績ではバコンより上なのでそこら辺が妥当かな

2020/04/13(月) 16:01:17.85

まあさっきも言ったけど描写がなさすぎてよくわからんし>>96の狼1トップでも鉄骨の右でもいいのかもしれんが

2020/04/13(月) 16:02:02.08

竜以上と言われてるからって理由でボロスガロウを竜EXとかいうキッショいランクに置くなら同じく竜以上って言われたオロチは竜EX2に入れろって思うけどね
オロチを竜1にするんだったら竜EXなんか消してボロスガロウ竜1でその下繰り下げでいいだろ
今のランクは意味わかんねーよ

2020/04/13(月) 16:34:57.89

竜ＥＸっていうのはタツマキ含めたサイタマ以外のヒーロー総出でも全く歯が立たないレベルだから
タツマキでも「勝てるか分からない」レベルのオロチごときを竜ＥＸと同等みたいに言うのは違うだろ

2020/04/13(月) 16:43:32.54

>>140
タツマキより少し強いのがボロスなら竜1は納得だが、ボロスが圧倒的に強いならEXもアリと思うがどうだろう

2020/04/13(月) 17:14:54.48

過去スレ漁ってきたけど>>140があってるよ

強さ議論part51
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1512635155/
＞826名無しんぼ＠お腹いっぱい2018/01/05(金) 19:31:39.75ID:2h0pAidS0
＞神ではなく竜EXみたいなの作ってみた
＞ボロスやガロウを神ではなく竜EX(竜を超えた竜)みたいな感じにすればよい？
＞タツマキを竜EX2に移動　竜より１ランク上として

ボロスが神ではなく竜以上と言う事が判明してＥＸが作られてる
1つ前のpart50ではボロスは神2に置かれてる
ボロスを竜1にして全部下すかＥＸ２を作ってオロチとタツマキを入れるかどちらかだな

2020/04/13(月) 17:18:21.94

>>137
修正案出した本人だけどマースレイオは鉄骨の右でＯＫ

2020/04/13(月) 17:56:00.13

ボロスレバルとオロチ、タツマキレベルで格差があり過ぎる
ボロスを竜1にするのもオロチをEX2にするのも違和感しかないから反対
ボロスもオロチも竜以上だから同格だって言い出すんだったらもう知らん

2020/04/13(月) 18:01:32.34

めちゃくちゃ強いのにサイタマに出くわして死ぬ枠がオロチとかゴウケツで、めちゃくちゃ強すぎたからサイタマが処分したのがボロスとガロウってイメージ、章ボスかどうかって考えるとやはり格の差はあると思う

2020/04/13(月) 18:05:23.17

>>144
でもさネオリーダー候補が狼じゃあいくらなんでも設定的におかしくないか？
ネオリーダーは戦闘力以外にも統率力、人気、資金力なんかも考慮されるから
マースレイオが強さ以外の何かを持っているなら、狼1レベルでもネオリーダーに候補になれる理由としては十分だと思うが

マースレイオは一般人には知られていない裏ボクシングの暫定王者なんだよね？
しかも素行が悪いしイケメンでもないし、強さ以外に判断基準のない男といえる
仮にその男が狼レベルだとしたら、ネオリーダー候補にすら上がらないと思う

ネオリーダー下限値が虎1とすると、ネオリーダー候補の下限値としては虎3～虎4は
必要なのではないだろうか？

2020/04/13(月) 18:12:52.69

じゃあもうランク表記変えろよ
SSサイタマ
Sボロスガロウ
Aオロチタツマキでいいじゃん
もしくはtier1、tier2とかさぁ
原作オマージュで神竜鬼虎、竜以上扱いのキャラ≒竜EXならまだ理解できるけどそうじゃなくて強さの差があるからボロスガロウだけ竜EXですってのは理解できない
それならもうランク表記ごと改めるべきだろ
竜EXって竜以上扱いのキャラのための特別枠じゃないのかよ

2020/04/13(月) 18:15:10.60

月1ぐらいで同じ話題になるな
同じやつなのか？

2020/04/13(月) 18:22:35.23

竜ex2って言ってもガロウとボロスの同格におけって言ってる訳でも無いしな
それに耳にタコが出来るぐらい聞いたけど
ランクが上に行くほど格差が凄いって

まぁ今のところ竜ex2にする必要性は無いけど選択肢として考えといてくれ

2020/04/13(月) 18:26:06.89

>>145
お前はタツマキが下がるのが嫌なだけだろ

2020/04/13(月) 18:29:55.66

でもたかが9kgのグローブだぞ
虎２の大哲人とか3トンの武装で殴りかかってくるわけで
多少の連打力があるとしても３００倍の重量差が１ランク２ランク差で収まるもんかね

2020/04/13(月) 18:30:28.32

てかタツマキが下がるわけじゃないのにオロチが議題に上がるとやたらタツマキ前面に押し出してオロチ上げ反対してる連中は

2020/04/13(月) 18:32:12.04

なんなの？
しかも大抵はオロチをコケにしたようなレスだしこいつら、ただのタツマキ厨なのが丸わかり
タツマキは一人で竜1にいりゃいいだろ

2020/04/13(月) 18:36:26.40

最終的には
竜EX2 オロチ
竜1 タツマキ　サイコロ
みたいな形になりそう

2020/04/13(月) 18:41:01.43

>>152
まあイナズマスネックと三羽ガラス単を見てもわかるように虎って1ランクでも結構な差があるから虎4最下層ぐらいなら何とか許容範囲ではあるんじゃないのか
狼1でも違和感はないけど

2020/04/13(月) 18:46:07.80

「タツマキはオロチに勝てるか分からない」
いやもうこの時点でオロチ＞タツマキだとしても僅差だろ
オロチEXの方々は何が見えてるんですかね…

2020/04/13(月) 18:48:30.41

いや僅差だったら二匹とも竜EX2置いとけば良いでしょ
>>140の意見は筋通ってるし強さ格差なんて同格にでも置かない限り言い訳にならんわ

2020/04/13(月) 18:48:52.13

マースレイオと虎とのランク差に関係して一つ気になってることがある
鬼ランクはこの間のジェノス見直しで各ランクの特色がわりとはっきり出るようになったけど
虎ランクはその辺雑なままというか
虎２と虎３、虎３と虎４の境界がなぜそこなのか理由がはっきりしない印象

ナルシストイックとか序列的には文句無いんだけど虎２上位と比べてパワー差が１ランクは小さすぎと思うし
虎２下位が虎３へ、虎３下位が虎４へなるよう境界をずらすことも一考すべきかと
もしそうすれば描写設定的に下げ意見が多いけど実績的に下げられないサイレスラーも無理なく下げられるようになるしどうよ

2020/04/13(月) 18:49:36.74

1ランク差つける意味がわからん
オロチ、タツマキで並べておけばええ

2020/04/13(月) 18:52:12.05

同じ竜だからって現状オロチやタツマキとジェノスやブサイクが同格なわけでもないし
同じ竜EXにしたところでボロスガロウとオロチタツマキが同格になるわけでもない
ボロスガロウ＞＞＞＞＞オロチだとしてもオロチを竜EX2にする事の否定にはならない
竜以上と明言されてるオロチを竜EX2にしないなら竜EXなんてランクはいらない

2020/04/13(月) 18:52:58.30

いやだから次の村田版でのタツマキVSオロチ(正確にはサイコロ)の結果次第で
竜1でのこいつらの並びを決定すればいいじゃん
なんでEX2作ってそこに上げるとかいう話になるんだ？

2020/04/13(月) 18:54:13.24

>>157
「タツマキはオロチに勝てるか分からない」

タツマキ″でも″な
意味変えんなハゲ

2020/04/13(月) 18:55:59.67

>>162
オロチは竜以上だからだけど
竜以上って言われてるキャラを竜に入れるなら竜EXなんて消してボロスガロウだって竜でいい
めちゃくちゃ差があろうと1段差がついてりゃ十分
ボロスガロウだけを特別扱いする方が謎

2020/04/13(月) 18:56:52.14

多少は話聞けよ
もうなんで竜EX2なるんだよとか言ってる時点で話にならんしもう反論しても無意味だな

2020/04/13(月) 18:58:52.57

タツマキがオロチサイコスに結果的に負けるにせよ竜2以下との比較が変わるわけじゃなし右に行けばいいだけだろう
前回押されたって言っても全力出せない状況だったし

「オロチはタツマキでも勝てるか分からない」の発言でオロチが上とする意味が分からない

竜EXと竜１の差、オロチ対サイタマとガロボロ対サイタマの攻防を比較して考えると確かに同じ1、2やEX1、2で区分するのに躊躇する程の差がある
けどガロウが散々ダメージを食らい超能力も安定しないタツマキに足止め食らったことを考えると大きな幅の1ランク差程度のような気もする
ガロウの手抜きと接待プレイのせいかもしれないけど

2020/04/13(月) 19:01:30.72

次回更新でどうなるかしらんけど、タツマキは全力だしてようが結界重力反転された時点でサイコロに負け確だよねあれ
次回更新は反転されるって分かってるからそれに応じた対応、戦い方するだろうから次回更新の描写はぶっちゃけあてにならん

2020/04/13(月) 19:02:39.06

・ボロスのランクが竜EXになったのは作者発言で竜以上と言われてから
・オロチも竜以上と言われてる

こんなのオロチを竜EX2に置くorボロスガロウも竜1に落とすの2択だろ
ボロスガロウ竜EX、オロチ竜はマジで意味不明

タツマキはどうでもいい
オロチと同格扱いでくっ付けて上げてもいいし今後の展開や発言で上げてもいいし竜のままでもいい
でもオロチは絶対おかしい

2020/04/13(月) 19:03:38.61

>>166
ガロウは基本ヒーローに手加減してるから当てにならんだろ
ボロスと同格なんだからその気になればタツマキ如きすぐに殺せる

2020/04/13(月) 19:05:52.16

>>167
それはおかしくね
結局対処できたんだって話になるだけだろそれはそれで
対処できる能力を全く評価しないスタイルだろコレは

2020/04/13(月) 19:07:40.56

普通のパンチで恐怖感じちゃってるオロチを竜EXにする必要ないから今のままでいいよ

2020/04/13(月) 19:12:21.99

現竜１から竜６まではわりと各ランクの差が均等に近く
同ランク別タイプの二人が役割分担して１ランク上に挑めばなんとか勝てるが
同タイプで数だけ二人揃えても１ランク上に勝つのは厳しいって感じで並んでる

その点現竜EXは現竜１との差が大きいので同じようにはいかない
そういう意味では現竜１は竜２以下と並べてたほうが纏まりは良いが
竜EXという言葉の発祥を重視すれば竜EX２を作れって意見も道理は通っていると思う

2020/04/13(月) 19:14:27.56

>>170
一度はまったらどうしようもない状況と、はまらないように動く状況じゃ全然違うだろう
はまらないように動くからあれは効かないってなんい゛最初からはまらないように動ける設定なんだよ

2020/04/13(月) 19:14:56.57

>>137
そもそもタンクトップブラックホールが熊と同等な狼1なのが高すぎに感じるな。
握力200って一般人の4～5倍程度、赤マフが一般人の5倍くらいの肉体強度なわけで。
武器メインで熊の8割り程度の肉体強度をもつダークネスブレイドのほうが上じゃないか？
タンクトップタイガーが狼2の下位、ブラックホールが狼2の上位あたりが妥当かなと思う。

2020/04/13(月) 19:17:53.96

>>173
そう言う意味？
もし次に成功法でブチ破ってもシラを切ると思ってた
それでも勝とうが負けようがアテになりませんと予防線貼ってるあたりお前も人の事言えない気がする

2020/04/13(月) 19:18:13.22

神１　サイタマ

竜EX１　ボロス≒ガロウ

竜EX２　タツマキ、怪人王オロチ
竜１　黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン

こんなのは最早言葉遊びのレベルだが
表記は竜EX２を採用しつつ行間はこの位置に開けといたら
双方の考えのバランスをとることになると思う
見栄えはめっちゃ悪いけど

2020/04/13(月) 19:21:12.62

オロチをどうするにせよタツマキの位置は竜のままで動かす必要ない

2020/04/13(月) 19:21:45.90

>>175
なんか君って被害妄想がはげしそうだね…
一瞬何の話してるか理解できんかったわ
なんやねん予防線って

2020/04/13(月) 19:23:49.68

タツマキがサイコロの結界重力反転を正攻法で突破すりゃその時はその時だろ

2020/04/13(月) 19:25:54.05

>>174
そこでなぜタイガーが狼２という意見が出てくるのかはわからんが
ブラックホール下げは俺もアリだと思う
狼や虎下位は興味無い人が多いのか精査されてない印象
一度大きく見直ししたいところだ

2020/04/13(月) 19:26:15.40

>>178
タツマキ贔屓ダーってガッツリ被害妄想ぶっ飛ばしてる奴が何言ってんのやら...
何で被害妄想とおもったか知らんがブーメランぶっ刺さってますよ
対処法知ってようがとりあえず見てから判断すりゃ良いだろ
初っ端から排除しようとしていて予防線って言われないとおもってんの？

2020/04/13(月) 19:29:38.54

勝てるか分からない発言が1人歩きしすぎでは

これってオロチの最初期プロットだけ見せられた村田
が
タツマキと対戦したらどっち勝つか分からないなぁ、めっちゃ強そう
って言っただけだぞ
なんでこの発言を元にオロチ格上確定みたいになってんだ

2020/04/13(月) 19:29:55.64

>>181
>>141で実際にオロチをコケにしてるし、被害妄想じゃないんですけど？
今までの過去スレもこんな感じのいるし

オロチを馬鹿にしてるの本スレで村田叩きしてる連中なのが確定してるしな

2020/04/13(月) 19:30:56.02

>>182
>>125だから

2020/04/13(月) 19:31:00.98

過去スレ遡ったら(さすがにPartいくつか具体的に覚えてはいないが)英語で村田の配信内容まとめてるサイトが出てくるから、そこの当該部分見れば分かるよ

2020/04/13(月) 19:31:55.07

>>183
いやお前本スレの奴らがどうのこうのやら村田を馬鹿にしてるとか言ってる時点で被害妄想激しいわ

2020/04/13(月) 19:32:30.55

>>186
オウム返ししかできねえのか

2020/04/13(月) 19:35:23.60

>>187
何がオウム返だよw
村田を馬鹿にしてる話なんてここでは何にも出てないのにこれだから被害妄想って言われてもしょうがないだろ

2020/04/13(月) 19:38:49.46

村田叩きしてるのは馬鹿しかいねえって事だよ

2020/04/13(月) 19:46:25.76

>>184
その初期案も設定図も知っているけど、それが根拠ならなおの事「タツマキでも勝てるか分からない」という発言が謎になるな
それなら「タツマキでも勝てない」か「タツマキ単体では勝てない」になるだろう

2020/04/13(月) 19:47:37.39

村田を馬鹿にしてる奴は俺も見下してるけど>>141の意見で本当に被害に遭ったんだ！みたいな口調なのはオーバーだとおもうがね
それに村田が馬鹿にされてる話出す意味あるの？
脱線してるからもう言わんけどあんまそう言うところまでつっこむと信用性無くなるから辞めときなよ

俺もオロチはタツマキよりも強くて良い気はするけど

2020/04/13(月) 20:09:04.19

バリア反転はタツマキ側の選択肢が結構少ない状況だったのと
サイコスはタツマキの力をある程度把握して潰しにかかっていたのに対して
タツマキは相手の力量が未知数の状態で教科書通りの対応して逆手に取られただけだから5分の状態ならまだ分からんと思う

2020/04/13(月) 20:28:48.70

>>159
言わせるなよ
誰も虎に興味無いんだよ

2020/04/13(月) 21:05:36.59

元動画がないから言われ方が脚色されちゃってるのは分かった
望み薄だが探してみるかな
だいぶ前にこの話になった時は動画あったんだがそれも既に消えてしまってるのが痛い

2020/04/13(月) 21:35:14.41

マースレイオもココウもスネックマックスぐらいじゃねスイリュに捌かれてるし

2020/04/13(月) 21:35:51.43

竜超極ボロスガロウ
竜極タツマキ
竜特上オロチ
竜１サイコロ

2020/04/13(月) 21:37:59.08

>>193
じゃあいっそ虎以下全部消した方がいいよな
次スレから消しといてくれ

2020/04/13(月) 21:40:23.56

>>196
タツマキはサイコスオロチやオロチよりは格下だろ

2020/04/13(月) 21:45:10.26

二人がかりで棒立ちのスイリューに捌かれてるから流石にマックススネックよりは下じゃね
マースレイオは負傷してたけどマックススネックの対スイリュー時は非武装だしな

2020/04/13(月) 21:51:49.22

竜EXがキッショイ言うなら
竜以上ボロス=ガロウ
でいいだろ
竜以上という言葉に違和感あるのは分かるけど実際は竜よりは強いけど神未満という概念だからそこは従うしかない