ワンパンマン】強さ議論スレ part96
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part95
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1582497292/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>405
実際同じだと思う
ただバクザンは基準を竜として片腕ゴウケツに負けたという戦績だけでは鬼まで下げるには及ばず
昆布は基準を虎としてバネヒゲに勝った戦績が鬼に食い込むくらいの評価という程度の差でしかないな 個人的にバクザンがあまり竜に見えないのはゴウケツに惨敗したからではなく既に瀕死だったスイリューを散々ボコったのにまだ立たれたり足の指を折られたりしたのが大きいと思ってる 深海王と同レベルの強さの天空王がメルザルガルドに瞬殺されてる スイリューボコって立たれるのは遊んでるだけってことで幾らでも説明つくからなぁ >>390
黄金とバネヒゲでは与えたダメージ同じか？足かすったのと手のひら貫通ってだいぶ違うと思うが
そもそも黄金はガロウが予測してなかった戦法と技能でのラッキーパンチ、バネヒゲには完全に予測対策済みでなお手を犠牲にしている時点でだいぶ違う
バネヒゲと昆布の最終的なランクの話とは無関係に言うけど
たった一話、一撃で終了という意味では確かにバネヒゲはしょぼいがガロウが避けるしかない攻撃を出せる、手を犠牲にさせたという意味では
あの話のバネヒゲは他と整合性が取れないほどにおかしい
けど真に受けると鬼最下位でもつじつま合わないからもう虎で良いとも思う >>400
バネヒゲの場合はバネヒゲ自身が否定して証明して見せてる
室外機やパイプを斬り刻んでる
ガロウの場合は否定すらしていないし思いっきり貫かれてるから客観的に見たら足に結構なダメージが入ってる
しかし市街地だとトムボーイの使い方は限られて読み易い、ヒーロー社会で無ければもう少しまともな戦いにはなったって発言は認めてるよ
ガロウが実践して見せてる以上否定のしようが無い
ゴウケツの場合だとまぁまぁの当たり(鬼？)と言ったチョゼが割とスイリュー相手に善戦している事から発言の信憑性はそこそこある
あそこまでガッツリ戦っても発言を覆してないから竜と言うのは間違いではないだろう
俺もバクザンはやろうと思えば簡単にスイリューの足の骨を折ってるしスイリューとの対比で鬼と言うのは間違いなはず >>399
そのハンデってそんな話題になってないかな？この話になるたび出てきてると思うけど
ガロウはバネヒゲ戦で機動力が問題になるような事態に陥っていない（あえて言えばジャンプで避けた時ぐらいか？）のに対して
バネヒゲは路地という事で戦法が確実に狭まっているし初めの乱撃にしても威力も速度も削がれていただろう事を考えるとバネヒゲのハンデの方が大きいと思う
仮にガロウのハンデが大きかったとしても足を怪我した程度のハンデで、あのガロウに対してあの戦闘経過になるのはやはりバネヒゲの実力はおかしい ちょっと待って
かなり話を盛ってないか？
足を怪我した程度とか掠った程度って捉え方してるけどこちらとしては思いっきり貫いてる様に見えるんだけど
その言い方だとそら大したハンデに見えないけどそんな低いダメージに見られてるの？
擦り傷程度で黄金ボールは過剰反応してた？
ガロウは足貫かれても平然と動き続けたことってあるのか？
別に話を盛るって言うのもテクニックだと思ってるから良いとは思うけど>>412はこっちの解釈と凄い背離を感じている ヒーロー大全はアテにならない！って言うけどどの媒体を通しても虎としか言われてない事
別に昆布は鬼捉える必要性は全然無い事
ヒーロー大全を否定したところで鬼の確実的な証拠が全くない以上虎の方にそらひっぱられる 俺も足は貫いてるように見える
ただ毒受けても胸貫かれても全身粉砕骨折しても元気に動き回るガロウにおいて
足貫いた程度で大して機動力に影響あるとは思えないな
よくて市街地のトムボウイのハンデと同等程度で
差し引きバネヒゲ有利な状況ではないと思う 他のキャラなら足の負傷が大きなハンデになりうるけどガロウだからなぁ
戦法が限られる狭い路地+初見性能の高い奥義バレのバネヒゲの方が明らかにハンデ大きいと思う
戦闘終了後もガロウが
トムボーイの使い方もこの場所なら限定される、俺が奥義知らなかったらもっと勝負になったかもと言うくらいだし 大全だとタンマス＞プリプリ＞３弟子＞バネヒゲだし タンマス高評化は変じゃない >>417
具体的な数値どのくらいだったっけ
以前書き込まれてたのだとアマイとタンマスがほぼ同等レベルだった記憶があるのだが そのタンマスより強いスイリュー、鬼チョゼがここでは低すぎる謎 正直アマイは血管ビキビキ状態すら出してないガチの人間状態でのスペックならタンマスと同格でもそこまでおかしくないんじゃないかと思う
血管ビキビキ状態なら立ち回りの上手さとかも相まって竜6〜鬼1はあると思うけど >>417
同等どころかタンマスの方が総合値1上だったはず
人間アマイでも鬼1はあるからタンマス確実に竜なんだよな タンマス上げれるかと思ったけどパラメーターに肝心の耐久力の項目が無くて悲しい タンマスはこのスレでも元々パワーは鬼トップクラスと評価されてるしな
耐久が紙なだけで >>421
ばーか
流水初期ガロウと互角のスイリューがタンマスより弱いわけ無いだろ 大全のS、上位Aと他数名のステータスまとめて見た
比べてみたけどマジで当てにならないなこれ
ゾンビマンの武装力とか色々おかしい
体力:体 知力:知 持久力:持 瞬発力:瞬 武装力&格闘力&機械力&超能力:攻
タツマキ 体:5 知:7 持:8 瞬:9 攻:10
バング 体:9 知:6 持:9 瞬:10 攻:9
アトミック侍 体:9 知:4 持:8 瞬:10 攻:9
童帝 体:4 知:10 持:3 瞬:6 攻:9
メタルナイト 知:10 攻:10(他不明)
ゾンビマン 体:10 知:6 持:10 瞬:6 攻:9
クロビカリ 体:10 知:5 持:9 瞬:8 攻:9
フラッシュ 体:8 知:6 持:7 瞬:10 攻:9
ジェノス 体:9 知:7 持:9 瞬:8 攻:9
タンマス 体:9 知:5 持:8 瞬:8 攻:8
バット 体:8 知:3 持:8 瞬:9 攻:9
プリズナー 体:8 知:4 持:8 瞬:7 攻:8
アマイ 体:8 知:7 持:7 瞬:8 攻:7
イアイアン 体:7 知:5 持:6 瞬:7 攻:8
オカマイタチ 体:7 知:5 持:6 瞬:7 攻:8
ブシドリル 体:7 知:5 持:7 瞬:7 攻:8
フンドシ 体:6 知:6 持:6 瞬:5 攻:7
ブルーファイア体:5 知:6 持:5 瞬:6 攻:7
テジナーマン 体:5 知:6 持:6 瞬:6 攻:7
スティンガー 体:6 知:5 持:6 瞬:7 攻:7
バネヒゲ 体:5 知:6 持:5 瞬:7 攻:6
フブキ 体:5 知:7 持:5 瞬:6 攻:7
無免 体:4 知:4 持:4 瞬:3 攻:3 >>426
乙
武装力と機械力を同じに考えていいのかもわからんよな >>426
ジェノスはG4かな？
これ真に受けるとアトミック、バング、クロビカリの攻撃力が鬼レベルになるなw >>423
クロビカリが10だから体力に含まれてるみたいだな
まあG4ジェノスがこんな高い訳ないしノーカンだけど そういうたいぜん？なにそれ？みたいなのって変なのばかりだからあてにしてないハンターハンターとかのもそう あれって誰が書いてるの？ 作者とかが執筆してるなら分かるけどそういうのって違う人が書いてそう >>426
タンクトップマスター
体力はバング並
持久力は1度死ぬくらいなら気合いで行けると豪語するバット並
瞬発力はジェノス、クロビカリ並
これはタンクトップを最も着こなす男、竜4の風格 というか大全準拠だとブシドリルが三剣士でトップなんだな
これは正直意外、瞬発力で他2人に劣ってるイメージだったわ 昆布が虎1でバネひげ虎2だと、鬼5相当の流水なしガロウが前情報もあるうえでのバネひげへの手こずり度合いが微妙になる。
じゃあ流水なしガロウが虎1かというとデスガトと同ランクもあり得ない。
昆布鬼5が無難よなと思うわ。 やっぱ大全だめだろ
阿修羅カブトに手も足も出なかったジェノス、バットと撲殺したクロビカリの攻撃力が同じな訳ない バネヒゲってトムボーイ込みで評価6なのかな
三剣士は当然だがブルーファイアやテジナーマンより下とは思わなかったわ バットはクロビカリに良い打撃戦だって言われてたから手も足も出なかったってのは違うだろ
まあ阿修羅モードじゃなかったし気合いも反映されてないっぽいから実際はどうなるか分からん 流水なしガロウは竜5確定？バネヒゲ戦は流水を使わないようにして戦っていた？ 流水無し初期ガロウは手加減タンマスに手も足も出ずボコボコにされてたから鬼４下位以下
虎２三人を纏めて瞬殺するくらいなので鬼５上位以上
対バネヒゲの負傷度合いは昆布より上だが異常なタフさが取り柄なので
手を貫く負傷でも軽めに見て昆布より多少格上でも良いと思う
流水封印中だったかは断定できないが
本人の言うとおり武器相手に慣れてなかったって可能性もあるな
いずれにせよここは何らかの理由をこじつけて流水無効にしとかないとタンマスバットとの差が完全に破綻する とりあえず今このスレ内での全体の格付けってどうなってんの？ クロビカリがボコボコにやられたのは武術耐性がなかったから。プリズナーたんますと同じ。 フンドシ達をワンパンで倒してるあたり流水なしでも鬼4下位より下にはならなそう
虎2をワンパンできないサイレスラーよりは上だな タンマスかなり手加減してたっぽいから鬼4か5だろうな 攻撃9と10の間に果てし無い開きが有るんすけど、今後は9でも細分化必要だね >>446
必死にこじつけてるけど、ゾンビマンの攻撃力9とか擁護不能だろ ゾンビマンの攻9が一番謎だわ
自分は死なずに延々攻撃できて最終的には阿修羅カブトも倒せるくらいだからトータルで高いって事か？ アマイの攻撃力が三剣士以下なのもちょっとおかしいよな 大全のパラメータは本当に参考レベルかと。
体力と持久力の違いもよくは分からんし。
体力≒肉体強度？としてもA級並の童帝のステが低すぎだったりで。
格闘力と武装力も何が上下に繋がるか？だし。 攻撃力じゃなくて武装力だから
まぁ9個は武器持ってるだろうな 大全みたいなの見る価値ない。他の漫画のやつでもそうだけど絶対あんなの作者が執筆してない頭おかしいステータス 大全を参考にするならランク大幅に変更だろこんなの。雑魚キャラまで高いぞ ゾンビマンが持てて他のキャラが持てないのって体内銃くらいだろ？
あれだけでS級上位並の評価だったら草 この漫画セリフとかも無意味だね
真に受けたらガロウ神やん
これでは根拠にできない アマイマスクって実際は金属バットたちよりも強いのか微妙だよな 人間時は竜に勝てないのはほぼ確定しちゃったしバットよりは弱そうに思える
まあでも精子相手に粘ったのは評価点だからバットよりもパワーはかなり劣るけどテクニックでは大幅に上回ってる感じ
再生能力もあるから一概にどっちが強いかは分からんね ピエロとか大総統にボコボコにされても即時回復できるのは強みかな
攻撃力が鬼どまりな感じはする むしろ金属バットが今となっては高い気がするんだが
スピード不足を問題視されつつもONE発言と対阿修羅を根拠に竜に踏みとどまった形だが
今の鬼１は当時と違って竜とある程度やりあえるランクとして設定されている
状況次第で竜いける、ノーマル阿修羅と打撃戦できる、は鬼１の上限くらいでも良いように思う
ムカデ長老への対抗についてもそれ以上に粘ったムカデ戦ジェノスが鬼１の範疇だと見做されてるしな まあバットが鬼1なら過去の強い方発言も無理矢理解釈しなくても整合性とれちゃうんだよな
村パンの方でブサイク格上げも（おそらく）くるだろうし
つまりブサイクが竜最弱格ではなくなったらバット鬼1でも良さそうな気はする つってもG4ジェノス(モス娘、深海王瞬殺した事から鬼1〜鬼2)を瞬殺できる阿修羅カブトと三分良い打撃戦を繰り広げられるんだぞ
これに気合いブーストで大幅に強化される事考えたら鬼1としては強すぎると思うんだが そういやモス娘ってちょっと高くしすぎじゃね
G4ジェノス戦では深海王よりあっさり負けたみたいだしゾンビマンの再生も突破できなさそう
スイリューとはほぼ互角だと思うけどチョゼを倒したりバクザンの足の指を折った実績を考えればスイリューの右ぐらいがちょうど良いかと クロビカリはまぁ心折れてたけど、One版よりはマシというか心の余裕が若干あるんだな モス娘て配下の蚊も攻撃手段に使えるのか？
実際にジェノス相手に使ってたけど、あれゾンビマンやられたら地味にキツくね？ モス娘はジェノスを胴から砕いた点が高攻撃力だと評価された形だな
俺も素の性能はもうちょい下でもいい気もするが
仮に配下の蚊がありならスイリューは途端に厳しくなるだろう
ジェノスに瞬殺された＆ジェノスを瞬殺したは評価基準としては微妙なんだよな
ジェノスの戦闘スタイルは勝つにしろ負けるにしろ早くに決着がつきやすいから
シミュ時点のジェノスとバットがもし同格程度でも耐久型のバットの方が粘るのは当然 獅子舞ってどう考えてもマルゴリより強くね？
割りと混乱が起きてるっぽくツノですら家を破壊されてるしそれだけ耐久とかのスペックがあるんじゃね？
ワゴンセ
ールの余波で軍隊が消し飛んだり運動会での父兄を見て分かる通り魔界の住民の平均戦闘力は異様に高いし
勇者が攻めてきても日常生活を過ごすような奴らが一応焦ってるからマルゴリより確実に弱いとは思えなくないか >>469
そんな気がする
ゲームとかで初見絶対勝てないと思ったやつとかもパターンとかわかってくると普通に勝てるもんな
しかもあのＶＲはジェノス勝率7割なんじゃなかったけか？ ガロウは強さが小刻みに変化し過ぎてよーわからんな
クロビカリとやり合ってた時はまだ他の竜クラスの連中と同じくらいなんだろうし
それから少ししてオロチより強くなりましたとか言われてもな ああ蚊の大群を攻撃に使えるんだっけ
一応作中でのモス娘の最強状態は配下の蚊を失って本体がフル吸血した時だろうけどそれもジェノスが焼却したからだしな
もし蚊を使っていいのならゾンビマンだけでなく豚神とプリズナーにも勝てるだろうから今の位置でも問題ないと思う ゾンビは耐久A級並だからな
腐ってもS級の身体持ってるプリプリには流石に効くとは思えん
豚は天然水に身体貫通されてダウンとられた以外の描写なさすぎて分からん 豚神とプリズナーはどっちも特殊攻撃(毒とか)に強い描写あるけど吸血は一応効くのかね
実際に交戦したら豚は肺活量で蚊を飲み込んで無効化とかやりそうだが 強化モスキートって慢心していないジェノスとアマゴリより弱そうだけどな
深海王と同じで結果だけ独り歩きしているだけでカタログスペックはそんなに高くないだろアレ 不意打ちはともかく慢心言い始めたら比較できなくなるだろ
正面突破した訳だからスピードは初期ジェノスより大幅に上
攻撃力も真っ二つにできる鬼上位〜中位レベル 慢心はテンプレにあるんだから無視出来ないだろ
そもそも慢心していないのはアマゴリ戦と怪人協会編くらいだし
深海王戦は慢心して片腕取られた後に本気になっていい勝負しているし ジェノスのお約束の役回り補正を外すとなると、他の奴の評価も見直しになるわな ジェノスのテンプレだけど、別に弱体化補正かかってた訳じゃなくて俺達が高く見積もり過ぎてたんだと思う
oneの想定だとG4ジェノスで鬼勝率7割、最新ジェノスで竜6中位-下位と思われる モス娘が初期ジェノスに圧勝したのはジェノスも言う通り油断によるものだが
あれだけのスピード差があれば油断してなくても多少粘れるだけで負けは変わらないだろう スイリュー来たな
弟がA級判定だとやっぱタンマスにギリギリ勝てるかどうかだな 今までのクロビカリってパワーで相手を粉砕してたってより硬さで相手を粉砕してたって感じでいいのかな？
マーベルのコロッサスみたいな感じ
もしかして純粋なパワー自体はタンマスよりないんじゃないのか？あんな力士との力比べでトラウマ発動とかオカシイ クロビカリに離れた方がいいって言った時点で見る目はないってのがわかる 竜討伐実績あるなら紹介するだろうし、高くても竜下位じゃないかな
あと黒光りしてない いやトラウマなんて理屈じゃねえだろ力比べで発動してもおかしくねえよ
なんでタンマスよりパワー無いなんて話になるんだ飛躍しすぎ 今回の強化ピエロが竜6→竜5とすると圧倒した怪人アマイは竜4てとこか
合体メルザルの微劣化版みたいな気がする ピエロは前回時点でブサイクより格上で竜５と６の境界くらいだったからな
さらにパワーアップして竜５確定だろう
アマイは竜４行けるかどうか微妙なとこだな、戦績は良いが能力の尖り具合が足りない タンマスごときとクロビカリのパワーが同じはありえない。。筋肉の育て方が違うんだ！ 焼却が深海王に相性いいの考えると勝率7割って低くないか？天空王地底王だと勝てないとかもあるかな 人間体アマイでもギリ竜6あるんじゃないかと思ってたけどちょっと高く考えすぎたかな
竜倒した実績がなく今回のギャラリーの反応も本気出したらS級じゃんだし人間体では上限でも立ち回りの上手い鬼1ぐらいが妥当なのかも
それを圧倒したピエロが竜6最上位そこからさらに強化されたので竜5ぐらいにはなってそう
怪人アマイは戦績的に竜4行けそうだけど確かに尖った能力がないので竜4最下位が限界だと思う
最終ピエロに一旦押さえ込まれたりもしてるしピエロの位置によっては竜5トップ止まりかもな 余裕で勝てる雑魚鬼と何度も連戦しても意味無いからな
もし上位鬼と複数戦していれば単に鬼総当たりするよりは勝率落ちる やっぱり元々のアマイは過大評価だったな
今回の描写でやっと竜5を取れた感じ
速度はあまりいい描写無かったが力と防御(再生)はかなりいいし阿修羅右は狙えそうだ 【変更希望キャラ】アマイマスク
【変更希望ランク】竜5 阿修羅カブト右
【理由】
竜6相当と思われるピエロがさらに1段階強くなった状態から圧倒
この事から竜5には相応しいと見てよいだろう
防御性能も高くウイフレでは突破が厳しそうであり有利と思われるが、クロビカリとある程度撃ち合える阿修羅の攻撃速度耐久を突破できるとするには物足りない描写
よって阿修羅カブト右で申請します 竜5を安定して倒せる竜4勢にはやや劣るかもぐらいだから竜5トップは硬いと思うんだがな 知性の差で阿修羅より上はありえると思うが流石にサイコスより上は無いわ
応用力がなさすぎるしそれを覆せる超必殺技も無い
サイコスを竜４に上げるなら話は別だが スイコは鬼5〜虎1ぐらいだろ
S級には及ばないがA級の中ではかなり強い部類
で今後の成長によってはS級の可能性ありって感じ
スイリューより強い発言は自称だし多分あてにならない スイコの方がスイリューより強いと
スイリューが家出てブラブラしてるのもなんか途端に情けなくなるからなあ
家に絶対に敵わないやつがいるからあんな性格になって逃げたみたいになる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
