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【大河原遁】王様の仕立て屋 156着目【多分イタリア語だ】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/16(月) 20:27:09.20ID:EWGCb9NF0
悠が若き日に世話になった日本の老舗テーラー店主が危篤に! 恩義に報いるため、
悠は急遽イタリアから帰国。日本の下町・谷中で臨時の店番を始めた悠に舞い込んだ仕事とは……。

紳士服の本場イタリア・ナポリで修行を積んだ凄腕仕立て職人・織部悠(おりべ・ゆう)が
祖国・日本に凱旋帰国! 唯一無二の本格服飾コミック、満を持して日本編開始!

集英社グランドジャンプにて連載中、「王様の仕立て屋 〜下町テーラー〜」を語るスレです。
このスレッドはワッチョイ無しとなっております。必要だと思われる方は、別途ご自分でお立てください。
ワッチョイが無いことへの批判、ワッチョイ有りへの誘導は、荒らし行為と見なし厳禁とさせていただきます。

 前スレ
【大河原遁】 王様の仕立て屋 155着目【フックベント】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1572185368/
0101名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/20(金) 22:31:01.60ID:6G+tXaan0
>>99
アンパンマンワールドと一緒にされても…
教え子の上司なんて他人を私刑にするなんて犯罪行為がギャグ描写だからって通るんなら俺はこの作品のリアリティラインや倫理観が理解出来ない
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/20(金) 22:49:42.88ID:q6oAsrjm0
>>101
うん、だからね、君がギャグやジョークの類が理解できないのであれば
ギャグマンガを読むのはお勧めできないよって言ってるの
本当にあの支店長が全身大火傷したとこまで描写したなら
「やり過ぎだ」という意見があってもおかしくないと思うけど
なんだかんだで必死で謝罪するなり依頼人が止めに入ったなりして
まあ事なきを得たんだろうなーって流すところでしょ
ついでに言うならそういうことをする所も含めて「他人が見ても面白い人じゃない」って
これまた前もって忠告してる
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/20(金) 23:00:40.60ID:6G+tXaan0
>>102
まあ俺個人としては私刑の実行直前シーンで終わるのはギャグ描写で流せなかったいう事で
未遂で終わる一コマが最後にあれば普通に流せたのだが
まあ本当にあんなこと実行するような組織だったらとっくに塾長は逮捕されてて解散してるであろうとは思うけど
0105名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 00:06:17.91ID:ITtLLx3f0
あんまスッキリはしてないってのが今回の感想みたいだね
服の話なのか人情(ってのもあれだが)話なのかはっきりしない流れだったのもあるが
上司が似たような元ヤンなんかの仕事ぶりからの決めつけで、とかならまた違った持ってきかたにもできたと思うんだけど
今回は正直なにがいいたいのかようわからん話だった
0106名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 02:13:57.98ID:XSWUxywN0
>>98
この表現が正しいのかわからないけど「老害化」しているというか
その部分が露呈してきてる気はするね
例の駅売店の時からあった作者の面倒な部分というか
0107名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 09:32:46.52ID:CatRtN1M0
相当な傷害事件で前科付きでもないのに元ヤンってそんなに毛嫌いされてるのかな
ってか自分自ら吹聴でもしない限り学生時代の事なんて
社会人になってから同僚に知られる事なんか無いけど

というか男塾パロディってまた古い
理解出来る人相当おっさんじゃん
0108名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 10:27:43.75ID:9Ir32Yij0
>>107
元からそういう芸風じゃん
戸塚ヨットスクールとかそこらへんの更正施設的な知識も求められてるよね
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 11:08:12.92ID:cPQQgPRa0
不良漫画描いていた田中宏も初期はこいつら馬鹿だけど若さ故の暴走だから許してねという作風だったのが
だんだんそれじゃ済まねえんだよというまともな社会人側の目線を入れるように変化していったのを思い出した
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 11:21:21.64ID:9Ir32Yij0
>>112
不良同士の喧嘩なら当人同士が納得の上ならいいんじゃねって笑って許せるけど
死人出たり、社会的に問題が大きければ、それじゃすまねえよってなるのはおかしくないさ
一定の線を越えるかどうかの問題よね
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 11:25:01.11ID:qapWCeS40
>>101
それお前の主観の自分ルールの線引きじゃんw
アンパンマンは良いけど、この漫画は駄目って
0115名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 14:20:43.99
>>101
アンパンマンだって問題だろ
死ねよカス
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 14:35:32.40ID:kmC3bm+v0
織部はこのまま日本からでられなくなってしまったな
コロナで伯爵もペッツオーリもまじで逝きかねない
0117名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 14:46:17.23ID:LblBrW7c0
さすがにイタリア史どころか世界史に載るレベルの事態ともなると無かったことにも出来まい
このまま新コロを根絶できず定着したらマスクがフォーマルになりかねない
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 20:22:15.96ID:F/1uAdDK0
今回の話しはなあ、
あのいやみな上司、
ある程度腹は据わっているところを見ると
何らかの事情があったんだと思うんだが

マンガとしては面白くないかも知れんが
急激な成績の上昇で依頼人と上司が二人で本社に呼ばれて
依頼人が自分の主張を本社の人に伝えて
その方針にお墨付きがついて
上司も不信感を拭い去る、
そんな展開でよかったと思う
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 21:26:46.78ID:t8W6buWu0
恩人が社外の男塾ってのが部外者すぎて滑ったな。
上司がわざわざ相手のホームグラウンドにカチコミに行くのも無理がありすぎ。
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/21(土) 21:55:37.51ID:R5qfzCaN0
気に入らない一般人を油風呂で拷問とか暴走族の十倍はヤベー組織だわ
まあありえなさ過ぎるので小芝居なんだろうけど
0125名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 00:11:52.35ID:2V/ZdPUd0
ギロチン持ってた貴族が出る漫画なのに
0126名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 08:45:35.26ID:q00y88b+0
上司が気に入らない部下の弱み握ってやろうなんて考えないで
イビるのやめてれば良かったのにやめなかったからこうなった
0130名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 10:52:26.85ID:2V/ZdPUd0
なんで自演してるの?
0132名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 12:19:33.26ID:UvUhh6v00
まだ「暴力で解決した」とか言ってる奴がいるのか
ゲスな動機かつ元ヤンが止めるのも聞かずに
会いに行ったイヤミ支店長の完全な藪蛇だっていうのに
0133名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 12:29:43.61ID:2dwhKNQi0
本気で止めるつもりなら「あなたの事を話してあるので相手から拷問されますよ」ぐらい言うだろ
一応止めたっていうポーズとっただけ
0134名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 12:45:06.70ID:ZhUshSPq0
>>133
そんなこと言ったら「俺の知り合いには無茶するやつがいてだな…」と同意で脅している→やっぱり元ヤンは…と解釈されてしまう
0135名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 12:56:58.54ID:8smAC53t0
どう転がしても、話の作り方ヘタクソになったよなあ・・・というとこに行き着いてしまう・・・
0136名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 13:00:05.14ID:2dwhKNQi0
>>134
事実を告げてるだけだからしょうが無いのでは…
本気で暴力と決別して真面目に生きるつもりなら恩人といえども暴力団のような組織とは縁を切るべきだった
0137名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 13:02:51.60ID:UvUhh6v00
>>133
134の言う通りストレートに伝えると
脅迫と受け取られかねないし
そもそもやんわりとした表現にしておくのが
日本人的礼節ってもんでしょ
そうでなくても126の言う通り
イヤミ支店長が変な気を起こさなければよかっただけの話
0138名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 13:15:40.38ID:yk9dB2F40
オチとして下手クソ
あんなん織部いらんやん
どっかであの上司が藪蛇突っ込んでおわりやん
0139名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 13:22:24.07ID:UvUhh6v00
>>138
仕立て服のお陰で体力気力が快調になったのだから
織部がいらないってことはない
服を仕立ててもらってなければ
たとえ支店長がいずれ何らかの憂き目に遭うだろうとしても
それまで元ヤンの心身がもたない
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/22(日) 17:17:21.50ID:E0PuFaep0
5巻読んだ

持ち主が次々不幸になる呪いの島をイタリアが国有化したのって最近の話なん?
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 00:33:09.79ID:7qw5CEHX0
支店長とつながりのある太い客が昔いじめていた相手だったが、それをすっかり忘れていた
→「あいつを飼ってるなら契約は全部切り替える」
→「チミみたいなやからは殴った相手のことなんて覚えてもいないざんしょ?」
→「できる限りの誠意を見せたい」と特急仕事を依頼
→服に込めた誠意が伝わってなんやかんやで丸く治まる
→「まあ、××さんが言うならしょうがないざんす。飲みにでもいくざんすか」
的な展開だと都合がよすぎるか……
0143名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 01:38:31.32ID:R1RCSBXW0
>>142
ウゼェ
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 02:25:08.83ID:yEiMPog20
やんちゃしてた奴が更生した話は
アメリカの悪役レスラーが先にいるからやりにくい部分はあるかもな
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 09:15:05.21ID:IZlbwItR0
アメリカの悪役レスラーってなんだったっけ?
レスラーと言えば、元大学教授が家庭内暴力にあってる学生の親をブン投げた話しか思い浮かばない
0146名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 10:52:46.91ID:Rs5ChqxD0
悪役だったかどうかは忘れたがレスラーやってた昔社内でも暴れたやんちゃ坊二代目が急遽社長に就任してうんたらかんたらはあった気がする
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 12:50:51.00ID:yEiMPog20
>>146
フェデリカ「あんた、元はバリバリの悪役レスラーだったもんね…」
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 14:08:59.06ID:IZlbwItR0
あぁ、それか、思い出したわありがとう

しかし、親が倒れて後を継いだレスラーの話ってやんちゃして更正したのとは全然違うんじゃね?
0153名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 15:39:46.65ID:/nbXX5jq0
経団連会長みたいに会長の肩書で自分有利のポジショントークするよかずっと好感もてるけどな。
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 22:41:02.04ID:D9t4Mfog0
レスラーの話と言えば、
悪役レスラーの人が昔一緒にやんちゃしてた大統領に
丸くなってるな!といって毒霧吹きかけたのって
このマンガじゃなかったか
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/23(月) 23:51:33.68ID:ApOb0TRL0
うろ覚えでカキコするのは、エレガンテとは言えんな・・・

ギャラリーフェイクだな、まだコミックになってない
0156名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/24(火) 01:14:27.79ID:Dn0lCtza0
メガネとかを題材にして欲しいな
眼鏡橋華子は連載止っとるし、大人のファッションとメガネについて2冊くらいで描いてくれ
主人公もメガネ野郎だしな
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/24(火) 01:23:08.35ID:W9w4Lz6Y0
??「あああああ恥ずかしい姿を見られてしまったあああああああああああああ」
0159名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/24(火) 01:49:17.93ID:fKBN1DzI0
そんなバケモノを「ギャフン」と云わせたいラウラちん17歳はチャレンジャーだな……(つд`)
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/24(火) 19:38:34.74ID:6SLKzDWc0
ラウラちゃんがちんこの位置を確かめたのはマフィアだっけ?
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/25(水) 13:45:47.19ID:DkWf1CMt0
メガネのネタやるなら、マリエッタにまたスポット当ててほしい
ずっと日本編じゃ望み薄かもしれないけど

クラリッサは恥ずかしがって、頑として出てこないだろうな
0166名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/26(木) 14:43:28.72ID:sLwdM4JG0
>>142
そんな殊勝なキャラじゃ無さそうだったけどな支店長。
あの結末じゃ無かったら、本社の人事か監査が来てパワハラでたかれてって位。
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/26(木) 16:21:33.36ID:O/K2z+g90
イヤミそっくりの上役をギャフンと云わせる落ちはワカルけど、何かモヤモヤするみたいな?・・・|・ω・`).。o()
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/26(木) 18:03:31.93ID:EvjFUiCy0
服作って元気になってから、あいつも更生したようだなあとしみじみするならともかく、
足引っ張る材料探し始めるのは、そらあかんやろ
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/27(金) 07:53:10.17ID:i8+ffpPt0
ギャグ担当のマルコセルジュが不在なだけに
今更ギャグパロオチとか
やらなくてもと思ったり
ジョジョパクり物件を途中で改名させられたから
スゴい気を遣ってパロディしてるのが痛々しい

こういう二次利用し難いの描くって事は今後メディア化展開なんか
作者&スタッフは微塵も考えてないという事か
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/27(金) 19:19:46.85ID:xFDtbYbw0
そういうキャラがいるからパロしてるわけじゃなく、そういう作者だからパロしてるだけだろうに
たまにこういう意味不明な叩き方する奴現れるけどなんなんだろう?
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/27(金) 22:09:36.06ID:brmJ8HdQ0
>>172
荒木は笑いながらOK出すタイプでしょ

荒木本人が言ってる事だけど、イタリア語の発音だとジョにならないんだが
ジョジョの奇妙な冒険、だからあえてジョにしてるんだとさ
で、コッチはイタリア語の発音準拠にしたんだろう
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 01:00:33.86ID:7oERrh1Z0
個人的にはジョナタ編、結構好きなんだよね
久しぶりに真面目に服飾やってんなー、と思って
徐々に成長していって
最後ジョナタが一皮むけるところとマンフレドーニア氏のオチまできっちりハマってるというか

少なくとも毎度ストレスだったナチス爺やカバン爺、あとホテルの話とかとは比較にならんねw
というかカバン爺、どのツラ下げて織部の近所に来てるんだか
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 01:10:22.84ID:VeWA1VWA0
確かに
カバンとナチスは読んでて辛かった
つーか、1つのネタで1巻通すのは無理があるんじゃないかと
そう思ってたら終わったな
0178名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 01:36:40.19ID:yyl/feym0
>>177
似たような服装をまとめたコンビニ本で味をしめて
how to本を連載でやろうとしたのが失敗だったよねあれ
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 02:21:14.01ID:7oERrh1Z0
>>177
カバンとナチスがストレスなのは
あの老害×2がなぜか幸せ掴んでるところだろうね

カバー色が違ってたころのオリベなら(というか作者なら)、ボッカチオみたいな末路にしてた
(選挙で色シャツ来てた親子やロシア成金のように、ほぼ全て失うが一つだけ残る、というオチかもしれないが)
思えば銀カバーでいろいろ違和感あったのはそのあたりなのかな
で、さらに色変わって共産主義者の大資本ブルジョワジーという狂った生き物が猛威を振るう
どっかでバランス崩したのかなー、いろいろ
0182名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 11:58:04.45ID:1UQJ2qrf0
カバン編は織部がカウンターねじ込んだりしてたのであまり気にならんかったなあ
黒シャツ編はあまり好きじゃないけど
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 12:06:23.35ID:vP54bfav0
あの爺さんもいちコロな年齢だよね
確か拠点も北部だったし

ミッドナイトブルーは黒以外で唯一フォーマルで許される色
って言ってたけどさすがに葬式は別だよな?
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 18:04:55.60ID:yyl/feym0
昔の日本では葬式に何着てたんだろ?
黒スーツが義務付けられたの戦後でしょ?
その割には御通夜にはスーツは駄目で普段着で
って訳の分からないマナーまであるし
0187186
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2020/03/28(土) 18:50:57.33ID:m8yxlUkW0
ごめん、1レス間違いた
0188名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 19:01:39.14ID:yLZ4ID1b0
>>184
普通に普段着
冠婚葬祭用の黒服、和服、なんて一部の有力者か金持ちくらいしか用意出来なかった
庶民が着るようになったのは昭和40年代以降の、吊るしが広く売られるようになってから
0189名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 19:02:54.04ID:IxnFKfPb0
>>184
調べると
100年くらい前までは白い喪服(着物)
黒が定着したのは明治になって国葬が度々あって
英照皇太后の大喪の際に全国民が喪に服す際に服装についての心得が示された(洋装、和装共に)
という事が始まりみたい
その後告別式とかが増えてきて喪服が近親者のみから参列者も着るようになっていって
喪主の白装束も黒の紋付き袴に変わっていき洋服も増えていったんだと
0190名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 21:37:22.32ID:Yuwhtvdr0
>>184
通夜には普段着ってのは、通夜は突然のこと(死んですぐにやる)なのに礼服(喪服)だと準備がよくて、
まるで死ぬのを待っていたかのようにとられてかえって失礼になりかねないからだと聞くな。
厳粛な葬儀の前に、とりあえず親しかった者が気楽に参加して死者を悼みながら会話をする場だからってのもあるし。
それでも礼服をすぐに用意できる人もいるだろうし、
礼服はだめというよりは、普段着でも構わないって程度ではないかと。
0192名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/28(土) 23:27:19.88ID:YicvKi410
通夜に普段着かスーツかは最近?では忙しい人が通夜しか時間が取れない場合も多いので正装で送るためにスーツでもOKというのが多い
…というか最近は通夜で普段着の方が珍しい気も
0194名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/29(日) 12:13:21.89ID:u4hn8/+A0
通夜は喪服以外の服。できれば喪章をつけるのが基本だが、死んでから通夜まで一週間近くあるとかが普通になってるから喪服でも構わんと思う。
0196名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/30(月) 07:52:35.81ID:sG706wmx0
次号
春になったら新しい白シャツを
オーダーしてみるのもオツじゃない?

季節合わせた新学期ネタだね
0197名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/30(月) 07:59:58.66ID:X5jl8RQs0
高校デビュー出来て女の子にモテモテのブレザーを(ry
0199名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/03/31(火) 08:00:19.97ID:RAnPM5w10
実際このマンガ見てシャツをオーダーするようにしたけどやっぱいいわ
周囲の反応も良くなった
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