【ヒストリエ】 岩明均 96 【レイリ原作】
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アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
†【お約束】†
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ﾜｯﾁｮｲを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは＞＞980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな！！！
・とりあえず20レスまでは 保持のためにオナシャス！！
◎前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 95 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567136101/
●関連スレ
[転載禁止] 岩明均総合35寄生獣その他諸々
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563877773/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured まぁ好意的に見れば
社会保障のない時代にカタワになったら
その先の人生100%ハンデしかないわけで
肉体バランスの変化で〜とか感染症が〜とか抜きにしても
生活環境を維持できなくて間接的原因で短命に終わるってのはあると思う 車椅子になると寿命が短くなるという
これは心臓にかかる負担が増すからかな
他にも幾つか余命を損なうレベルの負傷はあるだろうな >>703
「本来笑うとは獰猛なうんたら」みたいな文章と同じでしかないんだぞ？ シグルイ全然読んでナイケド笑いが威嚇の表情から来てるのは聞いたコトアルネw 今号は岩明先生しんどそうだったな、アシスタント雇って隔月連載にしたらしいけどコロナで1人で作業してたんかな 今までの岩明作品だったら会話シーンだけでもキャラの人となり・その場の空気等々感じ取れたものだったけど、
前回今回とただキャラが喋ってるだけ感があって、あまり良くない兆候だな。一時的なものであればいいが。 エウのあの態度ｗ高射砲で撃ち殺すレベル
それをぐっとこらえたフィリポは弱気すぎ
この先の史実を知ってれば気も滅入るとはいっても フィリッポスらしからぬ弱気な言葉、新妻とその王子たちを託せるのがエウメネスくらいしかいないんだな
アッタロスは使えない男だし他の貴族連中も皆内心面白く思ってないだろう もう蛇女に暗殺されるのわかっているんだから
ただのネタフリだろ
退屈な描写 作者が10年前に話に専念して作画は任せていてくれたら、今頃はディアドコイ戦争を見れていただろうに しかし微妙な表情は室井には描けないしｗ
まぁアシに逃げられるなよとしか ギリッシャマケドニア〜ﾝ 庭先ゃ エーゲ海〜♪
イッソス イッソス ワ〜オ！ イッソス イッソス ワ〜オ！ でも、この漫画のフィリッポスは最後まで生きてんだろ しがらみを捨てて自由に生きたのはフィリッポだったという落ちか
エウはエウリデュケと所帯持って苦労する
未来が見えてしまったね フィリッポスって始め商人に変装して敵情視察してたんだよね
水戸黄門のようなお茶目キャラだったのかも ヘカタイオスには正体を話してるみたいだし、その身に何かあったらマケドニア軍に街ごと皆殺しにされかねないしな
敵情視察というよりは、降伏勧告だな 街の周りを軍隊が取り囲んでるまでやっちゃってるのに
今さら変装してお忍びにする意味がワカラン。
ああなる前にコッソリ条約結ぶとかならワカルケドw 馬鹿なんだろうけど武力を見せつけなきゃ交渉できないとかザラなんだよ 王に対してあの態度できるメナンドロスさんすげえ
王様やってる時はあんなに威厳あるのに >>726
エウメネスが説明してたじゃん
アテネから寝返らせた方がうまみがあるって。
その為の交渉だろ
恐らく、包囲しても頑強に抵抗してるから、直接交渉しようと思ったんだろ
エウメネスの門前演説が効いたのは、降伏の意思が無かったから
最初にエウメネスの実家へ行ったのは、市の有力者が誰かも分かってなかったから
つまり、元々交渉するつもりも無く、包囲すれば無血開城するだろうと思ってたけど、ちっともそんな気配が無いから、直接乗り込んでヘカタイオスを脅して市議会に寝返るよう働きかけたということ いや、だから交渉デモ「王様ダゾー」って護衛部隊と乗り込んでもエエヤンて話ヨ。
何で水戸黄門みたいにコッソリやらなアカンノw まあ兵士引き連れて出迎え受けるんじゃなくて
戦時下の市民がどんな風に過ごしてるかみてみたかったんだろうな
あと、本人があんな感じで乗り込んでくるんじゃ、間者がどれだけあちこちに潜んでいるやらと思わせたかったみたいなのは後で説明させてた気がする そもそも一番最初の「入れなくて困ってた」ってところからネージャンw
エウメネス来なかったらどうしてたんダヨッテw
おばあちゃんと一緒にプラン「王様ダゾー」に変更してたんカネw いやエウメネス来なかったらなんとかしただろ
あれはエウメネスがいたからやらせてみただけで
実際フィリッポスに打つ手がなかったかどうかなんて言及されてない 門のとこでもう門番にも誰だお前言われて、王様オーラ出してもアカンかったやんw そう、お忍びフィリッポ君一行だけじゃ門のとこで万事休すだったってコトw 作中にないだけで
別にエウメネスが居なくても
「マケドニア軍からの書簡を預かってきた」とか何とでも入る口実は作れるだろ 出る時は手を上げただけで門が開いたんだから門番の中に息の掛かった人間がいたんじゃないの >>743
もう開場で話がついたって事なんじゃない
問題は持続力なのだ >>744
そう、力技で開けなくても、ポイントをちょんとつくとだけで
いつでも開けることができる状態が持続するということだよね
それが成功したから門番が動いただけ
これって暗喩でもなく直接言ってることなので難しくないと思うんだけど すぐそこにマケドニアの士官も将軍も兵士もいっぱいいるのに何で商人に大事な書簡預けんノヨw
出るときは手上げただけで門開いたのも中に入れてヘカちゃんと交渉したカラデショw わからんけど交渉拒否されてたんじゃないの？
交渉したら逆らえないから
とにかく城門しめてやり過ごそうって腹 >>746
そりゃ描写されてないことは想像するしかないがね
あくまでひとつの仮定の話だ
「マケドニア軍の書簡を預かってきた」
胡散臭いし無視するのは簡単だが、もし本当だったら？
たった3人市中に入れるリスクと追い返してマケドニア軍の攻撃を招くリスクを天秤に掛けたら
取り敢えず通用口から入れて顔役に通すんじゃね？
(嘘だったら捕らえて殺せば良いだけだし)
作中で描写されてないけどアンティゴノスも自分がフィリッポス王だと証明できる何かを持ってたんだろうしな フィリッポの首取ってそのまま籠城しておけばマケドニアは勝手に滅ぶ
あれはエウとフィリポの恋の発端を劇的にした演出だけのこと
ひとの恋路にやぼ言うなよ したら入ってもあんなトントン拍子に進まんベサ。
ダメ出しばかりダケド、どんな意見が出ても矛盾しか無いんで、
別にキミらに何かアレがあるワケジャナイノヨw 言われたら断れないから
電話に出なかったら家まで来たみたいな話なんじゃない >>750
進むから籠城してたんじゃない
断れるなら最初から断って戦争してるのでは それで何で交渉が正式に王様モードでじゃなくて
わざわざ商人になったのかに戻るノネェ〜 >>743
そのシーン門番が二人いるんだけど一方はガチガチに震えてるのに
もう一方の蛇の模様が描かれた盾を持った兵士はまるで恐れてないのが面白い >>749
フィリッポス殺したらマケドニアは滅ぶかもしんないけどその前にマケドニアが全力で街を皆殺しにするっしょ ハイ、そのように言われてオリマスノデお気にナサラナイデクダサイ。 申し訳ないって謝られたカラ気にしないでって言ったノニネェ〜w キチガイのふりしてまで通さなきゃいけない意地なのかね 舞台裏を予想すれば…
市を攻囲する際に当然一度は(穏便な内容で降伏を促す)軍使を派遣してるはずで
当初すぐに開城するとの予測と異なり返答がないまま
日にちが過ぎている状況だとする
そこで正式な軍使を送って返答を督促することは最後通牒になるわけで
これは効果的な反面、反発でアテネへ援軍を要請して徹底抗戦…なんて事にもなりかねない。
そうでなくても長引けば降伏開城派と徹底抗戦派とで内紛が起きる可能性もある。
そうなれば仮に市を支配下に置いても市内で禍根が残り蜂起等の火種を残すことになる。
つまりマケドニア軍も実は手詰まり状態だった、とすれば
正式な形での交渉ではなく、何らかの方法で市内に入り、
市のトップに直接利害を説く形で懐柔を試みよう、という案が出たとしても不思議ではない、と思う。
だから策として軍と無関係な第三者を装ったとしても矛盾は生じない
王本人が出向くのが破天荒なだけで めっちゃ伸びててビックリしたが、一応まとめると
王様だぞーと言っても、市議会が交渉の席に着かなかったんだろ
だから、商人の振りして乗り込んだ
フィリッポスの目的は無血開城させ、マケドニアに寝返らせることだから、軍事の次は交渉を選んだわけだ
元々交渉するつもりは無かったから、入ればなんとかなるだろうと行き当たりばったりなのはその通り
だから贈り物も適当だった
フィリッポスが何ともならず、困っているところをエウメネスが門をこじ開けたからこそ、その才気を見込んで勧誘したわけだ
ただ、ヘカタイオスの度肝を抜き、一日で開城させた所は、さすがの王様なんだろ >>728
あんな気安い態度と剣の腕前だからこそ、お伴に選ばれたと思いたい >>768
最後のとこだけ違うのでは
ヘカタイオスが度肝を抜かれたのは王様だと分かった後 ヘカタイオス達に襲われて殺されたらどうするつもりだったんだろうな >>774
そう言えばそうだったか
となると、純粋な交渉力がすごかったわけか 「マケドニア王御用達の商人だが、王の命で勧告に来た」とでも言ったんだろう
軍の総大将でも無い限りヘカタイオスが使者を殺す理由がない
王もわざわざ正体を明かしてリスクを高める理由がない >>769
最初にあれ見てたからエウメネスもこの王なら仕えやすいかもと思ったのかもね
謹直な宮仕えなんてお断りだろうし >>777
エウメネスが帰って来たらしいことあれだけ警戒してたのに
ヘカタイオスってばあの状況で一緒に城門くぐってきた一行把握してないんだもんな
アンティゴノスと名乗る商人が接触求めてきた
→マケドニア軍に完全に包囲されてる状況でどこからいつ入って来ていたのか？包囲以前から街にいたのか？
→いや、いま外部から入って来たこと自体がマケドニアの軍と関係がある証拠か
→外から入って来たのは何人でどんな面子か
→調べればわかるし、当然調べる
→他の何人かはどこに行ったのか
→その晩ゲラダスが殺された
→動機があるのは誰で怪しいのはどういう奴でつまり下手人はあいつだ
→警戒しろ見つけ次第殺せ
とはならんだろうどう考えてもマケドニアと関係があるという結論になる。実際はどうあれ。
アンティゴノスに問い合わせた様子すらない。 >>779
別にエウメネスが帰ってきたことを警戒していたのでは無く、腹心のゲラダスが殺害されたことを警戒していたんだろ
恨まれる自覚があるほど後ろめたいことやってきたわけだし ふぅ未来からカキコさせていただきます
今回再登場した島おじは多重人格だから若かったのです
メナンドロスがアンティゴノスで
エウメネスが裏切られ処刑された後アンティゲネスが首を渡しに来ましたが
メナンドロスが「バッカじゃねーの」と言い放ち殺して終わります ばっかもーん！
「カキコ」なんて使う奴は20年以上過去から来たとバレバレだろうが！ >>782
> ばっかもーん！
19世紀から来たのがばればれだが岩明読者では若輩 ばっかもーん
と来たら
ありゃ変装したルパンだー
だぜ 荒木飛呂彦が還暦って記事見たけどイワーキと同級生とは思えない若々しさだな
片や吸血鬼で片やパラサイトか
どっちも長生きして欲しいな 何でそんな擁護するんだｗこの背景は流石にヤバいだろｗ 違うだろ
「俺がヤバいと言ってるんだから黙って同意してろ」と言え ファッションとかもだいぶ言われてたよね
描写的には全く問題ないからいいと思うけどね >>786
描かないことで距離感空気感を出す作者なのにあんたらイワーキの読者じゃないのか
なら、腰をひくーにして聞けよ
ボン百どもがえらそーに たいした争点でもない部分で
>>786も>>797もただ自分の了見の狭さを露呈してるだけになってる
自分の発言内容が他人からどう見られるか・どう判断されるか
意識したこともないのかな？ >>786
ＢＳ漫画夜話で最も褒められてたのがこのシーンだったという 風子のいる店ではちゃんとした屋上書けてるから
書かない事で表現する作者でもないからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
