【ヒストリエ】 岩明均 96 【レイリ原作】

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0001スレたて屋 (ワッチョイ 6bf7-Fu3+)2020/01/07(火) 23:56:34.82ID:CeaWbAXH0
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アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

†【お約束】†
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ

・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く

・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず20レスまでは 保持のためにオナシャス!!

◎前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 95 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567136101/

●関連スレ
[転載禁止] 岩明均総合35寄生獣その他諸々
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563877773/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/
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0952名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4344-Nmph)2020/06/15(月) 21:21:27.98ID:/Y9b7UZ10
超人ロックの聖悠紀先生がパーキンソン病で闘病中とのこと
悲しい
岩明先生はずっと若いけどいつまでも元気でいてもらいたい

0953名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff88-NjyN)2020/06/15(月) 21:49:12.38ID:GF3KnK0D0
75歳まで週刊連載を続けた水島新司は超人

しかも原稿の合間に息抜きで草野球をしてたそうだ

0954名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-bTFQ)2020/06/16(火) 08:39:14.75ID:F/vxV3l2d
まあ、今の遅い刊行ペースより更に落ちてくだけだからな
二年に一冊維持できたとしても
描けるのは七十までなら後五巻
その後描いたら更にペースは遅くなるし目も衰える

0955名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd1f-bTFQ)2020/06/16(火) 09:20:15.24ID:F/vxV3l2d
どんなに描いても十巻
フィリッポス←→アンティゴノス
アレクサンドロス←→ヘファスティオンとかの落ちをつけるとか、無理だね
無理矢理やっても漫画にはならない

もう、後継者戦争の登場人物のキャラ付けしている暇もないし、父王暗殺や王権継承、
テーバイ等のギリシャでの再覇権確立までは描けるが、東方遠征は描けないだろ

0956名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 63db-NjyN)2020/06/16(火) 09:29:28.90ID:3ki7H7Od0
やれるとしたら、もう原作に専念して絵は他に任せ毎月40ページ連載するしかない
そしたら1年に2冊は出せる

0957名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ff88-NjyN)2020/06/16(火) 10:06:13.65ID:0OoNK4Zf0
絵が遅いんではなくてネームが遅い可能性もある
10年越しの伏線も意識してたら相当な練り込みが必要だろう

バルシネやメムノンが絡んでくるのは何年後になることか

>>954-957
わざわざID変えなくていいから連投しろよ

レイリを見る限りネームが遅いのでは
でもコツコツ作ってて実はもう最後までできている
と言う可能性も

絵はスカスカだしな
ネーム練るのが大変なんだろう

0961名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ dbea-QGdN)2020/06/21(日) 12:41:40.56ID:aLVJ/SpF0
作者「……。!!! これは良いアイディアじゃ。これにしよう」
編集「お爺ちゃん、それは昨日あなた自身がボツにしたでしょ」

もうこんなだろ

漫画として完結できないら小説でいいわ

レイリの原作は詳し過ぎるらしいし
岩明は原作つくるのが楽しくて絵を描くのが苦痛なんだろうな

0964名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fa8-NJGG)2020/06/24(水) 20:41:55.41ID:5QL/R1HD0
挿絵付き小説でいいよもう

というか、ネームの鉛筆画で十分だよ、面白ければ。
ONEの作品読んでつくづく漫画はキャラクターだと痛感した。

0966名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8f7b-pPzt)2020/06/26(金) 10:55:07.22ID:UR5rzV8N0
さすがに小説じゃツマランなぁ
漫画家が書いた小説ってたいてい漫画作品のほうが面白いと思う
当たり前かもしれんが、やっぱり文章より絵で表現するほうが得意なんだろうな
(萩尾さんと諸星さんの小説しか読んでないけど)

しかし岩明の表情だけで説明するようなコマは小説だとなあ

ヘウレーカのラストのヒロインの表情はこれでどうだ?
『主人公に気をつかわせまいと絶望を咬み殺すような表情』
完全に表せてると思う

それは単に漫画のコマの説明であって小説の表現にはなってないわ

いや、それをそこまではっきり書くともったいないというか
岩明はそこをモノローグやナレーションではっきり書かなくて、読者に解釈をあるていど委せるところがあるだろう?
そういうの「どんな表情をしているのかエウメネスからは見えなかった」とか「なんとも判別できない表情をしているように見えた」とかになるのかなあ
ちょっとそれだと曖昧なだけで岩明が書き込んだ表情を表現できなくてこれはこれでもったいない

0971名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3fa8-NJGG)2020/06/26(金) 15:19:23.04ID:zDK/t0mb0
https://i.imgur.com/BtIo2Sj.jpg
ダメッポの表情でうそがばれちゃったシーン
ダメッポの押し殺した表情を描けているかということじゃない?
どこかに嘘のつけない男の伏線があったかもしれない

2600年前、武器とともに埋葬されていたのは13歳の少女戦士だった。遺体調査で明らかに(シベリア)
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0622/kpa_200622_7451858096.html

> 今回、これまで少年だと考えられてきた2600年前の戦士の遺体が、じつは13歳の少女であることが判明したそうだ。アマゾーンの正体がスキタイ人であるという説がまたも裏付けられたそうだ。

現在のエウメネス母である

0973名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 4f7c-pPzt)2020/06/26(金) 22:09:12.04ID:2tswLTC90
レイリの原作脚本には、登場人物の所作に忍ばせた意図と、綿密な演出プランが詳しく書いてあるらしい
小説じゃなくて戯曲として読めるかも
ちょっと読んでみたい

0974名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7fe6-/Fs/)2020/06/26(金) 22:26:24.46ID:FCLIbSxO0
手塚先生と比べている人たちは、
その激務がたたって60歳でお亡くなりになっているのはご存じだろうか。
その当時でも、あまりに若すぎるよ...

0975名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f88-NJGG)2020/06/26(金) 23:03:00.26ID:AtzlifW80
今どき、手塚と同じ仕事量をこなしてる漫画家なんて若者にもいないよ

それ時代が違いすぎ
手塚の時代は絵も単純だった
凄いのは間違い無いけど単純な量では比べられない

0977名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f88-NJGG)2020/06/26(金) 23:11:16.71ID:AtzlifW80
手塚全盛期は連載7本とかやってたからな
いくら絵が簡単でも頭が追い付かない

それでいて「時間がない」という愚痴の意味が
アイデアをアウトプットする時間が足りないというモンスター

0979名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3f2b-Ha06)2020/06/27(土) 00:42:19.22ID:aKdI1rvf0
普通の漫画家と比べても、例えば月産20pなら相当な遅筆でしょうよ
それでヒストリエは1年間に何p進んだっけ

週刊月刊いくつも掛け持ちしつつ
自分のアニメの絵コンテも切り
その合間に東西のSF同好会に出席する程度には多忙だった手塚は古今見渡しても別次元の人

0981名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/01(水) 22:04:15.34ID:zQQksL60d
ヒストリエはあと20年たっても終わらない。絶対に未完になる。

12巻
・前夜
13巻
・フィリッポス暗殺
 おそらくここでパウサニアスの内面について結構とる
・そしてエウリュディケについても結構とる
14巻
・ギリシャ諸都市の反乱を沈めるため奮闘するアレク
 おそらくテーベの対処に関しては掘り下げるであろう

0982名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/01(水) 22:06:56.76ID:zQQksL60d
15巻〜 イッソスとかガウガメラとかいろいろあるが、イワーキーの発言によれば東方大遠征じたいはあっさりと描くもよう しかし次にあげる点は掘りさげるはずだ。
・メムノンの最期
・フィロータス、パルメニオンの粛清
・ちょろまかすハルパロス
・バビロニアでの集団結婚 バルシネとか
・ヘファイスティオンの最期 ・ダレイオスという人物について(イワーキーは伏線をしっかりさせるので、ここは時間かかりそう)
・あとエジプト遠征
・インド遠征
・将兵たちの不満
・アレクサンドロスの最期(ここにアンテノルがなんかからんできそう)
・バビロン会議 

ここまでがディアドコイまで

こんだけの内容なので5巻じゃすまないだろう。
1年に1巻と考えてもディアドコイ戦争がはじまるまで10年、いや15年はかかる。 
この時イワーキー御大は75歳。

0983名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/01(水) 22:07:32.01ID:zQQksL60d
そしてここからが武将エウメネスの登場だ。 
・ペルディッカス
・レオンナトス
・クラテロス
・セレウコス、プトレマイオス
・ペウケスタス、ネオプトレモス
・アンティパトロス
・カッサンドロス
・そして最期はアンティゴノス、メナンドロス
  これだけの内容なので10巻くらいかかるであろう。 おれの独断だと全部で25巻。 

・・・25年・・・。 

フィリッポス「25年後、イワーキーはいくつになっているのかな。」
  イワーキー「85、ないし86です。」  フィリッポス「・・・。」

20年経っても終わらない可能性は分かるけど巻数は5巻くらいで収めてしまうと思うぞ

現在のアレキサンドリアである


0986名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/01(水) 22:33:49.85ID:zQQksL60d
あ、すみません、アンテノルじゃなくアルケノルでした・・・

アンテノルだとアレクとホモダチになってしまいます・・・

0987名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0a88-VQSO)2020/07/01(水) 22:41:29.96ID:olnqANS30
本作ではルで終わる名前は珍しいからな

0988名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/01(水) 22:49:39.18ID:zQQksL60d
おれてきに気になるのがパウサニアスの内面

パウサニアスは生きる意味を探している

そのこたえはどこにあるのかというとオリュンピアス

オリュンピアスと身体を重ねることでぼんやりとした答えのようなものを見いだし、オリュンピアスの依頼を果たすことになるのではないだろうか

しかし一個ふにをちないのが獅子の相

あれは何なのか、見ようによってはアレクサンドロスにみえなくもない

パウサニアスはヘファイスティオンと結び付くということなんだろうか

0989名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/01(水) 23:07:38.04ID:zQQksL60d
イワーキーはゆとりはもつが無駄は描かない作家だと思う

そのイワーキーにしてはパウサニアスがアレクと似ているという設定はいささか容量をとりすぎている気がする

今のところアレクと似ていることの作品における意味は、護衛に選ばれたというだけだ

護衛に選ばれるという説得力を持たせるためだけに、パウサニアスをアレクと似せるなんていうことをイワーキーがするはずがない。

それは設定の無駄である、とおれは思うのです。

0990名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/01(水) 23:09:20.12ID:zQQksL60d
だからアレクとへファとパウサニアスはつながるのではないか、と思うわけです。

0991名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ bf2b-VQSO)2020/07/01(水) 23:54:00.55ID:0U2td/wC0
冨樫に託して安心して死んでいいよ

0992名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/02(木) 07:06:46.85ID:muThq3dRd
イワーキーはおれの勘だがカッサンドロスを気に入ってる気がする

カッサンドロスはよくわからない若者という風に描かれているが、何気に丁寧に描かれている
し、デザインにかなりこだわりを感じる

あのつかみどころのなさはのちにあらわれるカッサンドロスの本性と矛盾しない

カッサンドロスはペルディッカス・レオンナトス・クラテロス亡きあとのディアドコイ戦争で大物として扱われるのではないだろうか

そこまでイワーキーがご存命ならばの話だけど

0993名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ffd-dE/J)2020/07/02(木) 22:21:50.35ID:Apf4AA460
なんとなくイワーキ先生は独身だと思い込んでるけど、実は結婚してたり子供いたりするのかな?

0994名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/02(木) 22:37:56.14ID:muThq3dRd
それおれも気になってた

自宅から仕事場にかよってて、仕事場の近くの老人ホームが気になる年齢になりましたって最近コメントしてたから独身の可能性が高いきがする

作家はプライベートが充実すると作品がオワコンになると思うのだが、いまだにあれだけの作品をかけるのは独身ないし子供がいないからなんじゃないだろか

作者=カロン説

0995名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6ffd-dE/J)2020/07/03(金) 00:05:29.47ID:j0xpFKKH0
寄生獣を作り、ヒストリエを終わらせ、独身のまま人生を終える。
そうだとしたら凄いけど、切ないなぁ。

0996名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/03(金) 00:15:55.00ID:I8TR7IxFd
そうか?おれはかっこいいと思うが

結婚して子供がいるっていうのは人生の表参道をみんなと歩んでいて安心感があるように見えるが、ただそれだけのことじゃないか

それぞれの間に一体どれだけ心の絆があるのか
は傍目からはわからない

作者にとってはヒストリエが自分の最後の子なんだろうな

0997名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdaa-O/h+)2020/07/03(金) 00:16:28.62ID:I8TR7IxFd
パウサニアスについての予想

パウサニアスが気になっていろいろ考えていたのだが、次のように考えるとしっくりきた

無表情なパウサニアスは暗殺の瞬間に獅子の相になるということ

11巻の表紙はどう考えてもパウサニアス=獅子だし、この展開はなかなかドラマチックでもある 

でもこの盛り上がりはパウサニアスというキャラのピークを予想させるものなので、以前おれが考えてた

パウサニアス=ヘファイスティオンにはならなそう

つまりパウサニアスはここで死ぬということ

まあ顔をスラッシュされてるわけだし、アレクの影武者のせんもなくなったからキャラの寿命がつきたということだ

謎が一つ解けたので今日はぐっすり眠れそうだ

0998名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0641-E0WQ)2020/07/04(土) 01:33:14.68ID:VS+65HY00
スレ埋めが始まっていたのか

0999名無しんぼ@お腹いっぱい (スフッ Sdaa-ekRV)2020/07/04(土) 05:50:41.06ID:71jTYGXKd
質問いいですか?

1000名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5354-Yvqk)2020/07/04(土) 08:24:01.15ID:Q4+qR52M0
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