【ヒストリエ】 岩明均 96 【レイリ原作】
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アフタヌーン不定期(隔月?)連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです
†【お約束】†
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・なんてこと…瞬時にしてスレが荒れてしまった
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず, でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
・史実通りエウメネスの一生を描く漫画ではありません
・ところがどっこい、ディアドッコイ
・ワッチョイを入れるには>>1の本文1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と書く
・次スレは>>980が立てること 宣言しとかないと誰も立てねえな!!!
・とりあえず20レスまでは 保持のためにオナシャス!!
◎前スレ
【ヒストリエ】 岩明均 95 【レイリ原作】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567136101/
●関連スレ
[転載禁止] 岩明均総合35寄生獣その他諸々
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1563877773/
【作:岩明均】レイリ 其の1【画:室井大資】
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1487017594/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured レイリのおっぱいシルエットは美しかったが
それ以外のおっぱいは蛇足(おっぱいソムリエ並感 >>642-644
なーんか見たことあるようなオッサン・ ・ ・
と思ったらやっぱり以前に登場してたのね
なにした人だっけ
コミックス買ってないから覚えてない… ぜんぜん思い出せない
4巻って初版は10年以上前だよね
あとフィリッポス王は50才台かと思ってたら意外に若かったのでビックリ シグルイで言ってたけど、大怪我した人の長命は期待しない方が良いとか。 別に漫画経由で何かを知ること自体は情けないとか恥ずかしいものではないけどな
このスレでは時々目立ってるけど
仮に情報源に権威があったりアカデミックであったとしても
それを適切に扱えてないみっともなさの方が情けない マンガが切っ掛けで物事を知っても良いと思うけどね
ただ、それを複数の別媒体で調べなおして、事実を把握してるって前提が要るが
マンガやゲーム、アニメのネタを検証せずに鵜呑みにしてるんなら、単なるバカと言われてもしゃあないな 司馬遼太郎という小説家の言う事を鵜呑みにした人間のなんと多かった事か スキタイ遠征みたくダレイオス関連軽く流しそうではある レスボス島のオッサンが標本を研究して作った海棲類戦艦の横スクロールSTGでつね 見た目は中年、中身はジジイ!ってこの漫画にそんなキャラだ出てくるの意外だった
サンジェルマン伯爵みたいな存在だとでも言うのかね
アレクも未来視を持つそうだし生き肝を食って老化を防いでるなんて人がいてもいいのか 単にシグルイでも大怪我した人は長命が期待できないという描写があったという話をしただけなんだが、まさか医学的情報だと思ったんだろうか。 >>64
ここはヒストリエスレなんだから
単なるシグルイルールじゃなく普遍的な事実であることを説明しなければ
おかしいと思われても仕方ないと思う 普遍的な事実を語ったつもりがないんだと思うが
こういう見方もできる的な程度のように受け取ったが ペルシアのお姉さん(奥さん)がなんで地球儀持ってたのか妄想しようぜ! >>697
普通の人は「シグルイでも言われてたが大怪我をした人は長命が期待できないらしい」という文章を見たらシグルイ作中では「大怪我した人は長命が期待できないらしい」というルールがあるという話だとは思わないのではないだろうか。 >>700
ペルシアはお金持ちでその奥さんはお姫様の育ちでアリストテレスおじさまとの道ならぬ恋の逃避行で逃げられた過去がある。もう、悔しい!
ってところ >>701
シグルイでもリアル世間の常識が描かれてるとしか思わんヨネw まぁ好意的に見れば
社会保障のない時代にカタワになったら
その先の人生100%ハンデしかないわけで
肉体バランスの変化で〜とか感染症が〜とか抜きにしても
生活環境を維持できなくて間接的原因で短命に終わるってのはあると思う 車椅子になると寿命が短くなるという
これは心臓にかかる負担が増すからかな
他にも幾つか余命を損なうレベルの負傷はあるだろうな >>703
「本来笑うとは獰猛なうんたら」みたいな文章と同じでしかないんだぞ? シグルイ全然読んでナイケド笑いが威嚇の表情から来てるのは聞いたコトアルネw 今号は岩明先生しんどそうだったな、アシスタント雇って隔月連載にしたらしいけどコロナで1人で作業してたんかな 今までの岩明作品だったら会話シーンだけでもキャラの人となり・その場の空気等々感じ取れたものだったけど、
前回今回とただキャラが喋ってるだけ感があって、あまり良くない兆候だな。一時的なものであればいいが。 エウのあの態度w高射砲で撃ち殺すレベル
それをぐっとこらえたフィリポは弱気すぎ
この先の史実を知ってれば気も滅入るとはいっても フィリッポスらしからぬ弱気な言葉、新妻とその王子たちを託せるのがエウメネスくらいしかいないんだな
アッタロスは使えない男だし他の貴族連中も皆内心面白く思ってないだろう もう蛇女に暗殺されるのわかっているんだから
ただのネタフリだろ
退屈な描写 作者が10年前に話に専念して作画は任せていてくれたら、今頃はディアドコイ戦争を見れていただろうに しかし微妙な表情は室井には描けないしw
まぁアシに逃げられるなよとしか ギリッシャマケドニア〜ン 庭先ゃ エーゲ海〜♪
イッソス イッソス ワ〜オ! イッソス イッソス ワ〜オ! でも、この漫画のフィリッポスは最後まで生きてんだろ しがらみを捨てて自由に生きたのはフィリッポだったという落ちか
エウはエウリデュケと所帯持って苦労する
未来が見えてしまったね フィリッポスって始め商人に変装して敵情視察してたんだよね
水戸黄門のようなお茶目キャラだったのかも ヘカタイオスには正体を話してるみたいだし、その身に何かあったらマケドニア軍に街ごと皆殺しにされかねないしな
敵情視察というよりは、降伏勧告だな 街の周りを軍隊が取り囲んでるまでやっちゃってるのに
今さら変装してお忍びにする意味がワカラン。
ああなる前にコッソリ条約結ぶとかならワカルケドw 馬鹿なんだろうけど武力を見せつけなきゃ交渉できないとかザラなんだよ 王に対してあの態度できるメナンドロスさんすげえ
王様やってる時はあんなに威厳あるのに >>726
エウメネスが説明してたじゃん
アテネから寝返らせた方がうまみがあるって。
その為の交渉だろ
恐らく、包囲しても頑強に抵抗してるから、直接交渉しようと思ったんだろ
エウメネスの門前演説が効いたのは、降伏の意思が無かったから
最初にエウメネスの実家へ行ったのは、市の有力者が誰かも分かってなかったから
つまり、元々交渉するつもりも無く、包囲すれば無血開城するだろうと思ってたけど、ちっともそんな気配が無いから、直接乗り込んでヘカタイオスを脅して市議会に寝返るよう働きかけたということ いや、だから交渉デモ「王様ダゾー」って護衛部隊と乗り込んでもエエヤンて話ヨ。
何で水戸黄門みたいにコッソリやらなアカンノw まあ兵士引き連れて出迎え受けるんじゃなくて
戦時下の市民がどんな風に過ごしてるかみてみたかったんだろうな
あと、本人があんな感じで乗り込んでくるんじゃ、間者がどれだけあちこちに潜んでいるやらと思わせたかったみたいなのは後で説明させてた気がする そもそも一番最初の「入れなくて困ってた」ってところからネージャンw
エウメネス来なかったらどうしてたんダヨッテw
おばあちゃんと一緒にプラン「王様ダゾー」に変更してたんカネw いやエウメネス来なかったらなんとかしただろ
あれはエウメネスがいたからやらせてみただけで
実際フィリッポスに打つ手がなかったかどうかなんて言及されてない 門のとこでもう門番にも誰だお前言われて、王様オーラ出してもアカンかったやんw そう、お忍びフィリッポ君一行だけじゃ門のとこで万事休すだったってコトw 作中にないだけで
別にエウメネスが居なくても
「マケドニア軍からの書簡を預かってきた」とか何とでも入る口実は作れるだろ 出る時は手を上げただけで門が開いたんだから門番の中に息の掛かった人間がいたんじゃないの >>743
もう開場で話がついたって事なんじゃない
問題は持続力なのだ >>744
そう、力技で開けなくても、ポイントをちょんとつくとだけで
いつでも開けることができる状態が持続するということだよね
それが成功したから門番が動いただけ
これって暗喩でもなく直接言ってることなので難しくないと思うんだけど すぐそこにマケドニアの士官も将軍も兵士もいっぱいいるのに何で商人に大事な書簡預けんノヨw
出るときは手上げただけで門開いたのも中に入れてヘカちゃんと交渉したカラデショw わからんけど交渉拒否されてたんじゃないの?
交渉したら逆らえないから
とにかく城門しめてやり過ごそうって腹 >>746
そりゃ描写されてないことは想像するしかないがね
あくまでひとつの仮定の話だ
「マケドニア軍の書簡を預かってきた」
胡散臭いし無視するのは簡単だが、もし本当だったら?
たった3人市中に入れるリスクと追い返してマケドニア軍の攻撃を招くリスクを天秤に掛けたら
取り敢えず通用口から入れて顔役に通すんじゃね?
(嘘だったら捕らえて殺せば良いだけだし)
作中で描写されてないけどアンティゴノスも自分がフィリッポス王だと証明できる何かを持ってたんだろうしな フィリッポの首取ってそのまま籠城しておけばマケドニアは勝手に滅ぶ
あれはエウとフィリポの恋の発端を劇的にした演出だけのこと
ひとの恋路にやぼ言うなよ したら入ってもあんなトントン拍子に進まんベサ。
ダメ出しばかりダケド、どんな意見が出ても矛盾しか無いんで、
別にキミらに何かアレがあるワケジャナイノヨw 言われたら断れないから
電話に出なかったら家まで来たみたいな話なんじゃない >>750
進むから籠城してたんじゃない
断れるなら最初から断って戦争してるのでは それで何で交渉が正式に王様モードでじゃなくて
わざわざ商人になったのかに戻るノネェ〜 >>743
そのシーン門番が二人いるんだけど一方はガチガチに震えてるのに
もう一方の蛇の模様が描かれた盾を持った兵士はまるで恐れてないのが面白い >>749
フィリッポス殺したらマケドニアは滅ぶかもしんないけどその前にマケドニアが全力で街を皆殺しにするっしょ ハイ、そのように言われてオリマスノデお気にナサラナイデクダサイ。 申し訳ないって謝られたカラ気にしないでって言ったノニネェ〜w キチガイのふりしてまで通さなきゃいけない意地なのかね 舞台裏を予想すれば…
市を攻囲する際に当然一度は(穏便な内容で降伏を促す)軍使を派遣してるはずで
当初すぐに開城するとの予測と異なり返答がないまま
日にちが過ぎている状況だとする
そこで正式な軍使を送って返答を督促することは最後通牒になるわけで
これは効果的な反面、反発でアテネへ援軍を要請して徹底抗戦…なんて事にもなりかねない。
そうでなくても長引けば降伏開城派と徹底抗戦派とで内紛が起きる可能性もある。
そうなれば仮に市を支配下に置いても市内で禍根が残り蜂起等の火種を残すことになる。
つまりマケドニア軍も実は手詰まり状態だった、とすれば
正式な形での交渉ではなく、何らかの方法で市内に入り、
市のトップに直接利害を説く形で懐柔を試みよう、という案が出たとしても不思議ではない、と思う。
だから策として軍と無関係な第三者を装ったとしても矛盾は生じない
王本人が出向くのが破天荒なだけで めっちゃ伸びててビックリしたが、一応まとめると
王様だぞーと言っても、市議会が交渉の席に着かなかったんだろ
だから、商人の振りして乗り込んだ
フィリッポスの目的は無血開城させ、マケドニアに寝返らせることだから、軍事の次は交渉を選んだわけだ
元々交渉するつもりは無かったから、入ればなんとかなるだろうと行き当たりばったりなのはその通り
だから贈り物も適当だった
フィリッポスが何ともならず、困っているところをエウメネスが門をこじ開けたからこそ、その才気を見込んで勧誘したわけだ
ただ、ヘカタイオスの度肝を抜き、一日で開城させた所は、さすがの王様なんだろ >>728
あんな気安い態度と剣の腕前だからこそ、お伴に選ばれたと思いたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています