幸村誠総合 PHASE.101 ヴィンランド・サガ
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アフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜22巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻（第4巻にて第一部完）
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』
『プラネテス小説版』(著:常盤 陽)
幸村誠ツイッター
http://twitter.com/makotoyukimura
アフタヌーン公式サイト ヴィンランド・サガ
http://afternoon.moae.jp/lineup/172
前スレ
幸村誠総合 PHASE.100 ヴィンランド・サガ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1576963463/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ギョロって煽りじゃなく作品の保険的な立ち位置のキャラだろ
グズリーズがどうしようもなく動かしにくかったりトルフィンが自由になれなかったりしたらギョロが史実のトルフィンをなぞる行動すると思うわ
そうしなくても良いし便利キャラとして描いてるだろ >>741
それを主張してた奴はギョロ目がグズリとくっついて、トルフィンはヒルドとくっつくと言ってたよ
完全にカプ厨思考だった １ページくらいでいいからクヌート周辺の近況も見たい
>>717
>読者をさらに失いそう
売上とかあまり見てないんだけど読者減ってるの？
っていうかヒルドさんいいキャラだけど放置で売り上げに深刻な影響でるほど人気なの？ ○○厨って言葉をやたら使いたがる人がいるようだな
とにかくレッテルを貼って他人を攻撃したいようだな 俺はどうもヒルドはヴィンランドで現地人を射ってしまう役になってしまいそうな気がするんだが ヴィンランド伝承のあのビッグネームを登場させるのかどうか分からないけど
もし同行メンバーとして登場したら、現地で殺しをやるのはその女かも あの入れ墨の兄ちゃんじゃないの
なんだかんだでウルフバート持っていってバッサリやっちゃうとか 女傑が言ったという「武器があればもっとましなようにできる」って言葉はなかなか重いアンチテーゼに出来そうだろ
ヒルドは仇討ちという行為には悩む所があるが悲劇が起きる前に相手を殺すという手段には躊躇しないんじゃないかな >>750
トルフィンみたいに子から親を(親から子を)奪う側になる展開は萎えるなあ
というかヒルドをそこまで落としたらめちゃくちゃになりそう では現地人を殺そうとした開拓民を殺してしまうのはどうかな
ヒルドが武器を持っていていいのかどうかは考えさせないと
良い人悪い人を固定化するのは読んでて楽だが思考の展開が鈍る >>755
その場合は仕方ないで済むんじゃね。実際に仕方ない場面になりそう
事故や現地人が抵抗して子や親を奪ってしまうとヒルドは昔の自分と重ねて泥沼になりそうだが 史実のソルフィンの家系の二つ名がさー
かっこいいのは＜侠気＞ソルフィンだけで＜鉄の脇腹＞ビョルンでえ？となって＜背骨＞フローアルドル
＜馬の頭＞ソールズル、＜うろつき＞ソーリル、＜金切り声＞ソールズル
果ては＜毛むくじゃらズボン＞ラグナル、＜箱入りバター＞ビョルンと何じゃそりゃって二つ名ばかりやんけ
まあ二つ名付きが多いってのは目立った家系ではあったんだろうけど >>758
＜毛むくじゃらズボン＞＜箱入りバター＞
二つ名と言うかただのあだ名だなw 他所んちだけどスカラグリム、スカラ(光)＝ハゲ、ハゲのグリムもたいがい酷いw
すごい若ハゲだったんでその呼び名がついたけど、そのせいで後世まで若ハゲだと知れ渡ってしまった 世の中はその飾りたちが意義の9割を占めちゃうけどね ヴァグンの伯父もヨームの隊長やってて二つ名は「デブのブーイ」 しかしハゲだのデブだの毛むくじゃらズボンだのは見た目かってわかるけど、箱入りバターってなんなんだろうな… 映画バイキングにも出演したカーク･ダグラスが亡くなった
103歳だったってすごいな 本編の薄ら寒さがワンピースと同レベルに落ちぶれたな
6年立ち読みしてきたけど糞漫画ヴィンサガに金を払わずに心底良かった 言っておくけど
俺はお前らみたいななんちゃってで読んでるゴミと違って
イギリスに渡米して本物のイングランドを経験で知ってるから
同じヴィンランドサガでも読み方が全然違うよ LGBTとか女の社会進出みたいなことをヴィンランドサガで表現する必要ってあるのかね
航海中に立ち寄った村での一時的な出来事ならわかるけどこのオカマ帯同するんでしょ？
自分はもちろん作家でもないし編集でもないから止めろなんて言わないけど
この作品に本当に必要なことなのかと疑問に思っちゃうし
興味持てないからオカマに話数割かれるのは退屈だわ アシェラッドがどこかにハルヴァルみたいな御落胤のひとりくらいこしらえてないか興味ある
奴隷にされた母親と自分のトラウマがあるからもし子供がいるのを知ったら最低限のことはしてやった気がするんだけど
そういう話は全く出てこなかったね
さすがに童貞でもないだろうしそれなりに健常な成人男性としての性欲はあったと思うんだが
その辺どうやって折り合いをつけてたんだろう >>775
必要あるかないかは読者によって考え方いろいろだからこうだ、とは言えないが
少なくとも作者は表現したいんだろう
メイフラワー号よりはるか昔のヴィンランド行でもメイフラワー同様に
やはり世間からは異端視されたり迫害されてたやつらがたくさん同行した
みたいなことをやりたいのかもね
その最も分かりやすい例としてLGBTを出したのかなと個人的には思っている >>775
社会に適合できない奴らを束ねて国を作るのが主人公の目的なんだから、
おかまが参加することに違和感はないね
ただそうは言っても、興味をひくほどの展開ではないな
かといって、退屈というほどでもないが
キャラの要不要は作家が決めることだからおいとくが、
ハルヴァルによって物語がおもしろくなるかどうかは今後の展開次第だろ 5にこの展開は止めろとか止めるべきとか書いてあってもはなから個人の感想としか思わないけど 5にこの展開は最高とかやるべきとか書いてあってもはなから個人の感想としか思わないけど 俺もイギリスに渡米してアメリカ語を勉強したいけどな〜 そこはイギリス語だろ〜w
>>771の無知な恥ずかしさが際立つ 幸村よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、幸村は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ） >>787
入れるほどか？この程度。
論破したいやつもいるだろ？ 最新話読んだら案の定オカマ掘り下げに1話使ってて最悪… ハーフダンが乗り込んできたなら、ハーフダンに恨みがある刺青男がついでに乱入してこないかな >>776
登場人物が童貞か非童貞なのか気にする人多いけど何で？自分が童貞だから気になって仕方ないの？ 童貞のお前には分からないだろうけど
童貞かどうかって人を判断するのに大切な要素の1つだよ
童貞の自分を自己正当化してるんだろうけど… 5chの年齢層でそんなん気にするやつおるんか？
もう孫もいる奴多そうだが 年取ってても人が童貞かどうか普通に気にするよ
企業とか法にふれなければどの企業も
面接官｢君童貞？｣
って聞くよ
いい歳して童貞って何かしら欠陥があるやつしかいないもん うん、だからそれ気にするのって自分が童貞のやつだけじゃないか 面接官って童貞なんだ…
凄いね
どんだけ頭悪いんだろう、こいつ 東方の商売編を全カットだから呆れる
移民編よりも楽しみにしていた読者も結構いたはずだが売上がカスだから引き伸ばし要請されなかったんだな ハルバルちゃんは多分童貞だ
記憶の中のビッケの父ちゃんとのギャップが凄すぎて耐えられない 童貞と言うか、思春期過ぎていい歳だけど女と付き合った描写が無いとか女に興味がある素振りを見せないとかってのは
何かしら普通じゃない設定があるのかと気にはなる >>796
こんなとこで漫画キャラの経験をしきりに気にしてるのは童貞だろうな ヒルドは非処女
初体験は狩人爺の性処理係
師事を受ける代償に毎晩毎晩慰み者にされていた
爺が死んだ後は発情期の犬と犯りまくり ユルヴァとアーレの交尾はユルヴァが上に跨って犯すスタイル
アーレは女性優位の交尾に不満を持っており
男のプライドを保つために度々ヘルガを力尽くで犯して自信を取り戻している
しかしヘルガも満更でもなくユルヴァが漁に出ている間にアーレを交尾に誘い二人でこっそりと馬鍬っている アーレ「――トールズさんとはどんな風に？」
ヘルガ「……あの人は事務的にしか私を抱かなかったわ」
アーレ「じゃあ…こんなっ…ことはっ！！」ｶﾞｯｶﾞｯ
ヘルガ「!!!…痛ｯ!!!…ｱｯｱｯ…そんな…ううあっだめ！！」 朝っぱらからこんなもん書いてる自分に空しくならないんだろうか？ 書いてる最中はハイになってるから本人にダメージはないだろう
自分のカキコミを全てコピペして保存し数年後に見返すと悶死ねる >>797
大航海シリーズとか好きだから楽しみにしてたのに グーグルマップで見ると瀬戸内海くらいの穏やかな海に見えるけどな >>791
私（776）は既婚女性なので童貞ではないがその手の描写がほぼない漫画だからこそ
いつもではないにしろキャラの性的な側面が気になることはあるよ
そんなにおかしいことかな ＼
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人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃 アシェラッドは童貞かもなーと思う
母親のトラウマでセックスとか毛嫌いしてる人間だろ トルフィンは未だに童貞なんだろうか
意外とアシェラッド配下にいるときに仲間から男になってこいって感じに売春宿で初体験済ませてそうな気もしなくはない >>814
母親を担いでウェールズに帰還した後、海賊になるまでの足跡が語られてないからな
ウェールズに女ぐらいいたんじゃね >>815
流石に正式に嫁もらっておきながら
手も出さないってのはグズ的には馬鹿にされてるとしか思えんだろうから
嫁とはヤッてるんじゃね トルフィンのこれからの人生には関わることは無いだろうが、若い頃のアシェラッドにそっくりな落とし胤が
クヌートに仕えることになりその覇道を支えるなんてことがあったらいいなあ 勝手な想像なんだけどアーレの前歯が欠けてるのが気になって
夫婦げんかの時にユルヴァにへし折られたのかなと思ったりする
歳くってるキャラ以外で歯が欠けてるのアーレぐらいだから
何か理由があるこだわりの描写じゃないかと 自己解決した・・・
これアシェラッドに殴り飛ばされたときに歯も飛んでるわ
ユルヴァごめんよ カルリとか孤児って
〜の子の時の親父の名前どうするの？ 名乗れないからすっげえ馬鹿にされる
幼少期のアシェラッドを知ってるだろ？
養子にしてもらえればいいんだけどね 23巻まだ読んでないけどグズリはシグやんに一緒に帰ろうと言ったのにトルフィンと結婚するのか
戦士の誓いとか言葉に重みのある世界観だと思ってたんだけどな
トルケルはパンチパーマのオカマみたいになるし巻数が進む程合わないと感じる >>824
育ての親の名前を言う名乗りってわりとある描写だろ >>826
シグやんが自分の命を盾にして無理矢理一緒に帰るって言わせて、その後グズリがトルフィン好きなことを知り
罪悪感に駆られて身を引いたんじゃん 都合の良い展開だよ
編集が無能なのかそれとも作者が無能なのか シグやんが親父のコピーみたいな人間から一皮剥けた話じゃん グズリがトルフィンの事好きな描写はそれまで何度もあったのに何処が都合の良い展開なんだよ
自分の想いとは違うけどあの場でシグルド助けるために吐いた言葉だって普通解るでしょ それに、グズリは23巻で約束守って帰ろうとした
それをグズリの真意じゃないと悟ったシグルドがトルフィンに告白しろと煽った
グズリが約束を反故にした訳じゃないし、言葉の重みは別に変わってないと思うけどね グズリースが誰かを好きでも関係ない世界観じゃないんかと違和感はあった
しかも正妻ポジなのに >>828
グズリが逃げずに謝罪してれば戦に出たりしなかったんだぞ 戦に出たのはグズリーズに関係なく自分から志願したんだし
それにグズリーズが逃げた結果、憧れのヒーローと出会えて団にスカウトされるまでに気に入られたんだから
シグやんにとって人生最大の幸運だったろう あの時代なら最低でもグズリの両耳を削いで持ち帰ったはず
死んだことにでもしないと面子が立たない
男が舐められたら終わりだし破談にした女が無罪放免ってのも表現が現代的すぎる 旦那が一生を掛けて贖罪のために生きると決めてるのに
嫁は何の代償も支払わずのほほんと生きてても何の説得力も無いわ
これが都合の良い展開じゃないと言える神経が理解できない あの時代ならって、どんだけ恐ろしい社会を想像してんのｗ
あの当時の北欧というか欧州は、キリスト教徒でなければ割と簡単に離婚できたみたいだよ
証人（家族や親族やご近所さん）がいるところで、離婚すると宣言するだけで成立したらしい
それから嫁の家から持ってきた持参金の返還とか、細かいことを話し合って決める
ソースは欧米のヴァイキングものの小説 >>839
それは庶民で、きちんとした手続きをした場合だろ
グズは旦那を刺して違う男と逃げたんだぞ
しかも首領の跡継ぎ、正妻が。
俺もグズはギャグみたいに無理あると思うよ そういうしきたりとかメンツを守るとか世の中の仕組みや決まり事、こういう時にはこう考えないといけないという
決まりを守るのが大事って信念をハーフダンは持ってる
シグルドはその親父の考えを特に自分で考えて深める事も無く当たり前の事としてなぞっているだけで
ハーフダンのコピーみたいな人間だっただろ
嫁に逃げられて恥を注がなければならないと追いかけて紆余曲折あった果てに
はたしてその決まり事は本当に大事な事なんだろうかとふと気が付いたんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
