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【ダンジョン飯】九井諒子 part101【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/19(木) 19:47:31.77ID:cgdDTRTR0
●漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください

■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行  5巻 2017年8月10日発行
2巻 2015年8月12日発行  6巻 2018年4月13日発行
3巻 2016年8月12日発行  7巻 2019年4月12日発行
4巻 2017年2月15日発行  8巻 2019年9月14日発売

■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行 
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)

■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part100【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567752043/

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※(暫定)発売日のネタバレあるなしでスレが2つに別れております
 お好きな方をお使いください
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 23:12:30.72ID:xLss832L0
>>848
横からだがスギヒラタケじゃないかな
昔は食用できると言われてたけど15年くらい前から
これが原因の中毒死が発生しているから農林水産省も注意喚起してる
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 23:13:19.47ID:y6jC/xRf0
ハルタで追ってない単行本派だけど
8巻で出てきたカブルーの育ての母、なんだかマルシルに似てないか?
まさかマルシルママではないかと唐突に思ってしまった。
カブルーが捕まっても彼女の口添えで解放されると思っているあたり、
それなりに権力持ってそうな感じだし(宮廷魔術師だから?)
多人種の子供を育てるのが趣味とか、マルシルパパは育てたトールマンの子供が
育って恋に落ちたとかありそう。
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 23:13:30.79ID:6Eub8ekT0
>>850
あんがとー
類似する毒キノコが混入して禁止になったという話とは違うんかね
耐性菌のように新種でも生まれたのかね?興味深いな
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 23:14:18.13ID:ByEMD5GQ0
マルシルママ似てるかね?
マルシルの夢のイメージだと髪結ってたからちょっと印象違うけど
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 23:20:43.12ID:J/jQj2Fu0
スギヒラタケは突然毒になったとかじゃなくて
昔から毒だったけど気付かず食ってて
知らずに死んでた説が濃厚らしい

食べた全員が中毒するわけじゃないキノコなので
気付かれにくかったんだろう
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 23:24:32.39ID:SLFaR2w50
今まで食えた毒キノコ突然毒問題は
現在進行形のブラックボックスだから
今後あまりリアルキノコと紐付けて説明しないかも
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/27(金) 23:33:26.84ID:dSIi8Jew0
フランスなんかでは秋になると山にキノコ狩り行くのが行楽で、それで毎年決まって何人か死ぬらしいな

そのくせ河豚食うのは恐ろしいとぬかす、何故なんだぜ 
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 00:00:49.57ID:uD9F9R0Q0
>>858
日本はキノコ食ってアタる奴もちゃんといるだろ。
自分で狩りに行かなくても近所の爺さん婆さんから貰った奴でアタるフェイントかますのもいるな。
0861名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 00:40:45.20ID:P9wJdshy0
オークはチェンジリング茸はどうしてたのだろう
倦怠期の夫婦とかが異人種プレイに使って
「くっころ」とか言いながらげらげら笑ってたりするのかも
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 01:17:58.42ID:36VWWcy60
妹もそうだが女のほうが「ドンと来い!カモーン!」て感じだから男のほうがチ変身するんかな
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 01:23:47.98ID:QaAnpXdE0
この漫画だと魔物食は好まれてないみたいだけど
ファンタジー世界だったら魔物食って普通だよね?
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 01:29:10.89ID:QGWVyZ300
カナリアもカブルー達もバックパック背負ってないけど、地下一階より奥へ潜る予定は元々なかったのかな。
0865名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 01:32:27.86ID:LW304srE0
>>860
マルシルハーフ説は、マルシル夢の世界編で出たね。
お父さんが先に死んじゃったので、トールマンではと言う考察が出てきた。
言われてみると、マルシルにはエレガントさが足りない気がする。
0866名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 01:37:36.45ID:LGmq2Bo80
その言い方だと蜃気楼編で、作中で触れたかのように聞こえる
今のところ勝手にそう言ってる人がいるだけで、公式で語られたわけではない
ただ、そう考えられるような話があるにはある
・父親が先に早くに死んだ→人間?
・人と違う時間を生きる→周りは全て人間だった?
・耳の尖り方が甘い?
ただし現段階でどれも間違いなくそうだと言えるほどのものではない
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 01:49:02.58ID:59QVXtz/0
>>864
表向きは裏支配人にお願いしに行くだけだったから。
ダンジョン内で珍しい魔法使って狂乱を誘き寄せるぐらいの目算は有ったのかも。(妄想)
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 02:30:59.08ID:Ch85w2zD0
カブルーミスルンが落ちた先は理屈で言うと狂乱ファリンと同じ場所になる筈だよな
どんな展開になるのか楽しみ
0873名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 05:29:05.15ID:jXrwzJcM0
そういやエルフが船に待機してるんだっけ
一個中隊はあるならレッドドラゴン食べる可能性もあるかも
0874名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 07:24:15.13ID:3uPIo06k0
ライオスがファリンを食べるのにあと一個中隊は必要と発言して
その後に一個中隊規模のエルフ軍がやってくるという予定調和な展開に
九井せんせの本気を感じる
0875名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 07:26:46.53ID:5B1d+/Dv0
落ちこぼれエルフ隊員「え?今日は全員カレー食っていいのか!」
ライオス「おかわりもあるぞ!」
0877名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 09:27:30.20ID:p2yYxnuG0
>>873
マジかよ
エルフ可哀想
0878名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 09:54:06.39ID:xwuIVrgf0
エルフといえば学生たちが異世界の監獄でエルフの食糧にされそうになる人間牧場って漫画あるが
上手くない絵だし、エルフが悪役の必然性も無いし、異世界の雰囲気も無いしで期待外れだったわ
0879名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 10:41:47.82ID:Eim6wavV0
シスヒス姉さんがマルシル並に食欲旺盛だったらイヤだな
マルシルはいじられキャラだから食いしん坊でも可愛いけどシスヒス姉さん見たいに可憐なエルフが肉バクバクやってたら幻想がね
0881名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 11:03:30.40ID:Jkgyac+4O
ライオスの試算だとファリンのドラゴン部分を食い尽くすのに一個中隊が必要との事だが
チェンジリングでちっこくして肉の量を減らせばいいのでは?
0887名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 12:04:22.48ID:sY/qm2e40
8巻じっくり読み直すとほんと色んなことに気がつく
ミスルンが初めて転移術使った横でシスヒスが青ざめてたり
ライオスが投げた鈴を犬のイヅツミがちゃんと拾って持って帰ったり全てのコマに無駄がねえ。
0889名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 12:55:34.28ID:zcTOZm3S0
食事についてまじめに考えているファンタジー物だと
魔物食はない/普及していない世界の方が多いと思う
食えないっていうのは文化や宗教観と関係が深いしね
0890名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 12:56:36.44ID:87diY09X0
どこまでが動物でどこからが魔物なんだ?
ってかんがえると魔物食を否定するのはおかしな気がするが
0891名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 13:13:06.54ID:+WpWyvCo0
宗教的な問題もあるかもしれんが魔物は基本家畜化が出来ないから常食に適さないってのが大きそう
黄金城の人達はそのあたりの問題が無いから食ってた
スライムとか金貨虫は地上でも食べてるみたいだし魔物だからダメって事は無い
マルシルが上手い事安全なダンジョン作ったら魔物食も普及するのでは
0894名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 13:29:58.26ID:h8/ZvGdn0
家畜化に関して一番重要なのは大人しくて人間に従順ってことだから
基本的に群れを作る動物はボスに従うので、人間がボスになり変われば従順になる
そうして馬や牛は家畜になったが、シマウマや鹿は人間に従わないので家畜にできなかった
0895名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 13:44:44.64ID:7Av/zCzJ0
空腹で偏食の隊長に飯食わせるため苦手な魔物飯を作るカブルーとか期待
隊長は柔らかくしないと食べないため咀嚼して口に運ぶカブルーと満更じゃない表情の隊長も期待
0897名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:00:22.08ID:f51fAXb00
人間の家に住み着いてまだ数千年の歴史しかないからねぇ。
家畜化されると脳が小さくなるんだっけ?
0898名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:10:45.40ID:iRcNifd30
野生のウマとかイノシシとか気が荒いし従順だから家畜になったんじゃなくて
家畜にすることで従順になったのが残ったんじゃないか?

家畜化すると脳は小さくなるけどそれはエサの取り方とか敵からの逃げ方とかを忘れるからで
しつけされたり芸を覚えたりと言った人間と同じ生活圏で暮らすための人間から見た頭の良さは上がってる
0900名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:12:44.30ID:sTTb7snx0
攻撃性をなくすのことも家畜化の第一歩だから
最初から従順かどうかは関係なくね

猪を飼い慣らそうと考えた奴はすごいチャレンジ精神だったと思う
0901名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:16:31.90ID:DIDcCmqD0
自分シスヒスちゃんの家畜に立候補いいすか?
0903名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:20:08.97ID:87diY09X0
家畜の従順性が高いのは
そもそも攻撃性が低い奴を選んで交配させることで
淘汰による品種改良が進んだ結果なのでは

ロシアで狐かなんかで実験してなかったか
0904名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:27:41.39ID:jZ4bl0Hr0
ハーピーはウンチを食うとライオスが解説してたが
家畜ウンチクよりファリンうんち食うのか教えてほしい
0905名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:32:05.84ID:7m+JzsaG0
>>902
そういやシェイプシフター回で
ボズマーの中に一人だけアルトマー混ぜましたみたいなんあったな
センシの想像したやつだっけか
0906名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:47:27.25ID:Uzu0IkEf0
> 猪を飼い慣らそうと考えた奴はすごいチャレンジ精神だったと思う

ウリ坊を拾ってきたら可愛かったんだなきっと
0907名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:48:40.27ID:7m+JzsaG0
ライオスって性格的にも才能的にも戦士よりは魔法使いの方が向いてそうな気がする
というかここまでの話が全部ライオスがトールマン初のまともなダンジョンマスターになります!の伏線に思えてならん

ファリンの問題も解決するし
カブルーの望みも果たせる
今まで育ったダンジョンをエルフがかっさらっていってたのは
エルフがダンジョン閉鎖してうまくダンジョニウムやってましたとかそんな感じなんだろうか
0908名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:51:28.65ID:7m+JzsaG0
豚って皆禿げてるけどあれも毛がない方が便利だからそういう品種改良をしたけっかなんかな
ハゲのほうが価値が高い的な
0909名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 14:59:43.43ID:AS8WZz1r0
>>905
解釈は色々あるけど
たぶんマルシルがアルトマーに見えてたのはチルやと思う
個人視点解釈やと違う解釈になるんやろけど
どうもこの作者は短編集読むと「種族間の視点の違い」
にこだわりがあるように思えるな

ハーフフットのような幼生成熟種族から見ると
他種族は極端にセクシャルのコントラストが強く見える
ドワーフから見ると他種族は子供に
エルフは性差があまり認識できない
みたいな感じに解釈するとすっきりする

細かい個人認識の辻褄を前提にすると別のパズルが合うようやけどな
0910名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 15:05:59.36ID:DIDcCmqD0
>>909
ハルタの付録についてたセンシの日記で 石になったマルシルが描いてあったんだけどアルトマーマルシルだったわ
0913名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 15:52:23.14ID:ZUzAzOUC0
>>887
読み返すと確かにシスヒスは青ざめてるな
あれは転移術に巻き込まれる可能性が高いからだろうか
0914名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 16:26:59.42ID:sY/qm2e40
チェンジリングで人種が変わった影響か、さりげにイヅツミが「キノコうまい」とか言ってる…
それとも偏食が直ったのか、センシが喜ぶな。
0915名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 16:30:43.37ID:D6ei9c970
ドワーフマルシルにウンディーネ水飲ませて吸収しきれない魔力を強制排出させたい
0916名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 16:52:32.15ID:B/Azkt390
>>914
次の話に出てくるサンドイッチの絵の横に「イヅツミのはキノコ抜き」と書いてある
残念ながら偏食は直ってないらしい
0918名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 18:48:00.42ID:S+R8aAXP0
魔物と家畜の違いは、こっちの世界での野生動物と家畜、ペットと家畜の違い みたいなものかもね
文化や宗教や国によっても違いそうだ
0921名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 19:03:35.94ID:iRcNifd30
保護されたウリ坊3匹を数日預かってたことあるけどあいつらけっこう凶暴だぞ
家の大型犬がいっせいに突進されて逃げ回ってた
大きさ全然ちがうのに次々に体当たりしてくるし抱きかかえると滅茶苦茶鳴く
0923名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 19:16:39.03ID:S+R8aAXP0
>>921
可愛いように見えても野生動物ってことか…
ケルピーに跨って溺れかけたライオスを思い出したわ
0928名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 20:14:36.10ID:DIDcCmqD0
>>911
マジであの顔そのまんまの漬物石マルシルのスケッチがある センシからしたら魔女的なイメージが強いから目鼻立ちがハッキリしたんかな?
0931名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 20:23:30.67ID:Ja5BZDoP0
>>903
キツネの場合、いきなり人間に馴れ馴れしい個体が生まれてくるらしい。
人間で言うと脳に先天的な障害があるようなもんだそうな。
0932名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 20:30:31.22ID:7m+JzsaG0
マルシルがかわいく見えるのは我々の認識にすぎない
マルシルがどのような姿に見えるのかは誰が見るかによって本来異なるのだ
さて、漫画は誰視点でかいているんだろうか
0935名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 20:40:34.80ID:vuw1vkf40
作者が創造主だから神の視点だよ
そして神は絶対で全能だから俺たちの見てるマルシルは完璧に可愛いよ
0937名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 20:50:32.04ID:iRcNifd30
>>935
センシが見てるマルシルの顔が他のキャラと違うように
俺の見てるマルシルとお前の見てるマルシルも違うんだよ
俺がマルシルをかわいいと思ってもマルシルの本当のクオリアがかわいいかどうかはわからない
0938名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 20:53:50.88ID:l9ztpvAE0
トールマンマルシルが不細工だったからエルフの中でも微妙な部類なんだと思うぞ
ファリンエルフが見てみたい
0942名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 20:59:07.50ID:SGbZ+O970
シスヒスをもっと幼くして柔らかい表情にして肌を白くしたらファリンエルフになりそう
0943名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 21:00:31.07ID:l9ztpvAE0
チェンジリングに困るような副作用が何も無いなら家に常備したい
風呂で洗い流せば元に戻るし気分変えたい時にサイコーやん
0944名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 21:02:54.97ID:7m+JzsaG0
というか経験そのままなら基本的に長命種になってれば寿命延びる可能性が
流石に中の人年齢に依存なんかね
0945名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 21:07:50.50ID:DIDcCmqD0
トールマンマルシルが不細工…戦争か?
0947名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 21:26:30.33ID:l463LYy50
トールマンマルシルは鼻が潰れてるし目がボケッと離れてて確かに可愛くないと思う…
0949名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 21:35:19.85ID:L151Xcqt0
用水路の水全部抜こうとしたらブラックバス釣り人や
それ目当ての飲食店から苦情が殺到したというニュース見て
ダンジョンに捕らわれたドワーフのおっさん思い出した
0951名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/09/28(土) 23:03:52.72ID:rJIFsQje0
九井先生は意味なく美男美女を量産するタイプではないよね
読者からは整ってるように見えても
作品世界ではあくまで並の容姿の人物として描かれてると思う
それに人物の描き込み方も日本的というよりかは
バンドデシネとかの海外アーティストっぽいし
そういう普通の人々をどう描き分けるのかっていうのが好きそう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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