【ダンジョン飯】九井諒子 part101【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●ネタバレが嫌な人は、自分が最新話を読むまでこのスレを開かないでください
■連載中『ダンジョン飯』2014年2月より ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて連載中
https://www.enterbrain.co.jp/product/comic/beam_comic/14432101.html
1巻 2015年1月15日発行 5巻 2017年8月10日発行
2巻 2015年8月12日発行 6巻 2018年4月13日発行
3巻 2016年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
4巻 2017年2月15日発行 8巻 2019年9月14日発売
■単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行(12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行(WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行(P32文章-P33絵の2ページのみ)
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part100【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1567752043/
※次スレは>>970が立ててください。立てられない時は代理で>>980>>990がお願いします
※反応がない場合に限り、立てることのできる人が宣言してから立ててください
該当レスか代理指名で立てられたスレ以外は無効です
※（暫定）発売日のネタバレあるなしでスレが２つに別れております
お好きな方をお使いください ■単行本未収録(ハルタ本誌はコミックス扱いなのでバックナンバーの新規入手が可能)
ハルタVol.04表紙
ハルタVol.10掲載 予告漫画
ハルタVol.17掲載 モーゲンハルタ デパ地下編
ハルタVol.27応募全プレ(終了)「ハルタ愛読者感謝祭2015」マルシルのヘッドスピンキーホルダー＋ステッカー
ハルタVol.30応募全プレ(終了)U12こどもフェローズ『こども』(P30-33)
ハルタVol.37綴込 ラクガキ本
ハルタVol.41綴込 ラクガキ本２｜応募全プレ(終了) レコメンポップフェローズ P47、P61-73
ハルタVol.47応募全プレ(終了) ダンジョン飯手ぬぐい
ハルタVol.50表紙｜応募全プレ(終了) グラマラスフェローズP27-34「彼女へのなり方」
ハルタ2018 年間購読申し込み特典 万年カレンダー7月
ハルタVol63綴込 豆本『ダンジョン飯センシの日記 生活の記録』
■同人誌(名義:西には竜がいた) ほぼすべて単行本に収録されています
2010年02月14日「ロール・プレイング・ゲーム」
2010年05月04日「進学天使」
2010年11月14日「代紺山の嫁探し」
2011年10月30日「金なし白祿」商品コード2000000104799(在庫あり店舗を確認：540円)
■イベント等
無料Web漫画『胎界主』胎界主@wiki (高解像度DL版RJ048171の最初ページに謝辞あり) 2010/05/03～
原画展(三省堂書店カルチャーステーション千葉)2012/10/01～11/17
サイン会(徳島県 南海ブックス・ポッポ街 マチアソビ９ フェローズ作家18人)2012/10/07-08
「事件記者トトコ！」第二十一回「桔梗サンの秘密の事 並に或る遺留品の事 後篇」桔梗サンの服のトーン貼り
サイン会(台湾 第17回漫画博覧会)2016/08/11～08/16
【僕らはみんな生きている】フェア描き下ろしポストカードセット（10枚中の1枚）2018/04/11～店舗在庫限り
紀伊國屋書店グランフロント大阪店 ハルタフェア 複製ブックカバー 2018/08/01～2018/10/17(当初予定より17日間延長)
「旅マンガフェア」小冊子3種類のうちの[FOOD]内 漫画2ページ＋宣伝文2ページ 2018年11月～店舗在庫限り ユニコーンの角の浄水力強すぎるからボウケンシャーが迷宮に備え付けられてるやつを盗んでいかないか心配 【ゆっくり休んでいる時間は】喧嘩稼業2363 木多康昭【ねーんだよ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1568708968/
ここは12で１日半放置されてたが生き残った 深層でパーティーの魔法使いが死んだときのこと考えるとゲロ吐きそう
世界樹の迷宮で糸忘れたときを思い出す 魔法使いが死んだと きのこ と考えるとゲロ吐きそう
に見えた 冒頭のフルメンバーのライオス一行も帰還はファリンの魔法頼りだったのか、
帰りの食糧は考慮してなかったみたいだしな キノコが美味しい季節になりましたね
馬◯道のポルチーニ茸のクリームパスタがいつの間にかメニューから消えてて絶望した >>22
なぜライオスＰＴは絵画ゲートを用意していなかったのか
ファリンのは恐らく緊急脱出用でホイホイ使う物では無かったのでは
マルシルが凄く準備のいい性格で事前に攻撃系魔法を予習してから
ダンジョンへ来たというエピソードを読んでますます疑問が深まった
なぜマルシルは絵画ゲートを用意しないのか 絵画ゲートがノーム系魔術ではないかという話もあったが
お姉さん気取りのマルシルがノーム系魔術のファリンに
絵画ゲートを保持するよう薦めることだって出来たはず
帰還の為の用意はとても重要。疎かにすることなんて有り得ない もうやだ
九井先生には父親が思い切り子供達に愛情注いで育てるストーリーにしてほしい
日本の作品はそれ欠落しすぎなんだよ >>24,25
帰還の術はノーム系魔法で、
地上側ゲートの設置と・脱出側ゲートの対の準備が必要で、準備した術士本人にしか発動出来ないとか？
ファリンも勿論地上側ゲートを設置して迷宮に潜っていたけど
炎竜戦での持ち物ロストで脱出側ゲートも失い、あの状況では結果帰還の術は使えないみたいな なんのこっちゃ？
とりあえずセンシはいいお父さんになりそう >>28
同じ料理漫画ならこっちのほうがいいか
クッキングパパでも読んでろや >>31
それは冒険ものや戦うヒーローものなの？
お父さんがお母さんと子供育てる概念欠落してるよね日本のヒーローて >>29
そもそも絵画ゲートは珍しい高度な術なんじゃ？
タンスさんとマイヅル以外で使ってる描写あったっけ
そもそも帰還魔法の使い手が1人いるならそれで十分と考えてもおかしくないし
マルシルはファリンが死ぬこと自体想像したがらないからその場合の対策なんて考えないだろう >>33
何を言ってるのか意味不明だが
闘いながら子育てするお父さんが読みたいなら
小池一夫先生の名作、子連れ狼でも読んでろや てか某話の扉絵見るにマイヅルたちはシュローがライオスにパーティにいたころのこと監視してたのに
なんでチルを子供・・・とか今更ながら驚いてたんやろ >>36
ＴＶ版では敵の柳生の大将ですら「わが子よ」なんて言いながら西川君を抱きしめるからな >>31
的場先生も略奪婚からの一時育児放棄とかなかなかだけどね
>>33
ダンジョン飯に親の庇護が必要な子供はそもそも出てこないけど
子供の冒険に親(特に父親)が不在なのはどこの国の物語だろうが普通でしょ >>35
ただ今回のファリン捜索の場合、帰還する方法なしで潜ってるのはうかつだよな
それともマルシルも使えるんだっけ？帰還魔法 >>28
デルガルさんの父上とか良い父ちゃんっぽかったぞ >>38
カエルの皮被ったマルシルのこともすぐに気づかなかったし、咄嗟だったからじゃん？
他人種の顔なんて見分けつかなさそうだし >>35
帰還の術が高等魔術なのは確かだと思う
マイヅル・タンス夫人には使えたけど、カブルーPTには使える術士がいなかったしね
ただファリンには使えたと思う
ライオスPTは曲がりなりにも最深部まで到達する力量のあるPTとして知られていたし、
炎竜戦の後に地上への撤収について「帰還魔法はもう使えない」と話していることから、
状況さえ通常ならば使えていたのだろうと思うから > ＴＶ版では敵の柳生の大将ですら「わが子よ」なんて言いながら西川君を抱きしめるからな
それは原作通り
「我が孫よ」だけど >>41
時間もなければ金もない超非常事態だし無理もないんでは
死んでも生き返るし死体回収屋や蘇生屋のシステムもある程度確立されてるってことで命がけの冒険中に対する価値観は大分違ってそうだしなぁ >>44
普通にあのパッと光ってメンバー皆地上にいたアレだけが帰還の手段ってことじゃダメなの？？ 差別についての話は色々見てきたけど
「特徴ないからつまんない」って
セルフ人種差別するライオスは
やっぱネジぶっ飛んでるな >>47
『入り』と『受け』で両方に絵画や巻物が必要でそこにしか転移できない
ゲートに比べてファリンが１話で使った転移魔法の方が遥かに便利なんだよ
だから間違いなくファリンより上位の魔術師で資金力もあるタンスさんが
ファリンと同じ転移方法を使わなかったこと
緊急対応特化で坊ちゃん激ラブのマイヅルですら絵画ゲートを使っていたことを考えると
ファリンが１話で使った転移魔法は特殊だったんじゃないかと思われる
>>46 の言うように二回目は資金を銀行から下ろすのに時間がかかるという
説明があったし絵画ゲートを用意できなかったのはしょうがないけど
一度目は準備万端で挑んだハズだし絵画ゲートも持っていてよかったのでは
あ、ナマリが落とした荷物の中に食料と一緒に絵画ゲートも入ってたのかな？ >>49
単に向き不向きというか術者のタイプの問題じゃないかと
絵画の魔法は繊細そうでファリンのイメージに合わないしどちらかと言えば絵画の方が高等な術に思える
事前に準備できるし、モノさえあれば術者が死んでても発動できそうだし、長期間にわたって大勢の人間を運べる
タンスの時もマイヅルの時も人数が倍近くなっても問題なさそうだったし
全くのイメージだけどファリン方式で大人数を転移させるのは難しそう こう言っちゃうと台無しかもしれんけど、第１話の段階では
絵画ゲートとか考えてもいなかったんちゃうか
連載が続くに従っていろんな構想、発想が湧いてきての絵画ゲートであって
最初はファリンの「ピカッ」が帰還魔法のすべてだったんじゃないかと タンスが出てきたあたりでナルニア的ゲートを
出そうかなってなった気はするな ファリンの「ピカッ」はロクトフェイト（風）やろ
普通の帰還魔法とは一線を画す、全滅よりは少しはマシレベルのいわば最終手段
所持品・装備品のほとんどすべてを失う という効果を発端に九井さんのストーリーメイキング妄想力がフル回転した果実がダン飯じゃないかとさえ思う >>51
後付けの設定も当然あるとは思う 九井先生はめちゃくちゃ設定作り込むタイプだとは思うが
それも込みでダンジョン飯の世界観なのでどこまで矛盾なく妄想できるか考えるのが楽しい
ドラクエというかウィザードリィだよねダンジョン飯 ファリン式は転送先が地上のどこかランダム
タンスマイヅル式は双方向特定ポイント転送式
同じに見えて実は術のプログラム内容が大きく違いそう >>57
ヒーローと父親母親を分離させるのが「普通」って
情操教育上の誤ち、もう良いことないし止めたらいいんだわ 55が言ってるように所持品置いてけぼりなわけだし
ファリンが使ったのは緊急避難的な脱出魔法なんじゃないの >>51
そんなことは分かってるさ
思考ゲームだと思って遊ぼうじゃないか >>56
シャーロキアンのなかには作中の矛盾を無理矢理合理的な解釈を出し合って遊ぶ人達もいるらしいね
九井先生は謎をばらまくだけではなく矛盾も仕込んで読者を楽しませているのだな
いい加減にして欲しいw >>62
メジャーでもない作品のスレでグダグダと
世の中の大半の人間は漫画なんぞにさして興味も関心もないんだよ
愛溢れる漫画描いたところでメンヘラバカ女の現実逃避のタネ以外の何になるの？
いい加減見苦しいから育児板なりメンヘル板なりに帰れよ
同士と語り合うか育児漫画でも読んどけ >>63
ファンタジーものに精通してるわけじゃないからよくわからんけど
身に着けた装備、持っている所持品だけ帰還魔法で持ち帰れるってのが基本じゃないの
緊急時でも平常時でもさ
平常時は落ち着いてさあ帰ろうか、忘れ物ないね、って感じで準備してから魔法発動するが
１話目では戦闘中だったので身に着けた装備と手持ちの道具しか持ち帰れなかっただけで
魔法そのものは同じだと思うんだが 転移魔法には何らかの制約があるべきだと思うんだよな
ごく一部の術者しか使えない、莫大な金がかかる、飛ばせる人や物に制限がある
魔力の殆どを失う、命を縮める、どこに飛んでくかわからない等
そうでなけりゃ転移魔法でどんどん人を送り込んで物資も搬入してあっという間にダンジョン攻略してるはず
だから帰還はごく一部が使える贅沢魔法であって大半は目的を果たしたら一生懸命元の道を辿って帰るはず
ライオス一行もファリンの帰還魔法をアテにしつつも荷物を失ってなかったら普通に帰る気じゃなかったのかな
そういえばそう考えると絵画の魔法が大人数を運べる、術者以外も発動できるっていうのはなさそうだな
もし絵画さえあれば発動できるならタンスさんはナマリに絵画持たせて潜らせてゲート潜って悠々探索するだろう タンスさんのは発動に時間かかってなかった？ あれだと緊急脱出には使えないな >>48
チルチャツクも自人種は特徴ないって返してたしどの人種も自分が標準だと思うもんなんだろうね
ある意味差別的だけどうまくギャグに落とし込んでるのがうまいよなあ とりあえず隊長の転移魔法を見る限り、対象に直接触れなければ出来ないっぽいな ウィザードリィのTRPGだと多くの冒険者は迷宮の入口に座標の基点を作っといて普通の転移魔法はそこからの距離で座標指定する設定だったな
普通の転移魔法は戦闘中に使うと座標指定できなくて＊いしのなかにいる＊になったりするから
非常時用の何もかも失う脱出魔法を使う
絵画式転移魔法は出口側に事前準備が必要＋入口作るのにも時間がかかる＋サイズが限定される＋高位魔術って事でそれなりに制約がある
ファリンは使えただろうし使ってただろうけど
今回マルシルが準備してきた様子はなさそうだし最初から歩いて帰るつもりだろう なんかこのスレだったか(スレが乱立しててどこがどこだかわからん)、
カナリア隊の6人が現代風の服装でコンビニの肉まんとかからあげ食べたりしてる絵を
見た記憶があるんだけどアレなんだったん。白昼夢？ ファリン蘇生後にライオスがもう帰還魔法は使えないって言ってたけどその理由ってなに？ >>68
転移魔法には制約がって話で思い出したが
竜のジレンマだっけかあれピカソのゲルニカ規模の絵画を
用意したら解決するじゃんとかいう話をしてた覚えがある
それこそ戦争では相当の戦力的な優位を獲得できる魔術だよね
実際ミスルンが大活躍してるわけですが >>75
あれ作中では未だに説明がないんだよね
ずっと気になってたから間違いないよ
先生も忘れてるんじゃないかな >>66
「蔑めれば気分がいい」で唾棄するところに源流があるんだろうな
「そういう認識はない」なんて主観だし >>75
ファリンの杖か、帰還用のゲートが無いからでは？ >>53
1スレにいたけど、あの頃読んだのはストーリーたいてい忘れた >>79
ファリンは杖だけで帰還魔法使えたけど落ちこぼれのファリンにできて学校始まって以来の秀才マルシルにできないことはないと思う
あの魔法は術者自体は飛ばせないのかな 落ちこぼれというがあれ能力が低いんじゃなくて規格外だから集団教育に適応出来ないタイプの特殊な天才だからな
大秀才のマルシルなら解るレベル >>79
単純に蘇生直後で魔力切れしてるからだと思ったけど
マルシルもウンディーネ戦の時にダンジョン内で魔力切れの自然回復は無理だから帰還させようとしてたし
>>81
それぞれ専門分野が別でファリンも得意な分野ではマルシルはから見てもめちゃくちゃ高度な事やってる
霊の徐霊の件とか
ライオス達が浮遊霊の案内で黄金城の世界に飛ばされたようにファリンの場合は霊の協力で外の世界へ帰還してる可能性もありかもな マルシルには帰還魔法を使えないと思う
5巻で一旦地上への帰還を決断した後、マルシルの魔力が戻った後でさえ帰還魔法を使って帰ろうとしなかった
純粋にエルフ系とノーム系で魔術系統が違うんじゃないか
帰還魔術はタンス・マイヅル・ファリンが使えた事から分かるようにノーム系魔術の高等魔法
エルフ系魔術のマルシルには扱えないんだろう 九井先生が描いてたってこと？>>73
メッチャ見たい おーありがとう
でもここ3日ほどツイッターが何故かバグってて(？)画像表示されないことが多い…残念
https://i.imgur.com/7IlKDfp.jpg
また時間おいて覗いてみるよ >>88
隊長だけ食べてないし食べようともしてないな
そろそろ食べさせないと…発言と合わせて考えるとやっぱり食べることに興味がなくて突然低血糖や脱水でぶっ倒れるタイプか？
服が男物だけど、成人男性にしては背は低いようだし食べないのは昔からなのかな フード理論によるとご飯を美味しそうに食べる人物は善人、食べ物を粗末にするのは悪人、飲食しないのは正体不明な人なので隊長は設定的にも謎の人なのか これは落下先でカブルーの足に刺さったキノコを調理する羽目になるのかなｗ
シスヒスさんがずっとご飯の心配してただけに隊長かわいそう ８巻読んだが、なんだろう
エルフのマルシルにはピクリとも股間が動かなかったのに、ノームのマルシルはドストライク過ぎてツラい 間違えて別のスレに書き込んだ書き込みをコピペして書き込もうとしたらなんかおいコラ！とか出て書き込めないんだけど
どうしたらええんや >>97
オレはこうやな
ハーフフットマルシル>>>エルフマルシル>ノームマルシル>>>>オーガマルシル
エルフマルシルは表情によってロリ顔になるのでそこがツボ
ファリンの事で大粒の涙を流してる顔とか、炎竜戦前のカツレツを頬張ってる顔とか
でもハーフフットマルシルの調和したロリ顔は完全体セルより強い エルフセンシも性格変わってた
めっちゃ影響されやすいのかもしれない センシは人間版はふつうのオッサンなのにハーフフットやエルフになるとやたら可愛かったり美しかったりするのはなんでなんだw ノームマルシル：ロリシル可愛い
オーガマルシル：ゴツい魔女 イヌタデも顔は可愛らしいからなあ
しかにマルシルは超筋肉質になってたから、イヌタデがほかの種族になったらやはり肉付いてるんだろうな そうか・・・デブだからあの肉付きか・・・オーガ補正
っちゅうことは種族的に一番ぽっちゃり感のあるドワーフ・タデは渡辺直美みたいな感じか イヌダテは実は少女というか幼女というか
まだ年若いから筋肉質じゃないのかなとも思った
歯抜けだし エルフ化した顔やカナリア隊達の顔は、目元涼やかな宝塚系の耽美顔だけど、マルシルはどんぐり眼で丸顔ってもしかしてエルフ界ではブサなのだろうか… マルシルも初期はそれなりに吊り目だった
絵柄の変化というメタ視点を敢えて除外すれば
魔物食の影響かパーティに加わったセンシの影響だな >>115
顔つきは絵柄だとしてもエルフやエルフ化したパーティーの面々の中でマルシルだけ耳が尖ってなかった
前スレかどこかで言われてたように、伏線じゃないかな マルシルお父さんが多分エルフじゃないんだっけ
そういえばエルフって指輪物語のせいで身軽で敏捷なイメージ（隊長系）だと思ってたけど、
やっぱマルシルのどんくさ具合はマルシルだからかな？ マルシルだからだろうなぁ
じゃなくてそもそも戦闘特化のエルフが珍しいんじゃないのか 涙目エルフちゃんや狂乱ちゃんは特にキビキビしてるようには見えなかった
やっぱカナリア隊が特殊なだけなんじゃないか。海兵隊みたいなもんだろう彼ら トールマンやドワーフになったときのチルチャックには驚いたなｗ
成人の娘をもつ中年のおっさんで間違いなかった
ハーフフットの不老矯正がすごい >>93
>>88
おーこれこれ、ありがとう！
これ見るとやっぱりオッタと隊長、獣人の三人は男なのかね？ マルシルの父親は早逝したってだけで人間とは明言されてないはず
エルフで病死や事故死だった可能性ももちろんある
マルシルのアイデンティティはどう見てもエルフだし
種族差を明確に描いてるこの漫画でハーフエルフがエルフのアイデンティティを持ってるとは考えにくいけど
まあマルシルだし、なんでもありそうな気もする >>121
カブルーのとこのハーフフットがチルチャックをおっさん呼ばわりしてて違和感あったけど、ハーフフット同士の感覚では、ああいうコテコテのおっさん面に見えてたって事だからな
そりゃおっさん呼ばわりも当然だよねw 今回の何歳に見える？の時のチルとかの反応から察するに長命種同士は相手の歳わかんのかな >>123
父親ハーフ、マルシルクォーター説を押す 日本人の年齢は日本人にはわかるが西洋人には日本人が若く見えるってのが現実にある(もちろん逆も
同じ種族同士なら年齢を外見から精度よく推測できるんだろうな しかし人間とエルフのハーフとかだとまた寿命がややこしくなるな
人間（トールマン）の寿命が60歳でエルフが200歳くらいだっけ？
ハーフだとどうなるんだ >>129
500歳は限界寿命のほうだね
トールマンの5倍程度という換算数字が出てたから、エルフの平均寿命は約300歳と思われる ファンタジー作品で異種族間に生まれる子供が
1.特徴や寿命が両種族の寿命の中間のハーフになるタイプと
2.そもそもハーフという生まれ方はせず、純粋に父母どちらかの種族に決定されるタイプと
だいたい二通りに分かれるけど、ダン飯の場合どっちなんだろうな
マルシル意外にハーフらしきキャラは今の所登場してないけど >>132
少なくともマルシルの場合は耳が丸い、目つきが柔らかいなど
特徴で見る限り中間タイプみたいね
単純に人間寿命60歳とエルフ寿命300歳の中間でいくと寿命180歳か
エルフとしては短命になるんかな >>132
カブルーに地底湖に沈められた魔術師がトールマンの体格で耳にノームの特徴があることから
ハーフノームじゃないかという説も >>133
平均寿命って書いてあったからそんなもんだろ
子どもの死亡率が高そうだし初老で病気になったらそのままコロッといきそう
トールマンもハーフフットも100歳いくやつはいなくもないそうだし >>133
中世の雰囲気漂う世界での人間の平均寿命はそんなもんだろうな 冒険やらなんやらでバッタバッタと死ぬような感じで平均寿命が60年って
上の方は相当長生きなのでは マルシルとカナリヤたち以外でエルフって誰がいたっけ？
出身地が違うから文化も違うって言われたらそれまでなんだけど、
マルシルとカナリヤたちじゃ言動や服装が違いすぎるよね（耳に穴開けてたりするし） 魔法の治療師がいるなら即死しない怪我とかなら
けっこう助かりそうな
食中毒(アニサキス的な症状)には体の回復はできても
原因を取り除くのはできてなかったので
治療師も病気には無力／微力かもしれんね マルシルがハーフエルフでそれぞれの種族の中間的な特性を持つとして、トールマンよりも長命で、エルフよりも短命なのだとしたら、マルシルもなかなかシビアな境遇なんだな… >>140
狂乱の魔術師シスル
あとは１巻バジリスクの回で出てきた弱パーティの女の子
これくらいか 別にハーフだからって寿命も半分こっきりになるとは限らんだろ >>137
>>138
>>134
●怪我は治癒魔法で直る
●マンドラゴの様な現実にはない薬草が存在している
●ユニコーンの角の様な衛生面を改善するアイテムが存在する
ことから中世よりは長いはず
と思ったけど冷静に考えるとユニコーンの角やマンドラゴは一般には普及していない高級品かも知れないか
指輪物語の人族の寿命などはどうなってるのかしらね ナイトメアのくだりでマルシルパパが死んだ時にママが言ったのが
「私（マルシル）はみんなと走る速さが違う」「これからもたくさんの人を見送らないといけない」
だから、あくまで長命種って感じの言い方に聞こえるけどどうなんだろうね マルシルの夢は自身の短命かもしくは親しい者の復活か（あるいは長寿化？） >>114
ファリンは魔法使えるキメラだし
この二人で最強魔法少女デュオを組めば
カナリアなど恐れるに足らずだな >>147
あるいは狂乱と同じく自分含めた人類の不死化まであるんじゃないかと思ってる、
もちろん理性とか常識とか込み込みでそこまでは考えてなくても
本質的には死にたくない、死んで欲しくないの両方あるんじゃないかと 平均寿命 / 限界寿命
エルフ *300歳 500歳
ドワーフ *150歳 *250歳
トールマン 60歳 100歳
ハーフフット 50歳 *83歳 (*は換算推測値）
ノームは情報なし
タンス夫妻(210歳、204歳）の現年齢から推測するとドワーフと同程度？ >>140
>>143
そうだね
単行本未収録だけど一年前でライオスが初めて見たエルフがマルシルだと言ってたし
カナリアみたいに大勢のエルフが突然乗り込んで来たら地元の島民はかなりビックリしてるんじゃないかな >>151
なるほど
ただ１巻読み直すとモブキャラのなかにエルフがちらほらいるけどねｗ
連載当初は魔法使い＝エルフって感じで大抵のPTにいる存在だったっぽいな エルフは魔力も強くて賢いとなると他種族駆逐しそうだけど
繁殖力弱かったりするのかな
闘争心少ないのかと思ったけどそうでもないし
ノームとかはどうも闘争心少なそう >>153
下手に回復呪文をかけると虫歯菌が活性化して悪化します ハーフエルフとかはわかるけどハーフハーフフットは禁断の香りがする
ドワーフとかオークやオーガはお好きな人にはたまらないからハーフいそう
超混血児が今のところいないの見ると2世は繁殖力ないとかあんのかな >>156
レオポンみたいな
ドワーフにしてもノームにしてもあれだけ形態が違ってるのに子供が出来るって現実には犬くらいだよね
トールマンだけが混血児を産みやすいとかあるのかも しかしハーフフットは種族名ハーフフットでいいのかな
刑罰受けた罪人に対する呼称がきっかけなんじゃなかった？ アメリカで言うところの黒人をニグロみと呼ぶみたいなものかな
そのうち日本でも黒人という呼称は禁止されるとおもうけど そもそも寿命自体大きく違う生き物同士で染色体の数が同じかどうかすらわからない
見た目がかなり近い人間・エルフ間ですらハーフエルフが生まれる確率は超低い
他の組み合わせは奇跡的に着床しても通常は母胎が排除してしまう
……というのがスタンダードな設定かな
最近のファンタジーものがどうなってるか知らないけど
ダンジョン飯の世界は従来の世界観を踏襲してるところがあるから
マルシルがハーフエルフならファリンが足元にも及ばないほどのえげつない迫害を受けているだろう >>153
隊長の片目は治されてないし魔法治療にも限界があるんだろうな >>121
ダンジョン飯よんで日本人が海外で子供に間違われがちな理由がやっと理解できた
いくら背が低くてヒゲが無くて華奢だからってアラサーやアラフォーが中学生に間違われるってwなんでよwwwと思ってたけど
西洋人の目には日本人の大人がチルチャックみたいに見えてるんだろうなあ マルシルがハーフフットの時チルに親が宮廷魔術師ならと言われてた時言いよどんでいるのはすでに追放されているとかそういうのがあるのかもしれん >>162
よく見ろ、視力はどうなってるか知らんけど目ん玉自体はあるぞ
瞼を開けられないんじゃないか >>160
>>マルシルがハーフエルフならファリンが足元にも及ばないほどのえげつない迫害を受けているだろう
なにそれ引くんですけど >>161
あれは呪いなんじゃない？
視力を代償にして何かを得たとかさ マルシルが西のエルフ本国で学ばなかったのは
本当は迫害、っつーかハーフには入学資格を与えられなかったからとかな でも迫害されてたらそれを悪夢で見るんじゃない？
そんな内容は無かったし >>170
人種的な差別などを重く受け取るかどうかは本人の性格や育った環境に依るし、
マルシルにとっては同胞からの差別よりも、親しい他種族の寿命トラウマのほうが遥かに重く深いから、とか？ >>163
逆にアメリカ人の13歳とかケバくてゴツ…もとい大人っぽすぎて驚く マルシルの父親が人間ではなくてマルシルが特殊じゃないの
だってマルシルが夢の中でみんなと生きる時間が違うって言ってたし
みんな＝周りのエルフでしょ >>159
>>163
ファンタジーの異種族も現実の反映ではあるよね マルシルは実は神の生まれ変わりだがマルシル自身はその自覚がないのだ >>153
骨の欠損も３倍のカロリーで蘇生が可能なハズだから
虫歯を抜いて治癒魔法で蘇生させれば綺麗な歯が生えてるハズ え？エルフ？やめとけ
とは一体どういう意味なのだろうかみんなくっそ高慢なのかな マルシルは気さくだね
そういう意味でもあんまりエルフっぽくない マルシルが魔物食に少しずつ抵抗なくしていく過程好き もう今だと普通にマンドレイクの甘煮頭からかぶりついてるよね
まるで屋台のりんご飴を食べるように… マルシルはじめライオスパーティは
凄いんだか凄くないんだか微妙なノリが絶妙 たぶんあの迷宮ではトップクラスの冒険者なんだろうけど、読者視点ではコント集団にしか見えんという カナリア隊の面々も間違えてチェンジリング踏んで変身してもらいたい ミスルンがトールマンになったら岸部一徳みたいなオッサンだと思う >>183
堕ち系と言われるマンガだったんだな
ドジっ子エルフが堕ちていくグルメファンタジー チェンジリングで見た目だけでなく魔力(能力)まで変化するのはちょっと厄介すぎひん？
魔法使いはエルフ引けるまでチェンジリングガチャやな >>191
ソフトウェア（能力）とハードウェア（体力）とか マイヅルがシュローの幼少の頃から見た目変わんないのどうして？ >>193
20代30代の間は人によってはパッと見の変化が微妙だからそのくらいの年齢なんじゃね
ファリンにやられた後の復帰時には化粧が落ちて少し老け >>194
むかしの白粉って鉛が入ってるから
あんまり塗りたくってると中毒が心配 >>151
思い出すんだ
ライオスの他人への無関心さをｗ シュローに生まれてマイヅルに筆おろししてもらいたい人生だった。 >>201
マルシルの年齢を訊くって
もしかしてライオス的には革命的な事だったんだろうか >>186
ライオス、典型的な人間戦士男なのに、剣の腕がすごいとか堅いとか頑丈とか戦士系の特徴一切なくて、個性が異様に犬の真似が巧い思考が柔軟な魔物マニアなんだよねｗ >>152
せっかくなので
１巻より これ↓すりこぎ持ってる婆さんもエルフなのか？
https://i.imgur.com/Zk2eXE7.jpg
１巻より ヒッピースタイルのエルフ
https://i.imgur.com/nvbXrKM.jpg
１巻より これ↓はドニとフィオニルだね
https://i.imgur.com/Iahlr3s.jpg
２巻より アーチャーで褐色・巨乳のエルフ！
https://i.imgur.com/3NB3w27.jpg
ところで４枚目の左下のハゲた刺青男っていま見ると
廉価版の獣化魔術を使ったりするのかもと思ってしまう >>206
戦士系の特徴はなくても
頭の回転はたぶんパーティ一なんじゃないかと思う 下のアーチャーエルフはわけありの一員だろうから
あんまりまともな冒険者の周りにいないカウント外かも ファンタジー作品は魔法の力に関してバランス考えないと世界観に大きな矛盾が発生するよな >>193
それなりに老けてない？
昔が10代後半で今が30代前半くらいかなと思ってた イヅツミは元からああいうキツイ性格なのかとなんとなく思ってたんだけど、魔獣がおとなしくなる結界内でああなってたってことは
もしや猫要素が入る前はわりと穏やかだったりするんだろうか >>217
化粧取れた顔見る限り40手前かなと思った >>214
食虫植物に食われて消化されて白骨化してるのかも なんでトールマンはエルフと簡単に付き合えるんだよ！！！！ たしかドニは男前だったはず
なろう系原作アニメで主役張れるレベル >>218
いろんな萌え要素をここまでダメにしてる猫娘も珍しい カナリアの船を見物してる連中の中にドニとPTのメンバー2人は出てる
フィオニルだけいないのは作者の意地悪かこれから出しますよ～ってことなのか エルフはカナリア隊とは気まずいとかなにかあるのかな イヅツミは飼われ出したばかりの元野良猫っぽい感じが良い
萌え系ではないがリアルな猫らしさをうまく表現してるよ 反応がいちいち猫っぽくていいよね
戸惑いながらもマルシル慰めるところとか最高 コボルドになった時のイヅツミは犬やりになったというかおっさんみたいだった フィオニルは一般の人にとばっちりで何か言われたらあれなので留守番してるのでは 悪徳蘇生屋にフィオニルだけ最初に蘇生される
ほかのメンバーの蘇生代として大金を要求される
泣くフィオニル
いい店を紹介してやるとニヤニヤ笑う悪徳蘇生屋
泣くフィオニル
目覚めたドニ達は蘇生屋からフィオニルがメンバーを抜けたと告げられる
呆然と海を眺めていたところにカナリアの軍船が
まで想像した >>207
装備が違うからドニとフィオニルとは別人のような・・・？
それ以外だと1巻35ｐ右上のコマ、2巻35ｐ左下のコマにも一人ずついるね 8巻面白かった～
バイコーン回のチルチャックの回想を見るに異種族間恋愛は普通にアリな世界観なんだね
子供はどうなるのかマジ気になる ハーフフットってどう考えても多種族にモテモテになると思うんだけどどうなんだろう
チェンジリングのときのチルへの反応見てても思ったけど トールマンの女とノームの女がトールマンの男を取り合って喧嘩してたから普通にアリでしょ
異種族間恋愛ナシな世界観なら喧嘩というよりノーム女がトールマン女に非難されるような形になるだろうし
チルチャックが単なる恋愛ドロドロエピソードとして思い出すのも不自然 自分は結婚してやることやったくせに人の恋愛には不寛容なチルチャックさん素敵 まあ命かかってる仕事の場には恋愛持ち込むなってことでしょう
俺はバイコーン回の扉絵みたいなギャルゲ展開正直大好きだけど
ここまでの話見るかぎりダンジョン飯でそういう展開はまずないんだろうな… これだから恋愛至上主義者は
日常が非常事態な冒険者たちの惚れた腫れたと普通の人間の結婚や出産が一緒なわけがない
ていうかあれだけ雑多な種族がいて文化交流してる世界で交配が普通に可能なら
とっくに人種の特徴が失われるぐらい混血が進んでいる
つまり交配は不可能か出生率が極端に低い
そして子孫がちゃんと作れないなら結婚自体が禁忌になる
近親交配が古くから多くの文化でタブー視されてきたようにね
逆にゲテモノ食い感覚で異種族姦専門の風俗なんかは定着してるかもしらん
現実主義志向の冒険者には抵抗も少なかろう ナマリがそういうニュアンスで足が長いのが好きってからかわれてたし異種恋愛の概念自体は存在するんだろう
でも混血っぽいのは全然出ないから交配は一般的ではないようだ
ダンジョン以外では種族ごとに固まって住むのが普通みたいだし寿命問題もあるから文化的な理由で避けられてるのかもしれないし
単純に生物学的に交配は無理なのかもしれない
現実と「人」の概念が違うからあれこれ考えるのも面白いね コボルトの存在がよくわからないんだよなー
「人種」ではないようだが、かといって魔物でもないしただの動物でもない
イヅツミのように魔術で混ぜられた獣人でもなさそう
なんなんすかアレ あの世界じゃ言葉を喋って社会を形成してる種族は全部ヒトみたいなもんだから
オークもまたヒトだがどの種族とも敵対関係にある 人種の特徴といえば
エルフになったせんしはエルフらしいエルフだったけど、チルやミツックベルみたいにこすいやつじゃなくて可愛こぶるみたいになったのはなんなの 中央アジア…ウイグルとかでは今でも、ウイグル族、漢族、モンゴル族、朝鮮族…みたいにお互いほとんど婚姻関係なしで何百年も共存を続けてるところもあるから。
一目で分かるほど顔も体格も違うし服装も髪型も生活スタイルも違う。
混血が進まない原因は、
別部族のルックスや服装は（見慣れない限り）魅力的ではない。
別部族の若い男女の接点がない。
別部族の人間は配偶者候補とみなしていないし、
結婚相手は親が決めるので別部族の人間は選ばれない。
仮に結婚した場合、文化や習慣が違いすぎて大変だし（定住民と遊牧民では生活スキルも違いすぎる）
言葉が違ったりする。
宗教が違って結婚できなかったりする。
などなど考えられる。
８巻でチルチャックが、近年まで異種族の交流が盛んではなかったらしいことを言っていたので、
異種族間恋愛が流行りだしたのは最近になってからなんだろう。
そもそも同じ学校や職場で長い期間一緒にいて気心知れる機会がないと恋愛感情はなかなか育たない。
逆に同じパーティで協力し合って寝食共にしていると異種族間恋愛もゴロゴロ出るだろう。
異種族間混血が少ない理由はそれだと思う。 >>246
オークみたいな亜人じゃないの普通に
そういえば8巻で亜人について言及された時の挿絵はまだ未登場の人種かな 最新話、マルシルとナマリは最初反目しあってたけど段々仲良くなっていったんだな
あとチルチャックには年齢聞いてたのにいざ自分が聞かれると
何歳に見える？といううざい質問返しをするマルシルさんｗ 迷宮攻略したらシスルとか黄金城の人たちってデルガドみたいに塵になるんじゃないの？ >>252
オークは亜人じゃなくて人種だろうな
昔は普通に地上で暮らして他種族とも交流があったようだし
オーガもマルシルが変化したくらいだから人種なんだろう
つかそもそも亜人の定義すらわからんな >>253
人間の女がやったらウザいけどエルフだし。
他人種が見てエルフの歳なんか当てられないので、どうせ大外れな答えが返って来るだろうから
それを聞いて自分が笑うネタとして知りたかった？
あ、どっちみちウザいかw 本誌掲載時にもそういうレスちょっとあったけど
単なるうざい合コンネタだからだと思われ >>255
オークは作中で亜人に定義されてなかったっけ？
この世界の亜人の定義はなんだろうね
それこそエルフやドワーフとの間に子孫を残せることだろうか
オーガ、オーク、ゴブリンあたりは亜人扱いじゃないのかなー >>231
悪徳蘇生屋を成敗した時のシリアスなノリだと
悪徳金貸しや人攫い奴隷商人なんていても
おかしくないんだけどね
多人種世界で人種の優劣がハッキリとあるみたいだし >>258
コボルトも西にしゃべる犬の国があるってライオスがファリンに言ってたから人類扱いかも
他人種と子供ができるのかは疑問だけど むかし黒人はヒトではないとされ
有名な啓蒙思想家のなんたら言うヒトも
著書にヒトでアルはずがないって書いてたらしい
カトリックがプロテスタントに対抗して植民先の原住民にも布教するため
黒人はヒトであると宣言したとかなんとか >>251
251が言うようにそもそも接点がないというのと
伝統社会では同じ種族でもグループが違えば普通に殺し合いになる地域もある。
知らない人はみんな敵という社会。今でこそ殺人は悪いことであるという文化が根付いているけど
伝統社会では多種族を殺せば賞賛される価値観があった。ダイアモンド博士の受け売りだけども
それを考えるとファンタジー世界でよくある多種族が共存している世界（対立はあるとしても）は平和だ チェンジリング自身は何を持ってして近縁種へ変化させる(近縁種と判断?してる)のだろうか… １巻でマルシルが「亜人系（を食べるの）は論外！」つったときは
魔物で亜人の定義は単純に「人間を想起させる容姿」って印象だったね
なおそんなマルシルさんがすでに食べちゃったと思われる亜人系
・魚人（の卵）
・ミノタウロス >>263
遺伝子…
チェンジリングで変化できる種族とはその程度の遺伝的近さだってことで
多分混血可能なんだよ。
（イヅツミは魔法で変化してるらしいからセンサーが狂ってうっかりコボルトに？） あのマジカルなキノコにそんな精度ないだろ
時々こじつけのすぎる考察が多くて気持ち悪い >>265
ライオスたちの変化一覧にコボルトがなかったのもそういうことなんだろうなと思うわ >>266
形が崩れたり余計なパーツが付いたりするとかじゃなく正確に近縁種になるんだぞ
キノコが人種を見分けたりできるはずないし、それよりは遺伝子に働きかけてると考える方が自然では
まぁ同族から遠ざけて死に至らせるならデキモノ作るなり体臭変化させるなりの方が手っ取り早いけど
いいだろ物語的に必要だったしエルフセンシやハーフフットマルシル見れたし チェンジリングでエルフになってから
子供つくって産まれたハーフエルフは
産湯につかるとノーマルに戻るという 短編にあった人間とケンタウロスの夫婦の話で
両者の間では体の構造の違いから自然妊娠が難しいって落書きをみた記憶があるから
単純に異種族間では子どもが出来にくいんじゃないかなと
ナニの大きさの違いで子宮の奥まで精子が届かない～ってやつ チワワとセントバーナードの組み合わせは交雑は可能だが交配は不可能
みたいな？ チェンジリングはまともに考えると変化のエネルギーとか肉やダンプリングまで変化させられる理屈とかが気になるから
あくまでマジカルなものと受け取って良さそう
例として出てたシカとガゼルは交配不可能だし
せいぜい同じ科とか属になるのかもくらい？ マジカルな力がある世界だから
植物とか菌類がその力を使っていてもおかしくないな
ドラゴンのブレスは物理現象っぽかったけど
あの巨体を支えるのは魔法なのかもしれんな セックスのあと変な体制をとる奥さんに旦那が
「何してんの？」
（精子を奥に流しこんでるなんて言えない///）
って感じで奥さんの天然ぶりを強調したエピソードだったから
実際に人間ケンタウロス間で子どもが出来るとは断言されてなかった
恋愛結婚セックスまでは出来ても
子どもまではどうなんだろ エルフって繁殖力弱そうだから着床率上げる魔法とかも
研究されていそうな気がする >>274
チェンジリングは”円形”に生えると発動するというところがミソなんだろうな
魔術理論に沿って魔法陣を描いて、魔力を通せば魔法が発動する世界だからね
魔力はどんな生物も含んでいるのだし、知性の無いただのキノコが環境適応でその能力を獲得したとしても不思議はないわけだ >>276
長寿だから繁殖力低いくらいが丁度いいんじゃない 最新刊で奴隷市って言葉が出てきてたし、シスヒスさん拘束のシーンとか見ても
性的搾取目的にハーフフットとかエルフが売買されてそう
商業ベースでそこまでエグい話はやらないだろうけど
設定上はそういう世界もあるんだろうな ダン飯の人間と亜人の定義についてどっかで読んだことあると思って考えてたけど
今は閉鎖されたブログでそのへんのことに触れてたんだった
確か骨格が少し違ったはずだけど削除されてるからボツネタ扱いかも 個人ブログやってた頃からのファンだから
最近のキナ臭いダークな展開はすごく嬉しい >>280
自分がブログみてたときはダンジョン飯連載前後で閉鎖されちゃったから
そのあたりの設定すごく興味ある
どこかでみれないのかな >>279
最序盤では物語の雰囲気に合致しないからか深く掘り下げられなかったけど
人喰い植物の拘束力について「悪用される」というマルシルの過剰な反応にはそういう背景があったかもね >>280
前スレに掲載された、骨の数が違うってやつ？ >>283
単に魔物に襲われてるのに「気持ち良かった？」と聞く無神経さかとｗ 人間：エルフ ドワーフ ノーム トールマン ハーフフット オーガ
亜人：オーク コボルト
人間と亜人の境界は骨の数なんだそうな
オーガが人間ってのは面白い >>288
へーすげー興味深い
ダンジョンにはゴブリンとか人魚・魚人みたいな亜人型の魔物もいるけど線引きどうなってんだろ
クロは一応ミックベルと雇用関係のようだし、コボルトは人権きちんとあるんだよな でもそんな感じはするかもなぁ
ミックベルはクロのこと大事にしてるっぽいしきっとちゃんとごはんはあげてるさ チェンジリングは管理システムの種族ID管理に
バグを起こすエフェクトが付いてるんやろｗ 「亜人の奴隷市で散財してる」ってのを見たときは
「この世界奴隷制度あんの！？ライオス達もそれ許容してんの？」とギョッとしたけど捕まえたオークやゴブリンを奴隷化したって話ならまあ理解できる範囲かな
カナリア隊は買った奴隷を解放してやったんだろうか >>295
オークたちが人間を見つけたら見つけ次第皆殺しにするわけだわな ゴブリンも奴隷として使役できる程度の知性を持っているのか ハーメルンの笛吹の話って親が子を失った被害者みたいな話だけど実際は町単位で子供をまとめて売り飛ばしたんじゃないかってことらしいね
ＮHＫでやってた
ライオスの家も母親が冷たいママ母だったらヘンゼルとグレーテルみたいに森に捨てられていたかも この世界だとケンタウロスが亜人かウマかでガチの論争がありそう
某JＫ亜人百合漫画みたいに家畜として使役されていたりして
いや短編集のように知性があるという前提だけれども >>269
種族によって嗅覚・視覚などのうち何を重視するかはそれぞれだから、遺伝子レベルで別物にしてるのかもね
どっかで聞いたけど、「全く別物」よりも「微妙に似てるけどなんか違う」方が同族からいじめられやすいらしいし >>306
>どっかで聞いたけど、「全く別物」よりも「微妙に似てるけどなんか違う」方が同族からいじめられやすいらしいし
すごく納得！ >>295
>>カナリア隊は買った奴隷を解放してやったんだろうか
島に来る途中で潰れた船奴隷の補充にしたのでは >>308
昔えすとえむと共にケウンタウロスで一括りにされてフェアやってたんだよね
https://natalie.mu/comic/news/76492
御二方ともそれぞれ御自身の作品がアニメ化されているのよね・・・ 今のところ人種で味覚の違いは無いよな？
美味いもんは美味い 猫に玉ねぎ食わせて大丈夫なのかよと思ったが大丈夫みたいだな 現実世界でも奴隷と言っても現代の派遣業に近い形態のケースもあったくらいで でもまぁ最近戦闘激しいし仕方ないなと思っているイヅツミ 潔癖なんでイヅツミの作ったダンプリングはキツい
イヅツミが作ってイヅツミが食ってくれ 包んでるやつに毛が混じってる描写ジワジワきたw
あれは普通はいやだわw >>318
読んでないけど、、、、、、、ああああ
あまりにも猫あるあるでwww >>313
52話の表紙でも、味噌汁にたんまり長ねぎが入ってるのに、イヅツミがタデに押しつけてるのは一切れだけだし、好き嫌いの範疇なのでは… >>312
マルシルの「妙に美味しくない？」はやっぱハーフフットになって感覚が少し鋭くなってるんだと思う
あとオーク化中だけキノコ嫌いのはずのイヅツミがキノコ食べれたのは
オークにキノコ好きなイノシシの因子があるからかなと >>306
近親憎悪とか同族嫌悪とかいうやつ
日本人と大陸アジア人の敵対も
兄弟ゲンカの一種 飛躍的に感度が鋭くなったハーフフットマルシルはクンニだけでメチャクチャ乱れる。 >>322
ハーフフットの料理人は引く手あまたなんだろうか
個人的にはエルフはメシマズのイメージ 北海道グルメ漫画としてダン飯のライバルだったゴールデンカムイ
最新刊含めここ数巻は絵が雑というかヘタクソすぎて目も当てられない状態
作者どうしたんだ 漫画家は激務定期
ある漫画家は利き手痛めて絵柄変わっちゃったって聞いたし… 下半身だけ食べるとかいう案があったけどそうなると足なしになっちゃうじゃんと思った ゴールデンカムイがライバル…？初めて聞いた
全然被ってないし
ジビエ漫画的には山賊ダイアリーとかそっちだろ >>331
マンガ大賞2016は『ゴールデンカムイ』- 原作者・野田サトル氏「『ダンジョン飯』に勝ててうれしい」
https://news.mynavi.jp/article/20160329-manga/
＞受賞のコメントを求められた野田氏は、「『ダンジョン飯』に勝ててうれしい」と、同じく「マンガ大賞2016」ノミネート作で、
＞「全国書店員が選んだおすすめコミック2016」において1位に輝いた人気コミック『ダンジョン飯』を引き合いに喜びの第一声。
被ってるかどうかは分からんけど
作者自身がダン飯をライバル視してると >>333
えええー
なるほどゴールデンカムイの作者さんが受賞コメントでねえ…
まあライバル視というよりも同ノミネートの話題作として気にしてて挙げてくれたという感じだな あーそれ同じ年の「この漫画がすごい2016 オトコ編」(オトコ編は少年・青年漫画部門のこと)で
ダンジョン飯が1位 ゴールデンカムイが2位になっていて
野田氏がインタビューで2位で悔しい許すまじダンジョン飯ってコメントした前フリがあったから
そっちではそういうコメントになったんだよ >>326
感覚が鋭敏で手先が器用って料理人に限らず職人的に求められるとこ多いよな
>>330
ファリンキメラが見た目通り、ドラゴンの上にファリンが乗っかってると仮定した上で
ドラゴン部分だけ切除・消化することで魂も分離出来るんじゃないかって言うセンシのベーコンエッグ仮説がベースの案だからな
一旦ドラゴンを分離出来たらあとは回復なり蘇生も普通に出来るって理屈だろう よいしょってファリンがドラゴンの下半身着ぐるみを脱いで
めでたしめでたし もしアニメ化されたらゴブリンスレイヤーみたいに豪華な声優陣になるのかな もしアニメ化されたらゴブリンスレイヤーみたいに1話でマルシルがゴブリンにレイプになるのかな >>331
同時期に連載開始したし
1巻発売当初はグルメ漫画くくりで一緒に紹介されることが多かった >>335
あれ以前からスレに金カム民がいらっしゃったのよね
面白い漫画をジャンル関係なしに読み漁ってたら両方読むのも当然だけど
一部のスレ住人で野田サトルの好感度が上がったのだ >>338
ダンジョン飯が終ったあとダンジョン学園スタートしたら爆売れ間違いなしだな ダンジョン高校だったら
ブックオフで百円で売ってるのに >>349
まさかと思うがブラム学園？
いや違っていたら申し訳ない そのつもりで書いた
ちゃんとした本編後のギャグ学園物といえばBLAME!のイメージだったので… >>343
もしアニメ化したら1話で涙ながらに命乞いする子ゴブリンをみて
センシ「ゴブリンの幼体は肝が旨い」
とか言う ライオス兄さん私もうこんな事やめにしたい。ファリン…。 >>304
短編集の馬人の連作好き
他種族共存にまつわる葛藤とか喜劇とか、昔から久井さんが興味持って扱ってる題材なんだね ファリンを食べてもとに戻すという話
キメラ化した人間を食べるというのは
一部とは言え気が狂ってるし
それを大勢の人にも食べて貰うというのも
やはり狂ってる
九井さんはそれを採用しそうで怖い ダン飯の元気玉展開：力を合わせてレッドドラゴンを食べる 狂乱の魔術書を調べたら
ダンジョンによってキメラ化した人間を
元に戻す方法が書いてあったっていう
オチでいいと思うんだけどね
無理して「食べる」にこじつけなくても >>345
あのふたりの子作りセックスとか考えただけで滾るよな。 マルシルにもっと断固反対してもらいたいところだけど
このまま良い代替案がなければライオスのあの勢いで強行されそうだよね
どうしようもなくて食うにしてもファリンのあの状態ではかなり抵抗感あるだろうし(ヒト成分と混ざってる部分は絶対あるだろ…)
一時的にでも一旦完全に分離出来たらいいのにな
その辺りは同じく禁忌の術に触れたカナリア隊に期待してしまう カナリア隊ではなくなんらかの方法で正気に戻った狂乱でもいいな
というか術を掛けた狂乱に解除してもらうのが一番安全な気はする いや、ねーだろ・・・
あの狂った案をシュローに話した瞬間に切り殺されるぜ ファリンの体に戻ってたのをシスルが竜にしたわけだし戻せるんじゃないの ●内容が不明（＝何ができるかはフリーハンド状態）な魔術書
●シスルが黒魔術を習得したと思われる黄金城の地下室（シスルの居室？）
●シスルやマルシルより豊富な知識と経験を持つらしいカナリアという黒魔術の専門家集団
これだけコマを揃えているのにファリンは元に戻せないとか切り刻んで食べるしかないとか
それはないだろうって思うけど ドラゴン肉自体は既に食してるわけだし、そういう意味でも食べる以外の方法がいいな
隊長が落下したのも黒魔術に関するイベントが発生するフラグじゃないかね >>364
忘れてたけどシュローならマルシルよりも断固として反対してくれそうだ >>365
そうそう、それそれ
ただヤアド村でシスルは狂っていてまともな会話が出来ないと念を押されている
でもミスルンにボコられたときデルガルの話には反応していたから
正気に戻ってファリンを元に戻して貰うという望みはまだあるんじゃないかな 古代エルフの封印された遺物が隠してある部屋がたぶんシスルの寝室かなにかで
古代ドワーフの封印部屋に翼獅子が閉じ込められていて
それぞれ対になってるんだろうね >>369
魔力が濃い深層ほど狂乱の度が増すとか無いかな？ 最下層のシスルはモヒカンでヒャッハーしてたりするのか そう、まだ登場すらしてない翼獅子がファリン復活の鍵を握ってる可能性もある
連載を無理やり長期化させるなら翼獅子が「竜の玉を７つ集めれば願い事を叶えてやろう」とかなんとか言いだす可能性も この漫画で竜の玉を集めろとか言われたら◯玉かなと思ってしまう 狂乱の魔術師がファリンを竜にしたわけじゃない
ファリンが蘇生した時点で竜と魂が混ざってる
だからシスルの竜への呼びかけにファリンが反応したわけだし
体が人間のままでは不便だろうとキメラの姿を与えたんだから
最終的には散々描かれてきたダンジョンの構造そのものに対する疑問に答える形で解決させると思ってる
今はようやくその辺への伏線が張り終わった段階だと予想 たぶん狂乱の署名みたいなものをマルシルが魔道書ごと手に入れるコースだよなー >>377
その通りなんだろうけど、蘇生のときなんで竜の魂と混じっちゃったんかねー
死んでも魂が残るのは人間だけで魔物の魂は死ぬと消滅するんじゃないんか
でないと迷宮は魔物の魂だらけになっちゃうみたいな説明がどっかであったような気もするんだが
（勘違いだったらすまん） >>380
竜の肉を再生に使ったのが拙かった。魔力のあるだろう魔物の肉だから。
キメラ全体を一旦殺して（ウゲー）肉を全部溶かして骨だけにして、
人間の骨格、竜の骨格、その他キメラ構成成分の骨と分類してから
牛や山羊、羊など魔法関係ない安全な生肉を使ってファリンと竜を別々に再生すればいけるんじゃ？ ①消滅するが多少時間がかかる
②狂乱が使役する魔物は例外
③龍も元は魔法で変えられた人間
うーん…… みんなが祈ったら翼獅子から謎の光が→ファリン復活
センシ「奇跡じゃ奇跡じゃあ泣」
もうこれでいいよ あ、ごめん。訂正。
竜はただの魔物じゃなくて神属性がある生き物ってことになってる伝説が多いから、
ここでもそうだろうってことでどう？
竜の肉を喰らって竜になる話（別の作者）もあったなあ。 >>382
あの竜のようなのは族長妹は「特別なモンスター」とか表現してたな
シスルが特別に作った魔物のようだけど、もしかしたらコアにした魂は人間かもしれない 魂が混ざってる感がないよね
今は100%シスルの使い魔で…
パーティと戦ったときはファリンのフリしてたか
たまたまファリンが表出してきたみたいな感じ >>389
クロに飛び掛かられた時に剣で刺されて噛みつかれてる状態でそっと手を伸ばして触れようとしてるあたり
ファリンの好奇心というか性質も出てはいるんだと思う、だから兄さん呼びも演技じゃなくて素だと思ってる センシの、料理のことしか考えてなさそうで、ファリンを助けたいライオスたちの為に自分で考えられる限りの解決法をずっと考えてくれてるところ、好きだなあ 月下の棋士は面白かったなぁ
下から透明な盤面を見上げた構図が画期的だった 知性のないただのキノコですら変身魔法を実現しているんだから
ファリンやイヅツミの姿を変えること自体は可能なのでは？ ファリンが中心で後はモブの物語。詰むや詰まざるや。 読み返すと決して展開の遅い漫画じゃないんだよね
4巻で当初の目的の赤竜討伐とファリン救出達成してるし 引き延ばしというよりは広げた風呂敷を確実に丁寧にむだなく畳んでいってる感じがする シスルを抱えて落ちていく時のファリンはなんか綺麗（大ゴマ） 恐ろしいレベルで世界観作り込んでるだろうし
既に舞台は完成しているから、そこにキャラクター放り込んでいくらでも連載は続けられそう
ダンジョン以外の外の世界の話も絶対面白いと思う ファリン早く助けてもっとそのへんのモンスター食べてほしいよね
見たいのはストーリー展開っていうかダンジョン内の飯だし チェンジリングガチャの応用でイヅツミ元に戻せないかな
ポリジュース薬的なもの作ってさ 狂乱の魔術師はドラゴンの死体を見てもファリンを見ても動じなかったし、倒されても何度も蘇生して使いまわせるものという扱いなんだろう
人間と同じ死ねない呪いをかけてあるか、ダンジョンの仕組みとしてそういう中ボスの仕様があるんじゃないかな
でもってファリンを消化していた竜はその時点でファリンの肉を自分のものとしていたわけで、さらに
マルシルの黒魔術でファリンは迷宮の一部扱いにされてそのエネルギーで復活したので
復活待ちの状態で保存されていた竜の魂も一緒に引っ張ってしまったとか >>405
シスルが初めてファリンを見たとき
なんだお前は、ではなく、なんだその体はといっているのがずっと気になっている
シスルの目というか脳にはあれを従者と認識する呪いがかけられているのかな ところで8巻読んでシスルが意外と弱かったのががっかり感ある
そりゃ勉強がんばっただけで元は道化師かなにかだし戦闘のプロ集団に勝てないのは道理だけど
そのへんは知られざる古代魔術とかでカナリア隊を全滅させるとかして絶望感感じさせてほしかった
やっぱラスボスは主人公以外どうにもできない存在であってほしいというか… >>407
MOBAって言うゲームジャンルがあるんだけどメイジって基本的に近接持ち込まれたら死ぬしかないんだよね
シスルもそういう事だと思うんだ >>403
今のストーリー展開が面白いからこのまま好きに描いて欲しい
飯だって魔物を淡々と食ってるだけの飯漫画じゃ面白くない、そこに息づくキャラや物語が土台にあってこそだし >>407
そういうケレン味のある少年漫画的展開はない
この漫画の主人公PTって強くならないやろｗ
なるようにしかならないし奇跡は起きない
けどきっとパズルのピースは埋めてくれると信じれ 気になってるのは「自分の魔術で自分の寿命を伸ばすなんてありえない」とマルシルが言ったやつ
わざわざ描くからには何かしら説明のつく理屈があるはず
シスルの長寿はシスル自身とは違う何者かによる魔術なのか
あるいはああ見えて実は既に死んでいるとか ドラゴン戦とかそんな感じよね
不思議パワーや必殺技じゃなく知恵と機転でどうにかってのが如何にも冒険者って感じでいい
主人公じゃなきゃ云々なんてこの漫画で求める要素じゃない
まぁライオスが決めるだろうけど 8巻読んで気になったんだけど
カブルーが一階に人が増えてびびってるのが腑に落ちないというか
そんな長期間空けてた訳でもないのに急激に変化したのか
カブルーの言う「この短期間でこんなに様変わりしたのか」って一週間も無いんじゃないの
本当に急激過ぎる なんせライオスは超絶剣技があるとか全くない異様に犬の真似がうまいだけの頭が柔軟な戦士だからな…… いや、ライオスは戦士として優秀と言われているし
魔物の知識や作戦考えるのも上手いから
冒険者としてかなり有能だよ
下手すりゃ他の異世界漫画の世界でも通用する >>413
前後の描写からすると迷宮育ち度がLv.3から4に上がったんだろうな
「1階でもまた黄金が出た」とウワサが広まれば、一攫千金のゴールドディガー達はそれこそ1週間もあればあっという間に群がってくると思う
すぐ近くに大きな都市があるわけだし >>414
ああ見えても一応ドラゴンスレイヤーなんですが >>163
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、指輪物語やRPGのエルフのイメージかね
のコピペかと思った 種族ネタといえば
ウンディーネの回で、これだからエルフは～的な感じでタンスとナマリにマルシルが言われてたの新鮮に感じた
そういう自然とかファンタジーな生き物を大切にしないとかで叩かれるのって大抵、人間(トールマン)の役所って印象あったし >>417
ドラゴンころしなんて珍しくもない
人数さえ揃えて作戦立てれば割と楽に勝てる >>1
おまえらしょーもないなあ
サイン会向けの新しい絵がでてるのに５ｃｈ禁止令やん エルフと東方のトールマン（女）の容姿が似ているのは
西洋人からみたアジアンが妖精に見えるてのを踏まえていると思う レッドドラゴンほどの大型じゃなくて良いから対ドラゴンが見たい。 狩れば食いでがありそうだからな、と考えてしまった
いや待てモンスターは食材じゃねえ
この漫画としては正しいのかも知れんが
なんか思考がおかしくなってる 最新巻読んだ感じではパッタドルは丸汁とちょっとキャラかぶり気味だな ドラクエGOやってると食ったら美味そうなモンスターだらけで腹減るわ
しびれくらげとか絶対ワサビ漬けの味するに違いない >>424
単編集の感じだと小鳥なドラゴンとか出てきそう
扉絵にも色んなドラゴンが描いてたね >>427
ファミ通のしあわせのかたちで30年前くらいにとおった道 ファリンキメラってファリンの骨の部分残ってるのかね
ドラゴン＋ファリンだけじゃなくて変に鳥要素入ってるし
今骨格組み直しても人間骨格は上半身だけなんじゃ >>407
ライオス達がやっとたどり着いた翼獅子という狂乱を倒すカギになりそうな存在と
ライオスが翼獅子の予言した人物だったっていう話が
狂乱をボッコボコにしたカナリアの出現で随分と軽くなったと言うか
カナリアに頼んで狂乱＝魔術書を封印の後ダンジョンを閉じて貰えばヤアド達も成仏できるんじゃないかって 深層で戦うとなればカナリアでもそう簡単にはいかなそう
今度はシスルの方でも警戒してるだろうし というか普通にファリンが魔物化とかれて戻っても狂乱に好意的な態度維持しそうな印象あるのは自分だけかな
今は洗脳も入ってるだろうから当然なんだけど ライオスってリアルで見たらアメリカ人顔なんだろうか
あの少しズレつつも呑気な大らかさはテンプレアメリカ人って感じしてた(最近は流石に違うけど)
イタリア顔かな >>435
地中海系のイタリア人は全然違うと思うよ。時々金髪碧眼（ゲルマン人の子孫）いるけど、北欧の人より線が細い。
シチリア島にはノルマン人の血が入っててブルーアイが多い。
アメリカ人って混血激しいし、いろんなルーツがいるし、典型的なアメリカ人顔って言われても７種類くらい出さないと人種差別だ何だとうるさくて…
作中でも北方人とか呼ばれてたトーデン兄妹は、ドイツ人とかスカンジナビア人がイメージじゃない？
色素が薄くて背が高くて体格が良くて素朴な田舎者。 カナリアが無双したお陰でライオスたちにとって厄介なハードルになるはずだった
「シスルにデルガルの死を伝える」というクエストがスルーできたのは大きいかもしれない
対話は不可能にしても、シスルが事実確認しようとすればいきなり先制攻撃する手は使えなくなる
逆に激昂して手をつけられなくなってる可能性もあるけど 最初はシスルがデルガル脱出に気付かなかったのは上層階はシスルが管理し切れていないからかと思っていた
でも人が多く集まって欲望が昂ったことでシスルは様子を見に来ていたということは
ダンジョン発見初期の黄金城発見の情報が広まってゴールドラッシュ状態になったとき
シスルは様子を見に来ていたはずだと思う（魔物は連れて来たかどうかは不明だが）
そのとき塵になった自称王さまの話とか聞かなかったのか。それとも聞いても信じなかったのか
狂ってるから理屈は通用しないのならしょうがないけど 地下二階の尖塔の森で橋梁工事とか初期冒険者がやったんだろうけど
シスルはそれ見て「なに勝手な工事してんの？」とかクレームつけなかったのか
もしかしたらシスルが橋を渡したのか まあエルフ達の国って現実で言えばアメリカ的な存在感と技術を持つ大国だろうし、
その大国が「充分」と判断して送り込んできた特殊制圧部隊がカナリア隊な訳で
一地域を実効支配してイキってるテロリストが敵うわけない、って「現実的」ではあるんだよな ダンジョンマスターはカナリアの存在知らないのかな
大抵の連中はそういう存在がいると知ったときが亡びのときなんだろうけど
ダンジョンの生成や生育なんかの知識は共有されてるみたいだから
行くとこまで行った成長極まったダンジョンというものがないのなら
予測されてたり対策されてたりしても不思議ではないと思うのだが カブルーはエルフに悪感情はないけど彼らが迷宮を独占するのには否定的なんだよね？
エルフが良くも悪くも大雑把だから彼らが手をつけると余計ひどくなるから……という理由なの？ 作者ほんと細けえとこに伏線やらネタ挟むから読み返しても飽きないな。
ちなみに落ちるカブルーの足にキノコくっついてんのさっき気づいた。
ほんでどこでくっついたのか探しちまったよ。 >>407
自分はむしろプロ集団が安易にカマセにされてぽっと出の主人公が勝つ方が冷める
そういう専門の分野に対するリスペクトが無いっていうか
そういう盛り上げ方も王道ではあるけど前者がただ弱いって印象しか残らないのでは意味が無い
九井さんもその辺意識してるのかはわからないけどライオスたちはストレートに強いって風には描写してない >>447
ぽっと出の主人公っておま、連載開始から５年以上も経ってるのにそれはないでしょ ゲームといえば典型的なRPGとかしか経験ないので
ダンジョン＝ドラクエやポケモン(勿論不思議系は除外)に出てくるようなのしか縁が無いんで
この漫画を読んで所々出てくる「ダンジョンとは云々」
な部分が新鮮味あって楽しい、っていうか別物すぎる >>445
エルフにというよりも一部の上層部に思うところがあるのかなと感じた
故郷襲撃に関して疑問を持ってるようだし。
古代魔術を使って上層部に罪人として処罰されたミスルン達も本当のところは何を思ってるか気になるわ 最近のカブルーは普通に良い奴系になってるというか
マイルドというか
やっぱ悪即斬のサイコパス路線は荒れてたし批判多かったのかな >>449
ダンジョンが人を喰らうという設定は何とかというゲームと共通していると
ハルタ掲載時に話題にあがったと思う
きっと詳しい人が教えてくれるハズ >>450
シスルの持つ魔術書を回収して『不死の呪い』を手に入れることがミスルンの裏の目的だと思ってたけど
何度も言われているようにカブルーを振り払ってシスルから魔術書を奪うことは可能だったはず
ヤアドが言っていた他の古代魔術の遺物があると言う黄金城の地下室が目的ではないかと >>448
「誰がポットやねん！」
ｂｙ吉本新喜劇の帯谷孝史
あるいは００２ことジェット・リンク ドワーフの国はまだあるのかね
話にすら出てこないから民族離散してるのか 普通にダンジョン付近にいっぱいいたのに
なんでドワーフだけ国の心配してるの >>454
カナリア隊の表の目的は迷宮の制圧・封鎖だけど、真の目的は古代魔術の回収・封印なのだろうとすると
1階の戦いで狂乱を殺してあの魔導書を奪っても、所詮はシスル本人を制圧するだけにしかならないんだよな
狂乱が独学で学んだ古代魔術の大本を回収しないとカナリアの真の目的が達せられないのだから、
狂乱を一度痛めつけてから泳がせるのは元々の計画だったようにも思える 各種族の政治的パワーバランスがどうなってるのか気になったから >>457
イズガンダのセンシと名乗ってたが
地図上でも確認できる地名だし、ドワーフの国か集落でもあるんじゃない？ 長命種の国は国力ありそうだけど
ハーフフットとかオーガの国もあんのかな
繁殖力で勝負したらむしろ長命種より繁栄するかな
上層部の入れ替わりが少ない国は停滞してしまいそう >>446
封印された扉の前の焚火跡も先の伏線なんだろうな
あそこまで行きつける冒険者がすでに登場してるとは思えないから
これからまた重要な新キャラ登場すんのかね >>459
>狂乱を一度痛めつけてから泳がせるのは元々の計画だったようにも思える
禿げ同 >>464
国家があるのと同種族による集落共同体があるのではだいぶ違うので
自国の領土と王権を失ったねずみ国難民の苦難の歴史を思い返すと宜しい 尾山泰永センセイがゲームデザインのアランドラもそんな感じじゃなかったか？
このゲーム製作中の会社のブラック振りが決定打になってエロ漫画家に生活の軸足を完全に移したそうだが。
日本とヨーロッパでミリオンいったらしいが。 >>429
本田べるのやそねみのほうに出てた人妻なら食いたい >>464
イスカンダルだと思ってた｡
俺って馬鹿だな… >>471
ベアルファレスは俺もよくは知らんけど
黄金郷とか不老不死とか通じるものがあるよね
>>472
尾山泰永は俺もよく知らんけど
堕ちモノ陵辱モノな作風で個人的には
乳首をもう少し強めに描いた方が好みだよね >>474
イスカンダルの戦士…
銀河ロマンを感じるな… >>474
元ネタはイスカンダルじゃない？
違うかな 多分ファリンは
センシを戦士さんだと思ったままだろうな
あの後訂正したかもだけど
しかし切断よりは遥かにマシで贅沢な文句とはいえ
さっきまで大怪我してた脚の中が痒い痒いって相当キツそうだよね… アレクサンダー大王の別読みだよ
地名のアレクサンドリアも「アレクサンダー大王の町」の意味 アレキサンダー
アレクサンドロス
イスカンダル
どれが何語？ イスカンダルはアラビア語によくある前置詞(って言うのかな)のアルがついて
アルイスカンダル→アレキサンダーだと勘違いして前置詞外したのが定着したとか言う間抜けな話だったはず >>447
エリート集団がカマセ化し無名に近い主人公は大活躍…ってラノベや少年漫画の作法だからな
それを否定する気はないがどうしても若年層向けだなと思ってしまう
もちろん最終的な解決のキーになるのは思い入れのある主人公達であって欲しいが、
それはそれとしてプロ集団が見掛け倒しじゃない実力をキチンと見せてくれたのは嬉しい シスルが普通に浅層に現れたのも衝撃だけど
隊長にほぼ完封されてたのもなあ
カナリア隊にとっては所詮有象無象のダンジョン制圧作戦に過ぎないのかと思った
今後のパワーバランスをどう取っていくのか気になるけどたぶんシスル側からの逆襲もあるんだろな 誰にでもわかりやすくポケモンで例えると
シスルはレベル1ドーブルなんだろ
カイオーガでは無いということだ
シスルに変な期待しすぎ シスルはああ見えて結構胸がでかいと思う
なぜならダークエルフだから なるほど。
若い頃は胸に夢中だったデルガルが歳をとると尻派になってシスルんへの寵愛が冷めたんだな。 >>485
シスルは凄いやろ
カナリアがもっと凄いってだけや マルシルってトールマン換算で20才くらいかなと勝手に思ってたけど
今までの言動からするとまだ女子中学生くらいの精神年齢な気がする
ファリンのうざい女友だち感とか意外と他人の恋愛に興味津々なとことか
たぶん50年以上は生きてて相応の常識や振る舞いはできるけど
根っこの部分はかなり子どもにみえる シスルはあくまで迷宮の主だからね
迷宮あっての存在だし迷宮内限定で絶大な力を持ってるだけ
でなかったらとっくに外の世界までデルガルを探しに行ってるわな
カナリア隊とは戦えるフィールドが違う シスルは男の子やろ！
たぶん
でもほんとエルフの性別ってわからないよね
服装もスカート？ローブ？が多いし
カナリア隊はみんな女にしか見えなかった そういや神話に出てくる迷宮は死者の世界と並んで子宮の暗喩だとか何とか シスルはヤアドが彼って言ってたよ
頑なに女にしたい人はなんなの >>490
その通りやな
地下墓地は元々はデルガルが出てきて塵になった場所
その後ダンジョンの一部になったから不死の呪いの効力が
届くようになっただけでそういう場所にシスルを誘い込んだ
ミスルン達が凄い
ただ疑問なのはもしカブルーがいなければどうやって
シスルを見つけるつもりだったのか…… はっきり男として描かれてるエルフは、おまけ漫画でマルシルの夢の中にちっちゃく出てた長髪イケメンくらいか？
男エルフの影が薄いあたりは和製ファンタジー独特なのかなあ
エルフに弓持たせといて狩りもしないし動物性食品摂らないヴィーガンにする糞設定よりはマシだが・・・ >>495
シスヒス「誰が敵かわからないならやることは一つよね？」 ミスルン「迷宮内外の人類の10分の9を抹殺しろと命令されれば、こうもなろう」 シスルは浅い階層で力が出せないわりに
ミスルンの転移術にちゃんと抵抗しててさすがだと思ったけどな >>500
この二人はまさにハンコで押したような典型的優等生エルフだろうね
髪を伸ばして手入れを欠かさず、教科書通りの詠唱必須の魔法を使う
他のカナリア隊のメンバーは
詠唱なしに魔法発動してるし髪が極端に短かったりボサボサだったり
この二人とはまた異なる系統の力を使ってそう ミスルン隊長の体術と無詠唱魔法の組み合わせがすこすこのすこ ミスルン隊長女だと思ってたんだけど
外套脱いだ姿みたら男のような気がしてきた 昔の少女マンガにいたような最後まで男か女かわからん美形キャラ 近いうちにカナリア達はキメラファリンが宙吊りにした上にひん剥いて「お、メスだな」とか判別してくれるよ 作者の書いた現代風カナリア隊の服装見ると
隊長は男オタクルックやったろ？
男やで
たぶんきっとMaybe 彼と呼ばれてる狂乱ですら頑なに女だと言い張る奴がいるのに
隊長を男だと断定するわけがない
こういう奴は上半身裸の絵見てもちんこ見るまではという おまえは分ってないよ。
隊長ルックが実は女だったり、はぁとをよく使うロングスカートのシスヒス兄貴だったりしたほうが
すごい良いだろう？ 男がスカート履いてたらそういうキャラでも無い限りおかしいけど
女はスカートもズボンも両方いけるから服装からじゃ何とも言えないかな マルシルめっちゃ良いな
今までに無いヒロインだな
あと、シスヒスさん超好きかも ジャンヌダルクって「女の癖にズボン穿いて男装した。悪魔の使いだ」って審問受けたんだっけか。 どうでもいいけどあの世界チェンジリングがあるくらいだから性転換も魔法で簡単にできそう ライオスが女だったら村も出ずに済んでさっさと結婚して子供生むってのは、ガールズトークは得意なのか男あしらいが上手いのか。 ロリマルが可愛かったのでシスヒスさんもチェンジリングでハーフフットになってほしい 性転換しても
ブサイクなオッサンはブサイクなババアになるだけで
危険を侵してまでやる価値があるかどうか 成人する時に自分で性別選べたらめっちゃ生きやすい世界だと思うけど
※ただし金持ちやコネのある者に限る になりそう 性別なんて選べても意味ねえけどな
今の成功者は成功するし
負け犬はどっちにしろ負け犬 カナリア隊、耳が切り取られてる人たちは犯罪者組なんだろうな
パッタドルは官僚組的な優等生ちゃん >>520
？
男or女になりたくてもその魔法を受けられるのは一握りで一般には普及しなさそうって意味だよ
生きやすいってのは性同一性の観点 >>524
？
性別が選べても成功者かどうかは本人次第って言ってるだけなんだが
何をどう曲解したら
そんなレスになるんだ？ 本誌勢はとっくに注目し終わってるんだろうけど
石化より一見グロテスク→転移術だから顔面生き埋め以外割と無傷
は先生流石ですって感じ >>524
気持ち悪い名前つけてる上にわざわざ一行ずつ開けて変な自己主張するし
そもそも会話が成立しない人みたいだから無視でいいと思う 成功するかどうかなんて元々問題にしてないんだけど…
>>527
そうみたいだね
以下スルーします >>528
？
お前が問題にしてるかどうかなんて
それこそ問題にしてないし
問題に対しての反論でもなんでもないんだが
日本語不自由なんだなお前 まあ、まともな日本語も使えず
的外れなレスで絡んできて
的外れを指摘されたら逆ギレするような輩は
NGで逃げりゃいいんじゃね？ 短編集の単行本には手を出さない主義だったけど我慢出来ずに3冊とも買ってしまった
しかし久々に尼で注文したけど、いつの間にかものすごい簡素な梱包になってたんだな
うっすい緩衝材付きの紙袋に裸の本が横並びにぶち込まれてるとは。やや端が痛んでるのもあって酷いわ センシが急激に太った件 https://i.imgur.com/tSlG34T.jpg
魔力容量が小さいドワーフが過剰な魔力摂取をしたことにより
腹腔にガスが溜まってしまったのでは ところで扉の前にあった焚き火だが
そんなとこまで潜れたパーティーいたのかな ゲームみたいにガン逃げ決め込めば
運が良ければそれなりに潜れるんじゃないかね
結局謎の扉で詰んで撤退してる辺り分不相応だし 剱岳も初登頂に成功したパーティーが見たのは遥か昔の山伏の錫杖だったとか 元々ライオス以外のPTがあの扉を先に発見して、島主が扉の文様を写して来てくれってライオスに依頼したらしいけど
でもダンジョンクリーナーがいるから焚き火のあとはそんなに前の物じゃないだろうし、結局よく分からない そもそもシスルは何のために自ら1階まで出てきたんだろうか
デルガル探索のためならあのタイミングまで待つ必要はなかったはずだし
カナリア隊を倒すためなら深い階層で待ち受けていたほうが有利だっただろうし
人が増えて欲望にあふれた(？)状態になったことが関係ありそうだけど… マルシルの口ぶりからして発見したのは別パーティぽいよね
6階をうろつけるパーティはいくらかいただろうけど
ライオスパーティ含む大手（上級者）パーティは最近ふるわないって言われてたように
動けるパーティが今は少ないんだろう
ところでその直前に休憩してた誰かは地上に帰らず引き返してくる可能性もある
扉はケン助が開けたまま閉め忘れているんだし
ガーゴイルの再襲撃はそういう伏線じゃないかな >>478
＞多分ファリンは
センシを戦士さんだと思ったままだろうな
4巻で蘇生したファリンが初めてセンシと顔合わせしたシーンだよな？
あそこ未だに腑に落ちないでいるんだよな。
「センシ」という名を聞いて日本語の「戦士」と思い込んだってことは奴らが喋ってるのは日本語ってことにならん？ 以前パーティーにいたシュローから日本語を教えてもらったんじゃないの
冒険者関係で話してたら出て来そうな単語だし センシの名前から本当は別の言葉だけど日本人が聞き取れるように翻訳されてるんだろ
英語の韻を踏んだシャレが日本語訳されるときに雰囲気だけ同じ全然違う言葉になるようなもん >>534
背中を丸めてるから腹に肉が寄っただけだと思う！ いやいや単にドワーフで鉄装備だから戦士っぽいって思っただけでしょ
ノームで杖装備なら「そこでヒーラーさん？とすれ違ったけど」って答える
センシが名乗った時ファリンは返事もできないような状態だったからまだ気軽に名前を呼べてないだけ 人生初ドワーフがバルサスの要塞で遭遇したから丸焼きの食材と思ってる
そのあと読んだホビットの冒険でも丸焼きかシチューかミンチの材料だったし センシ日記より
４月０２日：シュロー・カブルー達と合流
第３５話掃除屋
第３６話みりん干し
第37話ハーピー
第３８話キメラ
４月０３日
第３９話シェイプシフター１
第４０話シェイプシフター２
第４１話山姥
第４２話夢魔
４月０４日
第４３話アイスゴーレム
第４４話バロメッツ
４月０５日：カナリア登場
第４５話卵
第４６話黄金郷
４月０６日
第４７話グリフィン
第４８話使い魔】
第４９話グリフィンのスープ
４月０７日
第５０話ダンブリング１
第５１話ダンブリング２
ーーーーセンシの日記はここまでーーーー
ミスルンとカブルーがダンジョン深部に落ちたのが４月３日
ライオスが扉の前の焚火を見つけたのが４月７日だから
四日もあればミスルンたちが最深部へ到達するのも可能だろう
あの焚火はミスルンなのでは
問題があるとすればダンジョン内で無装備サイバイバルができるのかどうか
でもダンジョン制圧の特殊部隊だしランボーみたいなもんでしょイケるイケる >>552
ライオスたちが焚火を見つけた日にシュローの鈴を鳴らして
その音にカブルーと一緒にいるシュローが反応してるコマあり
つまり隊長＆カブルーが転落する前なので時系列的にあり得ない まじか。
てことはカブルーはまた戻ってシュロ―を合流せんことには辻褄があわない。 >>553
転落後に再合流した後かもよ？
随分日数経ってるはずなのは確かなんだから あと第52話ベーコンエッグでライオスが
「シュロー、ナマリ、カブルーにもファリンの竜の部分を食べてもらおう」ってな話をしてて、
それに呼応してダンジョン入口のシュローたちが寒気を感じるシーンがあるね 「後で話を訊くからそこを動くな」なんだから強制同行じゃない？
迷宮最深部までの案内役だし >>558
そうだね
ナマリとシュローは隠し扉の場所も知ってるんだ
１話でそこを目指してたんだから
カナリア残党とそこを目指す理由がやや不明だけど
シスルの寝所でも探して夜這いをかけるのか >>556
実はそんな日数経ってないないと思うんだよな
恐らく黄金城は迷宮の中の異世界（不老不死の世界で時の流れが止まってる、あるいは捻じ曲げられている）で
そこで過ごした時間は実質ゼロなんじゃないか
>>558のシーンもあるし、作者はライオスとカブルー両方の話を「一方その頃カブルーたちは～」みたいに時系列通り展開してるんだと思う >>562
カブルー達が地上に帰ったのが4月2日
即日カナリアと談合しそのまま迷宮に潜り直してる
黄金郷で時間が止まってたという仮説を入れて2日を差し引いても、ライオス達がトロッコに乗ったのは4月6日くらい(52話ベーコンエッグ)
このときの会話と、カブルー達が迷宮入り口でリンクしたってのは、
時系列順に書いていると言うにはどうしてもズレが大きすぎると思うよ
巧みに構成をミスリード織り混ぜながら描いていると俺は思うけどな
焚き火後がカナリアかどうかは分からんけど けっきょく分かっていることは
分からないということだけさ 言い換えれば分からないことが
分かっているというだけのこと >>562
黄金郷の住民ＮＰＣ説があったけど
くるヤツみんなに「あなたこそが翼獅子が予言した冒険者その人です」
とか言ってたりして
ヤアド「黒き肌を持つ者が王となる・・・」
カブルー「ボクが！？」
ヤアド「チョンマゲを頭に抱く者が王となる・・・」
シュロー「え、オレ？」 マルシルが単独で到達した場合
アヤド「どんくさいエルフが新たな迷宮の支配者に…」
マルシル「あ、私じゃないね」 シスル マルシル パッタドル フィオニル
さいつよエルフパーティ 焚き火がシュローと再合流した後のカナリア達なら扉の前で張っていればいいんだし、あの場所をノーマークにしたまま引き返す理由もないと思う
ライオスたちを待つ時間を利用して扉の解読もできるだろうし
解読して先に進んだとしたらガーゴイルが無傷で残っていたのも不自然だし
まあ他に適したキャラが今のところ居ないという点では有力候補だけど 最新話で年齢聞かれた時にチルチャックが舌打ちしたのて、マルシルがコンパとかで良くある「何歳に見える」とか乙女チックなライオス意識した返答したからかね >>570
知らん場所に転移とか死にかけでもない限りやらないわ 泣いてるマルシルに肩を貸すイヅちゃんのシーン
最初びっくりしてたけど気を許すにつれて尻尾がマルシルに向かうのすき パッタドルは真面目だけど想定外の事態には弱い、いわゆるはわわキャラだったか >>576
融通効かない優等生だけど根はとても善人
をたったあれだけの出番で描写出来てるの凄いと思う なんだかんだライオスマルシルチルチャックさんセンシの4人が並びそうだね
人気投票するとしたら いや、ライオスはイヅツミとファリンより下になるんじゃないか
というかマルシルファリンイヅツミがトップ３のような マルシルもいいけどファリンが一番好きだな
あと新刊読んで次点ミスルンになった >>580
そ、そんな！
でも女の子キャラに押されそうなのはわかるわ…イヅツミより上ではあってほしい(主人公だし) 前から思ってはいたけど、この作者さんは狂乱を倒すべきラスボスに据えてるわけじゃないんだろうなと短編集読んで改めて感じたわ 竜に対する暖かな視点も散見されるし、好きすぎて食べちゃいたいという心理かな
作者さんはライオスだった…？ ドワーフマルシルにウンディーネシチュー食べさせたらどうなっちゃうのっと 個人的な印象なんだがここ2,3巻面白さが増してないか？ギャグのキレも絵のレベルも。
元々異様に完成度高い漫画家なのになんかとんでもないもの見せられてるようで震えるわ。 漫画大賞取るレベルだからもともと面白かったけどカナリアが出てきてからはさらに面白さがアップしたな
シスヒスまじで好きだわ ラスボスはシスルじゃなくてデルガル父を暗殺したやつだったりして
父王殺したやつ捕まってたっけ？ 俺は超美人系の女性だと予想している
こんな可愛い絵描けるんだから本人も美少女に決まってるんだよな スタンプラリーのコンプ賞というポストカードセット
連載絵の使い回しでなんかこうガッカリ感が
スレに上がってたカナリア隊が横一列でモグモグしてるやつとか
してくれたらいいのにね
既に仕上がった絵があるのに有効活用せずお蔵入りとは勿体ない 美人なら編集が美人漫画家として宣伝しているはずだな 漫画と関係ないのに
こういうこと言うファン一定いるのな いんやあ、男性人気漫画家がイケメンだったらファンとしては大盛り上がりで嬉しいに決まってるけど。 作者は美人だろうネタは個人ブログ時代の九井先生の落書きが元でしょ 頼むマジで美人であってくれ！！！
マルシル似までとはいかなくていいから一般的に美人って言われるぐらいの顔であってくれ！！！ ある漫画家が顔写真公開したら途端に女性からのファンレターが激減したと言ってたな……
誰の事か詮索しないように！ うさくんも水沢悦子って名乗ってサイン会やってるやん 九井先生自身がブログで作者の顔云々を皮肉った漫画書いてたよな。
作風や日記から美人のイメージを作り上げてきてた人が
即売会で本人を見た途端にギャップでぶっ倒れるってやつ。 ファンタジーへの造詣が深いのってなんかバックグラウンドがあるのかな？
指輪物語やゲド戦記のような当然のように読んでそうだけど、D&Dみたいな古典的ファンタジーゲームにも詳しそうだよね
世界観へのリスペクトや愛が感じられるからとても好きだな wizとかやたらスレで話題出てたけどダンジョン飯と近い世界観なのかな？
やってみたいな >>618
近いというよりベースになってるのは間違いないっぽい
やってるとニヤリなネタは多数あるよ 古いのは流石に今やるとどうだろねえ
まあ、リメイクとかもあるけど アーカイブ？使って久しぶりに九井先生の昔のブログ見たけど
当時載せてた長編漫画の設定資料集が濃すぎてやばい
人種から足の形、それぞれの伝承・地理・宗教なんかがあって
どこまで世界観作り込んでるんですかってなる
ここだと当時の様子を知る人が少なくて語れないのがさみしい もう設定資料だけで本にして欲しいわ
出たら絶対買うっての ダンジョン飯連載する前くらいの時にスレ民に教えてもらったやり方だけど
Internet archiveで今は無きブログのURLいれると過去の投稿も見れるってやつ
ttps://archive.org/web/web.php
↑のサイトにURLいれると見れる
違法かどうかはわからん 特に批判もないみたいなのでこっそり続けるけど
サイト名は「西には竜がいた」ね
ダンジョン飯wikiってのにも載ってるからそこから辿り着けると思う >>619>>620
ありがとう！
GBゲーとか好きだけどさすがにきつい感じするな
もっと調べてみるよ ブログは移動しただけって別のスレに書いてたけど誰が見つけた人いるの？ >>628
釣り垢のことを指して騒いでる奴と、ただ狼少年してる奴と二人いるっぽい
bloggerでは相互フォローになってたけど、先生が今残してるのはtumblrのみだよ 先月号読み直してて思ったんだけど
回想でのファリンとマルシルの再会が4年ぶり…？
507年 デルガル地上で消滅 「島」の迷宮が発見される ファリンとマルシル別れる
510年 ライオス・ファリン迷宮冒険始める（手慣らしの金剥ぎ）
511年 マルシル加入 マルシル初死亡
513年 現在
こんな感じの年表になるよね？
ファリンとマルシルが別れたのはファリンが学校を出奔した時なんだと思ってたけど、
だとするとその後ファリンとライオスは迷宮で冒険始めるまで3年間も一体なにをしてたんだろう 合流して即ダンジョンめぐりは無理だろうし二人暮らしで日銭稼ぎながら技を磨いたりしてたとかかな アフィスレのひとはブログ閉鎖を自分のせいにされたのがご不満気なんだよね >>630
もう島の年表が作れそうだよね
年代表記って何巻にかいてあったんだっけ 生年または没年が明らかになっている人物は未だにネイロ・ホトマーさんのみ 最奥の壁の模様とケン助の形が似てるんだけど
さすがにそれは考えすぎか？ チル「プリンは4連にすべきだ。
うちは俺、妻、長女、次女、三女の5人家族だが、 3連プリンを買うといつも嫁と娘らが我慢させられる。
不憫で仕方ない。」 チルの妻が美少女だったら嫉妬でハゲあがるかもしれん 今さらだけどライオスの回想コマで
金剥ぎ仲間のソバカスのハーフフットがチルを紹介していた
その後ナマリ、シュローの順のように見える
それまで残り少ない金箔を探してたのかも
あとシュローは島に上陸して間もない感じ
カブルーはシュローが上陸してきたところを目撃してるから
シュローより長く島にいるはず
なのに地底湖どころか地下三階が初めてと言ってたので
ドワーフの元締めの下で働いていたのかなと思ってる チルが離婚した理由分かったわ
娘のおやつを盗み食いとはあんまりだ 金剥ぎ以外にも普通に他のパーティに雇われる方で稼いでたのかもしれない
自分でパーティ（初期はギルドって言ってたけど）立ち上げたのがいつ頃かわからないけど
ライオスは今26歳だから16で村を出て士官学校？に入学
18ぐらいで脱走して商隊に拾われ20ぐらいで隣町カーカブルードに通りがかり、
23では駆け出し冒険者として島に到着って感じか
これは一回隣町を離れてウロウロしてるな
wiz基準なら地下二階の適正レベルは5～7くらいで今のライオスは11ぐらいって感じかな カブルーは対人殺傷スキルが高すぎるから兵隊とか傭兵やってたのかもね
シュローがパーティーに加入した経緯がわりと謎
回想シーンみるとライオス側から誘ってるようだけど
武者修行の一環でシュローから加入の申し出をしたとかならわかるけど
わざわざ遠方から来て、急に誘われたからってダンジョン探索なんかやるかな？
マイヅルさん嫌そうな顔してるし 単行本派だが最初のページのファリンのつっこみに笑えた ライオスがサムライニンジャに目を輝かせて周囲（マイヅル）の空気読まずに誘った可能性 >>647
ファリンに惚れたのは夜中に芋虫と戯れてるのみた時じゃん？
回想シーンのシュローって中華風の服装と髪型にもみえるから
東方トールマンの代表としてなんかの会合に出席していたとか？
全然わからんけど >>645
カブルーはエルフたちに数年育てられて入隊が夢だったって言ってるから
なんかしらの訓練は受けてそうだな
隊の随伴員で対人での交渉や戦闘を見越してたとか シュローは武者修行に諸国漫遊→新しいダンジョンの噂を聞いて来島、その場で何事かあってライオスパーティに加入って流れじゃないかな シュロー自身もお付きの連中と一緒にいたら過保護気味で修行にならないし、一人で別PTに入るのもいい経験だと思ったのかもしれない エルフの軍事教練コースが三十年コースとかで
断念せざるをえなかったんだろなー >>653
迫害されたかなって思ったけど、すっごく納得した！
短命種の時間感覚に無頓チャックって認識はあったもんね モンスター知識講習に10年、マッピング・各種罠対策コースに10年、古代魔法の知識について20年、さらに実務経験が30年……
ていうか単純にエルフ以外の人種には古代魔術の遺物に触れさせたくないだけだったりして 52話のライオスの回想の端っこにちらっと出てきた流し目が似合う感じのトールマン？の女性と
56話のチルチャックの回想に出てきた「婚活女」ってたぶん同一人物だよね
わざわざ描写してるってことは今後登場させるつもりがあるんだろうな >>611
痩せたら長身細面になって奥さんが自慢してたけど飛天御剣流書類送剣披露しちゃった人？ >>644
ライオスが村を出たのが10年前もしくは16歳って
自分もなんか記憶にひっかかってるんだけど、どこで出てたっけ？ >>658
特に言及はなかったような？
夢魔の回で親と10年以上会ってないって言ってたから、それぐらいで家を出たんだと思ってる
15歳とかかもしれない >>653
それきっと間違いないね
学科だけで千時間を越えるとか
路上(戦場か)に出るまで寿命がもたない >>645
ライオスはたぶん新しいクラスで一人の子に声をかけるようなノリでシュローを誘ったのでは
シュローはたぶん何でも親が言うことの逆をする子供みたいなノリでマイヅルがヤメロ言うからＰＴに参加したのでは
二人とも精神年齢が若そうだから >>661
ライオスは散々対人スキルが欠落してるって強調されてるから
優しさから声かけたというよりも、ただ単純に近接戦闘に秀でたメンバーが欲しくて
街でなにか揉め事が起きて、シュローが大立ち回りを演じる
それを目撃したライオス一行
→ちょうどいいじゃん！サムライかっこいい！！
くらいのゆるさかもね いや～単純にファリンに惹かれたからだと思うぞ
チルのPT内相関図でもファリンに惹かれて入って来る男の絵があったし
ライオスに目を付けた婚活女もそうだが、結構いたんだろうなそういう男女
で、普通の男なら芋虫見てうっとりしてるファリン見たら「きんもー☆」って思うところを
なぜかシュローはべた惚れになってしまうという
シュローもなんだかんだで相当変な奴だよな カブルーってリンと付き合ってんのかね？水のステージでリンと痴話喧嘩みたいなことしてたしキスしたし リンだけ特別みたいな感じもするよね
しょっぴかれるかもな時とか >>665
その頃は色管理みたいなものかなと思って見てたw
最近カブルーが普通の好青年になりつつあるので普通に特に仲が良いだけなのかなと思えてきた >>666
・カブルーはリンの幼い時の姿を知ってる
・両者どうやらエルフの国育ち
って事から、二人共戦災孤児の幼馴染という感じがする 鳴りを潜めているだけで別に普通の好青年ではないと思う… かブルーは最初ただのライオスに対する当て馬キャラだと思ったが
意外とストーリーに深めに絡んできたのが面白いよね。 ファリンみたいな女の子がいたらくそかわいいと思うし惚れるやろ
あんなええ子おらん…… >>668
あーぽいね
ちょっと8巻読み直してくるぜ、ありがとう >>673
バッタっよりも人肉を食す獣ってのが適切じゃない？と言ってて思ったが確かにやべぇな
人を食ってるかもしれない生物に対して食欲がわく気しない 大規模な水難事故があるとデカい烏賊とか蛸とか蝦蛄とか蟹が沢山獲れるみたいな >>676
カニやエビは死んだ生き物食べるのでインド洋で獲れたのとか
たぶんひとかけらくらい亡くなった人食べたの混ざってる というか全生物に人間だった物質はかなりの割合で含まれてるぞ 誰もいない、遠い過去に、星たちは砕け
欠片が結ばれ、地球になって
物質から、なんでなのか、命を創った
僕たちの血は、星屑の液体 >>434
アンデットにも気づかいできるファリンだぞ
普通に狂乱さんと友達になっても驚かない 大キノコ転移させた時に地下の水大量に出てきたけど
あの中にカブルーが殺した蘇生屋の死体混じってたり ファリンは幽霊に聖水ぶつけてシャーベット作るような奴らとは違うよな！ >>686
水死体って不思議と捜索打ち切り最終日に打ち上がったりするらしいね >>670
方やシュローはファリンのピンチにも棒立ち
ナマリの口押さえてるヒマあったら
カブみたいにミスルンの乳もめよって
下手したら脳ミソ抜き取られてたんやぞ >>663
>チルのPT内相関図でもファリンに惹かれて入って来る男の絵があったし
あれってＰＴに入ってから好きになっちゃったのでは
>>664
芋虫を見つけたらまづオスメス確認する心境が分からん
芋虫の雌雄判定ってホントにできるんだろうか >>662
七人の侍みたいに不意打ちするんでしょ
ライオス「失礼つかまつる」 ナマリは親父が追放されてハブられてたということだし
フリーの冒険者に手当たり次第声をかけていた可能性もあるね ドワーフマルシルにウンディーネを飲ませて吸収しきれない魔力を排出させたい そう言えば８巻にでてたドワーフの顔役みたいなのが
ナマリの親父さんが武器の横流ししてるのを密告したのかな でもあのエノケンみたいなでかい耳たぶ見たら両方引っ張って見たいわ >>698
なんでやねん！
子持ちの成人女性やぞ！ すまん、８巻最後の話のハーフフットマルシルのことだと勝手に思ってもうた 「実は…」というモノローグにチルが「聞きたい」とハート眼で被せてくるのな ハーフフットもいいけどノームもかわいい
トゥーン寄りの体型だよね
そして獣人っぽさも感じる
ノーム(人種)とノーム(精霊)の違いはなんだろう >>689
あれって脳味噌と石を転移しようと目論んでたのか｡
単に頭にぶつけて攻撃してるのかと思ってたわ｡ 片目なのが先天性なのか負傷なのか黒魔術の代償なのか
あるいは反逆されないよう命中率下げる為に使えなくされたのか めっかちで遠近感がわからない上に方向音痴な転移能力者がリーダーってのもね
しかも前に出たがりだし
それ以上の知識や経験があるのか >>621
道理で。種族の違いがラノベ系に溢れてる単なるビジュアルの違いだけじゃなく、
思想・思考方とか行動とかの差が書き分けられる訳だ。納得。 >>699
エノケンて耳デカかったっけ？
もしかしてビリケンか？ ライオス 魔物知識
マルシル 魔術知識
チルチャック 罠知識
センシ 料理・洞窟知識
ナマリ 武器知識
それぞれ専門があるけど、シュローとイヅツミだけ攻撃特化やね ぺーぺー時代チルのいたＰＴ末路が
なんかネトゲのコミュニティ崩壊理由あるあるな感じ
｢だから女入れると面倒くさいんだ｣なんて今の時代にすら言われてる >>707
そのあたりだけでも丸々1話になりそうだよね
ぜひ見たい 片目なのに凄いと言われてたのもだけど耳をカットされるのも少なからず魔力に影響しそうだ
そう考えるとカナリア隊のみんなは小さくカットなのに隊長だけ半分切り取られてるのはそれだけ重い罰なんだろうな
(或いはエルフの矜持や尊厳を傷付ける為の見せしめかもしれんけどどっちにしてもえぐい ゲームの脚本や監修をしてくんないかなー
世界設定とは名ばかりの属性マシマシキャラゲーだらけのゲーム業界に風穴をあけてほしい 隊長の片目は完全に潰れてないしなんかあると思ってる
いや、見えないとあんな感じに半開きになるだけか？ ダンジョン飯のゲーム化の話来たらゲーム好きなだけに「作品のストーリをなぞるだけのゲームなら作る必要ないので」
って感じで最終的に歩きキノコを育成するスマホゲーとかに落ち着きそう >>718
それだけ重い罰ならカブルーの回想に出てきた背後から襲われたエルフは対頂角じゃないかもしれん
エルフの気の長さを考えると、高々15年で罪犯して調査終わって復帰とか短すぎる ゲーム作るなら料理ゲーだな
キャラにマルシルを選択するとポップコーンとかコメハゼ以外
料理がうまくいかない気がする >>723
何がおもしれえんだよ・・・女児向けゲームかよ ルーンファクトリーみたいになってまう
ヒロインと結婚もできる
ヒロインがいるかは別問題 マルシルといっぱいいちゃいちゃ出来るエロゲでいいよ >>719
ピーターフォークみたいな感じかもね
義眼 義眼を嵌めるとしたら外見の違和感を無くすためだよな
そんな感じには見えないしどちらかというと素のままで怪我が治りきってない状態な気する >>719
眼底骨折で目の周りの筋肉がブチ切れるとあんな風になるんやないかな 片目の人がダンジョンで死んだら蘇生させても片目のままなんかな 爺さん婆さんだと特に何もなくても片目だけ十分に開かない人とか普通にいる
隊長もエルフで年齢不詳だから若作りなだけかも知らん 両耳があんな事になってるし目蓋も拷問の後遺症か何かやないかな >>732
老化による下垂となると目や額周りにもシワが出来てないとおかしいから片目だけ綺麗にああなってるのは該当しない、なんらかの障害だと思われる >>730
飛び出た目を押し込んでとかいう話を元自衛隊の人から聞いたことある
眼球が動かなくなるとか 1巻から読み直してるんだけど5巻の霊の言葉ひらがなで書いてあるの今初めて気が付いたわ…
新刊出る度1から何度も読み返してるけど新しい発見多くて楽しいな おそらく視力自体は残っててそれでアイパッチはしてないのだと思うわ
本編をよく見ると瞳を閉じたり開けたりしてるので視力無かったらそもそも閉じたままにするだろうし
あの片目は転移魔法を制限する呪術をかけられたのかなーと踏んでる 隊長の凄いところはあの体術だな
エルフ＝魔術師＝遠距離攻撃というイメージがあるがむしろ近接戦闘が得意とは
もちろん転移術という特殊能力ありきではあるが
かっこよすぎやで。女性読者はメロメロやろ 禁じられていない通常魔術でも
動物の肉をカロリーにしてある程度の
肉体再生はやっていたらしいし
ちぎれた耳とか潰れた片目とかを
放置しているのは罰の一種で治療禁止なのかな >>734
もしかしたら明るさくらいは認識できるのかもね 隊長の体術かっこいいよね
あれは現代で言うと何式に相当するんだろう 相手の攻撃をいなしてその勢いを利用してるあたりは合気道に近いものも感じるなあ
腕力のいらない最小の力と立ち回りで最大限の効果発揮させててかっこいいわ
転移魔法と相性噛み合ってて最高 >>738
隊長はウィンクができないタイプなのかも
閉じっぱなしにならないの パッタドルの使役する妖精ちゃん
手塚治虫の描く悪ガキキャラみたいなムチムチ感と表情がかわいい 個人的に綺麗な時の筒井康隆作品とか星新一みたいなSF小説家とだぶるかも
藤子Aもあるな >>741
JＲ東海の所業だな
鼻を伸ばして伸ばして今や16㍍ >>746
たけしがそうだよね
バイク事故以来右半分が麻痺してる >>745
カナリアの中では「鼻が勃起している」とかオッタとかに陰口叩かれているんやろうなあ… >>746
開ける意味がないんだったら最初っから眼帯付けてるんじゃない？
任意で閉じられなかったら目にも良くない 髪ふわふわな鳥使い（名前不明）がパッタのケンカ友達っぽい >>746
隊長の右目なら拘束されてる時とかはっきりウィンクしてるコマもあるよ
というか53話扉絵だとまつげが両方同じ高さにあるから普通に目開けてるよな…
時系列は一体いつのものなんだろ カナリア隊
ミスルン（ＣＶ小林優子）
シスヒス（ＣＶ深見梨加）
パッタドル（ＣＶまるたまり）
オッタ（ＣＶ安達忍）
？１（刺青貧乳）（ＣＶ荒木香恵）
？２（髪バサバサ）（ＣＶこおろぎさとみ）
カブルー（ＣＶ阪口大助）
リン（ＣＶ黒田由美 現 市原由美） 隊というからには
他にもインコ隊やカッコウ隊とかあるんだろうか カナリアって炭鉱かなんかで毒ガス検知のために持ち込まれるやつっしょ？
そういう毒味的なことさせる動物ってほかにいるかな カナリアと言われると真っ先に炭鉱のカナリアが思い浮かんだな
皮肉が込められてそうなネーミングだ ダンジョンに突っ込ませる特攻部隊ってことだったんか… 船に上陸命令を、って言いかけてるシーンあるから先発隊って意味でカナリアなんだろう >>763
上九一色村の第7サティアンに強制捜査入るときも ドワーフマルシルにウンディーネ水飲ませて吸収出来なかった魔力を強制排出させたい カナリア隊はペットの鳥の羽を飛べない程度に切ったり抜いたり処置する事にちなんで来てるんじゃないのかな >>771
あー！
だから耳を切り取ってんのかな
本当に作り込みがすごいな… 関係ないけどカナリアの漢字が金糸雀だからか黄金の鳥籠を連想しちゃう センシ「カナリアなら串に刺して丸焼きかのう
頭がコリコリして美味しいのじゃ」 シュロー「歌を忘れたカナリアは後ろの山に棄てましょか」
炭鉱のカナリアだろ
耳を切ってるのは犯罪者の証でしょ 多くは犯罪者で構成されたというカナリア隊だけど
耳を切られてないパッタドルは隊の監視者かという予想も多かったな サイザーも良かったけど今はシスヒスが最高だぜ
ファンタジーで細身の美形は男のロマン シスヒスさんから溢れる大魔法使いオーラ
早く戦闘を見たいな ミスルン隊長って女でいいんだよね？胸ないけど女…だよね？ ミスルン、オッタ、獣人の三人は男じゃないかと思ってる。 >>757
ホントだ、この絵だと右眼もちゃんと開いてるね？ >>786
あまり強い言葉を使うなよ
ゲイに見えるぞ ♪ミスルン るんるん ミスルン るんるん
ミスルン るんるんるんるーん
人々を喰らうと言われてる 何処かで誰かが喰われてる
ダンジョンを 探して ダンジョンを探しています♪ 令和のご時世に花の子ルンルンなんか分かるヤツいるわけねー 作者が女性である以上はズボンをはいていようが股の開きかたは下品にならないようにするよ
ミスルンは間違いなく男 性別はさておき戦闘中なら股も開くだろ…
それ以外での所作はむしろ女性的に見える 他のメンツは落ち着いてるのに落ちる隊長を見てパッタドルがメチャクチャ焦ってんのは
大変な事態にという心配じゃなくてやべー目を離しちまうという焦りかな 他のメンツは隊長のああいう状況慣れっこという状況に見えた 隊長副長以外は犯罪者で構成されてるからじゃないの。 パッタドルちゃん可愛い
犯罪者じゃないけど隊長の実力に惚れ込んで入隊とかだったら良いな >>796
パッタちゃんは隊長を敬愛してるのまるわかりじゃないすか >>796
分かっとるやんけおっさん
もちろん自分は七色の花なんて知らんがな！ スレ違いの大昔のアニメの話をいつまでもする奴は花粉風でふっとばすぞ あとがきやパロディとかで九井諒子さんがやってるの判明してるゲームってどれくらいあります？
Wizは当然として前に「温度の概念があるゲームやってる」ってあとがきに書いてたからタイミング的にはゼルダブレワイかな ミスルンとパッタはカナリア入隊以前から上官・上司と部下みたいな間柄で、ミスルンが法に触れるような事やらかして連帯責任みたいな感じでカナリア入りとか。 >>804
同時期に流行ってたPCのクラフト+サバイバル系ゲームも
結構体温管理や気候概念あったりするんだよな
メジャーどころならブレワイなんだけど >>806
Kenshiとか？ どんなゲームもやりそうだから断定はできんね ホライゾンに温度設定あったら多分そっちの方のことかなと思うんだけど(ホライゾン積みゲーだからわかんね)
ブレワイもやってそうだよね ミスルン、初登場から気に入って戦闘シーンでファンになった
だがしかし、名前の響きでウツルンですのCMが思い浮かんでしまう
語尾がるんだとコミカルだけど、顔はいたって仏頂面だから、なんか笑える どれも世界設定めちゃめちゃこだわってるゲームやん…最高 >>815
ハルタの作者コメントで書いてたよー
ウィッチャー3なんかもやってそう(決めつけ)
ホライゾンはよやらねば ウィッチャーか～
TheLongDarkとかも面白いし、Forest…も気温とかあるんだっけ？ じゃねぇホライゾンか
しかし流石ダン飯読者、やり込み系多く上がってて草生えるわ あぁ後、
デイドリームアワーで書いてたけどDSのピクロスもやってたっぽいね
九井さんゲームのプレイ漫画とか読んでみたい >>801
>>805
マジレスするとシスヒスと間違えてね？
パッタドルは単に仕事で参加してるようにしか見えない FEとかメタルマックスとかの絵も書いてたな
FEとかキャラデザしてくれたら最高なのに ファリンやイヅツミの「人間に戻す方法」の答えを模索してる中で
しれっと自在に獣人化する女エルフの存在が
カッコよすぎて脈が乱れる
たぶんエルフらしからぬパワー押し コボルドもオークもそんなレベル高いモンスターやないけど
ウェアウルフはそこそこ強敵設定多いやろ
なんでランクとしては上やと思うで >>882
見返したら「地下一階にて-1-」の表紙で
完全に男だった 体に術式らしきものが書いてあるからそういう古代魔術なんだろうな 刺青エルフの変身は古代魔術、それも現在では犯罪とされるいわゆる黒魔術のように思う
そのために彼？は罪人になり、能力をカナリアで活かしてるんじゃないか？
変身魔法はシスルもファリンに対し使ってたし、古代では普通に使われる魔術だったのかもしれん
あのキメラ化を見れば禁忌とされた理由も分かるが
ファリンやイヅツミ救済のベーコンエッグ論が不能な場合、搦め手としては俎上に載るかもなー 同人誌が丸汁ばっかりでは飽きるから
パッタドルがオークたちに捕まって「くっ、殺せ」と強がる同人誌が増えるといいな 本誌のオマケとかでダンジョン・フェローズ出せばいいのにね
好きな作家が多そうだけど カブルーが落ちるとき足に歩きキノコが嵌ってるんだけど後で焼いて食うフラグなのかな ドワーフマルシルにウンディーネ水飲ませて魔力を強制排出させたい カブルーも隊長も料理なんて出来ないだろうから
良くて焼きキノコ、最悪ナマで・・・ エルフってキノコが主食なイメージがあるわ
森が元の住処だしドラクエでロザリーの食事もキノコだったから 歩き茸愛好家はフロイトの分析によればつまり云々かんぬん >>835
アニメ化したらきっとくる
ハクミコがそうだった >>822
仕事かもしらんが明らかにパッタちゃんはミスルン隊長を尊敬してるよ キノコの種類覚えて山に採りにいこうかな～なんて思ってたが、勉強したらあまりに難しいので挫折した
なんだよ昔から食用だったのに今は毒キノコって しかもそうなった理由が皆目解らないってなんなんなんだよ 鍛えてる女は好きだけど胸モロ出しは未開の部族みたいでちょっと…
>>846
それなんてやつ？ >>846
見た目が食用と瓜二つな毒キノコだったり
食後すぐには症状が出ず数日後に死なないけど激痛が生じるキノコだったり
普通なら食べれるけど持病抱えてたりすると毒に変化するキノコだったり
養殖ならともかく野から取っただけのキノコは
もう食わない方が良いのでは？と思うくらい奥が深いよな >>848
スギヒラタケ
以前は八百屋でも売ってたのに、ある時期を境に突然死亡事故が多発
https://i.imgur.com/s260zmn.jpg 美形で顔で雌雄が区別出来ないので貧乳の雌エルフは生きづらそうだな >>848
横からだがスギヒラタケじゃないかな
昔は食用できると言われてたけど15年くらい前から
これが原因の中毒死が発生しているから農林水産省も注意喚起してる ハルタで追ってない単行本派だけど
8巻で出てきたカブルーの育ての母、なんだかマルシルに似てないか？
まさかマルシルママではないかと唐突に思ってしまった。
カブルーが捕まっても彼女の口添えで解放されると思っているあたり、
それなりに権力持ってそうな感じだし（宮廷魔術師だから？）
多人種の子供を育てるのが趣味とか、マルシルパパは育てたトールマンの子供が
育って恋に落ちたとかありそう。 >>850
あんがとー
類似する毒キノコが混入して禁止になったという話とは違うんかね
耐性菌のように新種でも生まれたのかね？興味深いな マルシルママ似てるかね？
マルシルの夢のイメージだと髪結ってたからちょっと印象違うけど スギヒラタケは突然毒になったとかじゃなくて
昔から毒だったけど気付かず食ってて
知らずに死んでた説が濃厚らしい
食べた全員が中毒するわけじゃないキノコなので
気付かれにくかったんだろう 今まで食えた毒キノコ突然毒問題は
現在進行形のブラックボックスだから
今後あまりリアルキノコと紐付けて説明しないかも フランスなんかでは秋になると山にキノコ狩り行くのが行楽で、それで毎年決まって何人か死ぬらしいな
そのくせ河豚食うのは恐ろしいとぬかす、何故なんだぜ >>858
日本はキノコ食ってアタる奴もちゃんといるだろ。
自分で狩りに行かなくても近所の爺さん婆さんから貰った奴でアタるフェイントかますのもいるな。 オークはチェンジリング茸はどうしてたのだろう
倦怠期の夫婦とかが異人種プレイに使って
「くっころ」とか言いながらげらげら笑ってたりするのかも 妹もそうだが女のほうが「ドンと来い！カモーン！」て感じだから男のほうがチ変身するんかな この漫画だと魔物食は好まれてないみたいだけど
ファンタジー世界だったら魔物食って普通だよね？ カナリアもカブルー達もバックパック背負ってないけど、地下一階より奥へ潜る予定は元々なかったのかな。 >>860
マルシルハーフ説は、マルシル夢の世界編で出たね。
お父さんが先に死んじゃったので、トールマンではと言う考察が出てきた。
言われてみると、マルシルにはエレガントさが足りない気がする。 その言い方だと蜃気楼編で、作中で触れたかのように聞こえる
今のところ勝手にそう言ってる人がいるだけで、公式で語られたわけではない
ただ、そう考えられるような話があるにはある
・父親が先に早くに死んだ→人間？
・人と違う時間を生きる→周りは全て人間だった？
・耳の尖り方が甘い？
ただし現段階でどれも間違いなくそうだと言えるほどのものではない >>864
表向きは裏支配人にお願いしに行くだけだったから。
ダンジョン内で珍しい魔法使って狂乱を誘き寄せるぐらいの目算は有ったのかも。(妄想) 本船に妖精電話で連絡すれば、
即物資と一緒に兵が突入する予定だったのかもね カブルーミスルンが落ちた先は理屈で言うと狂乱ファリンと同じ場所になる筈だよな
どんな展開になるのか楽しみ カブルー＆ミスルン「狂っていたほうが楽しい事は多いぞ」 そういやエルフが船に待機してるんだっけ
一個中隊はあるならレッドドラゴン食べる可能性もあるかも ライオスがファリンを食べるのにあと一個中隊は必要と発言して
その後に一個中隊規模のエルフ軍がやってくるという予定調和な展開に
九井せんせの本気を感じる 落ちこぼれエルフ隊員「え？今日は全員カレー食っていいのか！」
ライオス「おかわりもあるぞ！」 エルフといえば学生たちが異世界の監獄でエルフの食糧にされそうになる人間牧場って漫画あるが
上手くない絵だし、エルフが悪役の必然性も無いし、異世界の雰囲気も無いしで期待外れだったわ シスヒス姉さんがマルシル並に食欲旺盛だったらイヤだな
マルシルはいじられキャラだから食いしん坊でも可愛いけどシスヒス姉さん見たいに可憐なエルフが肉バクバクやってたら幻想がね あの乳を維持するにはそれなりの食事量がいるのではないか ライオスの試算だとファリンのドラゴン部分を食い尽くすのに一個中隊が必要との事だが
チェンジリングでちっこくして肉の量を減らせばいいのでは？ 同系統でしか変わらないはずだから別のドラゴンの肉に変わるだけじゃないか ファリンをドラゴンと分離したとして股より下の人間の骨格は残っとるのかね。 >>882
同系統でもノームとオーガくらいの差は発生するみたいだからかなり有効かと｡ 欠けても蘇生はできるらしいから足なくてもまあなんとかなる あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ。 8巻じっくり読み直すとほんと色んなことに気がつく
ミスルンが初めて転移術使った横でシスヒスが青ざめてたり
ライオスが投げた鈴を犬のイヅツミがちゃんと拾って持って帰ったり全てのコマに無駄がねえ。 作者がSkyrimやってたならエルフがこんなにかわいいわけがない！ 食事についてまじめに考えているファンタジー物だと
魔物食はない/普及していない世界の方が多いと思う
食えないっていうのは文化や宗教観と関係が深いしね どこまでが動物でどこからが魔物なんだ？
ってかんがえると魔物食を否定するのはおかしな気がするが 宗教的な問題もあるかもしれんが魔物は基本家畜化が出来ないから常食に適さないってのが大きそう
黄金城の人達はそのあたりの問題が無いから食ってた
スライムとか金貨虫は地上でも食べてるみたいだし魔物だからダメって事は無い
マルシルが上手い事安全なダンジョン作ったら魔物食も普及するのでは アシリパさんが人を殺した獣食わないみたいなもんかな 魔物なんか食べたら変な病気にかかって魔物になるんだ！ 家畜化に関して一番重要なのは大人しくて人間に従順ってことだから
基本的に群れを作る動物はボスに従うので、人間がボスになり変われば従順になる
そうして馬や牛は家畜になったが、シマウマや鹿は人間に従わないので家畜にできなかった 空腹で偏食の隊長に飯食わせるため苦手な魔物飯を作るカブルーとか期待
隊長は柔らかくしないと食べないため咀嚼して口に運ぶカブルーと満更じゃない表情の隊長も期待 >>894
猫って家畜化されてないらしいな、野生のまま勝手に人間の家に住み着いてる状態なんだと。 人間の家に住み着いてまだ数千年の歴史しかないからねぇ。
家畜化されると脳が小さくなるんだっけ？ 野生のウマとかイノシシとか気が荒いし従順だから家畜になったんじゃなくて
家畜にすることで従順になったのが残ったんじゃないか？
家畜化すると脳は小さくなるけどそれはエサの取り方とか敵からの逃げ方とかを忘れるからで
しつけされたり芸を覚えたりと言った人間と同じ生活圏で暮らすための人間から見た頭の良さは上がってる >>879
巨乳は大食いみたいなテンプレ設定があるよね 攻撃性をなくすのことも家畜化の第一歩だから
最初から従順かどうかは関係なくね
猪を飼い慣らそうと考えた奴はすごいチャレンジ精神だったと思う >>888
チルチャック(ハーフフット)から見た世界はスカイリムなんやないかなｗ 家畜の従順性が高いのは
そもそも攻撃性が低い奴を選んで交配させることで
淘汰による品種改良が進んだ結果なのでは
ロシアで狐かなんかで実験してなかったか ハーピーはウンチを食うとライオスが解説してたが
家畜ウンチクよりファリンうんち食うのか教えてほしい >>902
そういやシェイプシフター回で
ボズマーの中に一人だけアルトマー混ぜましたみたいなんあったな
センシの想像したやつだっけか > 猪を飼い慣らそうと考えた奴はすごいチャレンジ精神だったと思う
ウリ坊を拾ってきたら可愛かったんだなきっと ライオスって性格的にも才能的にも戦士よりは魔法使いの方が向いてそうな気がする
というかここまでの話が全部ライオスがトールマン初のまともなダンジョンマスターになります！の伏線に思えてならん
ファリンの問題も解決するし
カブルーの望みも果たせる
今まで育ったダンジョンをエルフがかっさらっていってたのは
エルフがダンジョン閉鎖してうまくダンジョニウムやってましたとかそんな感じなんだろうか 豚って皆禿げてるけどあれも毛がない方が便利だからそういう品種改良をしたけっかなんかな
ハゲのほうが価値が高い的な >>905
解釈は色々あるけど
たぶんマルシルがアルトマーに見えてたのはチルやと思う
個人視点解釈やと違う解釈になるんやろけど
どうもこの作者は短編集読むと「種族間の視点の違い」
にこだわりがあるように思えるな
ハーフフットのような幼生成熟種族から見ると
他種族は極端にセクシャルのコントラストが強く見える
ドワーフから見ると他種族は子供に
エルフは性差があまり認識できない
みたいな感じに解釈するとすっきりする
細かい個人認識の辻褄を前提にすると別のパズルが合うようやけどな >>909
ハルタの付録についてたセンシの日記で 石になったマルシルが描いてあったんだけどアルトマーマルシルだったわ センシの日記のマルシルは石化全身ポーズで顔だけ濃くなってるな >>887
読み返すと確かにシスヒスは青ざめてるな
あれは転移術に巻き込まれる可能性が高いからだろうか チェンジリングで人種が変わった影響か、さりげにイヅツミが「キノコうまい」とか言ってる…
それとも偏食が直ったのか、センシが喜ぶな。 ドワーフマルシルにウンディーネ水飲ませて吸収しきれない魔力を強制排出させたい >>914
次の話に出てくるサンドイッチの絵の横に「イヅツミのはキノコ抜き」と書いてある
残念ながら偏食は直ってないらしい 魔物と家畜の違いは、こっちの世界での野生動物と家畜、ペットと家畜の違い みたいなものかもね
文化や宗教や国によっても違いそうだ 保護されたウリ坊3匹を数日預かってたことあるけどあいつらけっこう凶暴だぞ
家の大型犬がいっせいに突進されて逃げ回ってた
大きさ全然ちがうのに次々に体当たりしてくるし抱きかかえると滅茶苦茶鳴く ぷぎー！ぷぎー！騒ぐの？
怖がってるんだねカワイイ >>921
可愛いように見えても野生動物ってことか…
ケルピーに跨って溺れかけたライオスを思い出したわ >>906
ツシマヤマネコのばやい
こらっ駄目じゃないか
↓
育て方を教えろください >>924
食うとこなんて少ししかないだろ
丸のままぶつ切りにしてダシかな >>911
マジであの顔そのまんまの漬物石マルシルのスケッチがある センシからしたら魔女的なイメージが強いから目鼻立ちがハッキリしたんかな？ >>928
センシの記憶通りにマルシル邪神像を作ったら上野公園の西郷像みたいに似てない言われてしまう >>903
キツネの場合、いきなり人間に馴れ馴れしい個体が生まれてくるらしい。
人間で言うと脳に先天的な障害があるようなもんだそうな。 マルシルがかわいく見えるのは我々の認識にすぎない
マルシルがどのような姿に見えるのかは誰が見るかによって本来異なるのだ
さて、漫画は誰視点でかいているんだろうか 作者が創造主だから神の視点だよ
そして神は絶対で全能だから俺たちの見てるマルシルは完璧に可愛いよ >>935
センシが見てるマルシルの顔が他のキャラと違うように
俺の見てるマルシルとお前の見てるマルシルも違うんだよ
俺がマルシルをかわいいと思ってもマルシルの本当のクオリアがかわいいかどうかはわからない トールマンマルシルが不細工だったからエルフの中でも微妙な部類なんだと思うぞ
ファリンエルフが見てみたい つまりハーフフットセンシがかわいかったということはセンシはかわいい 多分エルフファリンはエルフライオスの女版みたいな感じなんだろな シスヒスをもっと幼くして柔らかい表情にして肌を白くしたらファリンエルフになりそう チェンジリングに困るような副作用が何も無いなら家に常備したい
風呂で洗い流せば元に戻るし気分変えたい時にサイコーやん というか経験そのままなら基本的に長命種になってれば寿命延びる可能性が
流石に中の人年齢に依存なんかね エルフの間では耳のトガリ具合が美形の一条件なんだろうか トールマンマルシルは鼻が潰れてるし目がボケッと離れてて確かに可愛くないと思う… 用水路の水全部抜こうとしたらブラックバス釣り人や
それ目当ての飲食店から苦情が殺到したというニュース見て
ダンジョンに捕らわれたドワーフのおっさん思い出した 九井先生は意味なく美男美女を量産するタイプではないよね
読者からは整ってるように見えても
作品世界ではあくまで並の容姿の人物として描かれてると思う
それに人物の描き込み方も日本的というよりかは
バンドデシネとかの海外アーティストっぽいし
そういう普通の人々をどう描き分けるのかっていうのが好きそう どのキャラにもなんか絵柄から作者の愛着が伝わってくるのが好きだ しかしカブルーは迷宮利権求めてきた密偵か暗殺者かと思ってたけど
結局力がないから搦め手使って攻略しようとしてるだけのいい奴っぽいなあ >>943
戦闘中に変化したのと違いはわからないけど
死にかけるほどの熱と悪寒と震えが襲う場合があるぞ >>946
あるだろうね
マンドラゴラ回で皆を見返すマルシルの妄想上ではめっちゃ耳尖ってたし >>953
迷宮の主を討伐できそうな段階で邪魔するとか邪悪だろ 犬は要らないのでシスヒスとファリンがパーティーに入ったダンジョン飯が見たい チルチャックの、料理に甘味はアウト論に親近感湧いた。
きっと、酢豚の中のパイナップルとか嫌いだろう。 冷やし中華のスイカにも「誤った向上心は食い物を駄目にする」とか憤りそう 多分、チルチャックも（作者も）肉に蜂蜜をかけたりすることを言ってたんだろうが
ジャムパンとかアンパンとか甘い食事はわりとある エスターみたいにトールマンの家庭に入り込んでやばい事するハーフフット結構いそう チルチャックさん、一緒にマックグリドル食いに行こうぜ！ >>959
たまにコールスローにみかんやリンゴやキウイを混ぜてあるけどあれもアウトだろうなw
チルチャックは若い割に感性がわりと昭和のおっさんみたいなとこあるよね チルは7巻でマルシルがおとなし目のドレス着ておめかししてたときも「張り切りすぎだろーw」みたいなこと言ってたから、間違いなく奥さんにも同じ調子で
言うべきことは言わないのにいらんこと言って怒らせてそう
娘たちからお父さんそんなんじゃダメだよと言われても、うるせー子供に何が分かる！とか言っちゃったり
…と、描かれてない部分にも妄想が広がるようなキャラ作り ほんとに素晴らしいな >>962
そういう菓子パンの類は大丈夫だけど
普通の料理に認識できるクラスの甘味が混ざるのがダメってことなんじゃない？ 酒のみだからそういう甘いパンはおやつで食事と認めてないとかもあるかも 酒呑みはそもそも甘味はあまり好みじゃなさそうなイメージ
オーク料理とか好きそう 最新巻のどの回の表紙かは忘れたが
猫女がノームだったら本物がきれいに斜めに並んだのに残念
きっと作者も描きながらそう思ったに違いない 誰が書いたんだか忘れたけど、カナダだったかの旅行エッセイで
「マッシュポテト」「ベーコンエッグ」「メープルシロップがたっぷりかかったパンケーキ」が
１枚の皿に盛り合わせて出てきてげんなり、ってのがあったな（当然メープルシロップは
ポテトやベーコンにも干渉する）
チルの「甘みはダメ」はそんな系統なんだろうな、と思いながら読んでた 【ダンジョン飯】九井諒子 part102【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1569718262/
次スレ立てられた
こんな時間だけど保守協力お願いしますー しかしこの作者は本当にキャラの顔の書き分けが上手いね。キャラ付けもだけど。
カナリアメンバーとか某都市狩猟者マンガ描いてる人や某中国拳法マンガ描いてる人、
某高校野球マンガ描いてる人が描いたら全員同じ顔になるよね。 キャラ付けはうまいけどキャラの設定は物語のために度々無視されるという クリーチャーにならない程度に老若男女描き分けできる漫画家は実はそんなにいない
ラノベのイラストレーターなんかイラストレーターのくせに
若い男女ですら同じ顔しか描けなかったりするからな パッタドルみたいに鼻で女性キャラの特徴を付けられるのはすごいと思う 美形の顔の引き出し多いのもいいよね
美形って作者の理想型だから同じ顔になりやすいけど そんな中カブルーの初登場時の顔を見るとものすごいモブ顔でわろてまう。
当初ここまで主要キャラになるとは思ってなかったが。 立て乙です
>>966
チルチャックさんはトールマン換算なら40代ぐらいで決して若くはないと思うw
>>984
ドワーフらしくガッチリしてて甘ったるくない
それでいて整った顔立ちだよね>ナマリ シェイプシフター回でアメコミ顔になったマルシルはチル産だよ
やたらでかいライオスと一緒
髪が綺麗で魔法書のいい加減なマルシルがセンシ産だよ
センシはマルシルの髪へのこだわりを印象深く感じてるからね
センシはライオスとファリンがよく似てることもわかってるし観察力あるよ
調理道具やシーフツールがうろ覚えなマルシルはライオスのことあんまり悪く言えないよ >>962
そういう最初から甘いのみの食い物は平気なんじゃね？ センシの日記はどっかに再録されないかね
アメコミ風マルシルだけじゃなくて子供っぽいチルチャックとか怖いノームとか面白いし
イヅツミに優しいように見えて日記では毒吐いてるの好き >>962
一応この漫画の下敷きになってる？西欧文化は食事に甘み入れないのが普通だからなあ
（その代わりにケーキや甘味類は激甘）
テリヤキとかスキヤキとか最初は受け入れ難い人も結構いたみたいよ 蜂蜜煮とか生ハムメロンとか
肉にジャムあわせたりとか
西洋料理のほうが、日本人の常識からするとちょっと意外な
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