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【ブルージャイアント】石塚真一総合スレ42【BLUE GIANT SUPREME】
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0750名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/13(日) 13:06:09.83ID:pKqC3rZV0
>>748
まあ技術的にはそうだろな
ただクラは作曲やアドリブ全くできない人も多いな
高嶋ちさ子なんて譜面通り以外はまったく弾けなくて以前共演者にディスられてた
0751名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/13(日) 14:29:25.13ID:RXwRWk220
>>750
クラシックの中には即興をほぼ勉強しない層がいるからね、まぁどっちがとか、一部の侮蔑をしたり顔で語るものじゃない
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/13(日) 18:28:14.48ID:78QkBDQV0
そういえば、作中で技術的に凄いと言われてた
雪折とブルーノは、幼少からクラシックみっちり
やってたクチやね
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/13(日) 19:04:05.17ID:OyiIZajN0
40-50年代としては破格のテクニシャンのバド・パウエルもクラシックの素養あるし
エバンスもそう
ジャズやブルースしかやってない人とは全然違う
0754名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/13(日) 19:19:50.26ID:RXwRWk220
作中に限らず現実的にも、幼少の時期から音楽を学ぶとなるとほぼクラシックに限定される
やはり基礎が出来ている方が後になっても伸びるだろうし、誰かに学ぶということは強いられる側面からも
独学だけのミュージシャンよりも引き出しが多くなるだろうね、例外はおいて
あと、個性を重んじるなら独学がという人もいるが、多くは基礎を否定しないだろう
0758名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/13(日) 20:05:26.66ID:y2ovZSsx0
ハンナも幼年期はバイオリンを習っていたからクラシックから入ってたね
独学といえば大
あれは別格か
0759名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/13(日) 20:44:00.96ID:JiMDx1Up0
サックスでバークリー行った熊谷駿は、
向こうではサックス奏者はクラシックの管楽器
経験有りが当たり前。サックスしか知らない自分は
フルートオーボエからやらされた、って言ってたね
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/13(日) 22:46:16.20ID:6CVuiFL30
熊谷駿で検索したらサッカーとバスケが出てきて笑った

それでもwikiの日本人サックス奏者で出てくるから知名度はあるんだろうな
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 00:28:50.36ID:ik5oksb60
>>712
アーニーの演奏は、ナンバー5の後って作中で描かれてるのに
読まんで批判しての？
0763名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 01:04:41.79ID:Fi4c+JpD0
車から降りてきたのはこのフェスの目玉位の売り上げがある奴だと思ってたわ 何話か前のアーニーあった時にファンに囲まれてて少し説明があった奴
0764名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 01:11:07.06ID:IDJRLu6p0
>>760-761
ヲイヲイ、若手プレーヤーとしてはピカ一の経歴と知名度やで
‥って人でもジャズ聴く層にすら無名なのが、日本ジャズの若手の悲しい現状なのよね。
日本人プレーヤーはベテランかポップス寄りなバンドしか売れてない喰えてない
0765名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 01:30:33.66ID:te/ZTZRG0
>>737
この作者はジャズvsロックの対立構造をぶち上げないと盛り上げられないからね

1回目　入江vsダイ(無印)
2回目　無意味にロックフェスに乗り込ませる(シュプリ)

3回目はアメリカ編？あたりかな
0766名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 02:50:02.13ID:XEcn/EA60
>>765
ジャズというジャンルが衰退しているということは登場人物の殆どが認識している
そのまま殻に籠ってないで自分を解き放つと言うのがこの作品のテーマの一つ
なので他のジャンルと絡むことは無意味でも不自然でもない
「何でロックなんだ？ロックなんて今や衰退した。今はEDMだ」という奴もいるだろうが
生演奏主体である程度の市場があるのはロックなんだから別におかしくはない
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 02:52:27.32ID:II+IupxD0
ていうか、娯楽の多様化と音楽の細分化からパイを食い合ってはいるが、ジャズは衰退するどころか進化しているけどね。
0768名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 08:28:46.50ID:92OzJZ+I0
>>766
絡むってか作者が演出の都合で対立構造を煽ってるだけなんだよな
そもそもアーニーとダイの勝敗を決める舞台として同じアウェーな他ジャンルのフェスで公平に優劣を決めようっていう
その舞台としてロックフェスを使う過程でジャズvsロックを打ち出す事で作者は盛り上げようとした
しかし盛り上げ方が「ジャズvsロックを必要以上に煽り過ぎていて気持ちが悪い」っていう話
0769名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 12:05:37.76ID:ex8H8Rzt0
>>767
ふーん、じゃあどう進化してるのか具体的に教えてくれよ
言葉で説明できないなら音源の動画でもいいよ
0770名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 16:17:12.31ID:XEcn/EA60
>>768
対立構造はJAZZ vs Rockではないだろ
JAZZに偏見を持つロックミュージシャン＆無関心な聴衆 ｖｓ JAZZバンドであるNo.5なわけで
勝敗は「音楽の優劣」ではなくインパクトを与える事、振り向かせる事
これを成し遂げたからアーニーも痛快だと笑ってた
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/14(月) 16:53:49.84ID:Sx2QlSwG0
>>770
ロックミュージシャンは口は悪いが
「ロックを演奏する新人達が売り出すチャンスを奪うな
　ジャズが好きな奴が集まる場所で演奏しろ」
と言ってる
偏見だなんてとんでもない
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 00:03:35.31ID:J6WLdgdL0
サイレント回ってつまんないんだよなー
いっつも盛り上がってきて次回が無音でガッカリの繰り返し
手抜きとしか思えない
0774名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 01:33:21.16ID:VId4xXRc0
今回のブッキングを決めたフェスの企画者がいるはずなのに影すら出てこないのは何故だ
その意図を汲み取ろうともせずなぜ演者同士で火花を散らしているんだ…
0775名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 02:59:24.34ID:4exKY6Zf0
何かあっさり勝利したので、
ちと拍子抜け。
今回のエピソードは、作者の
モンタレーポップフェスティバル
に対する異議申し立てなのだろうか。
0777名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 05:11:00.35ID:97xXoHNK0
>>774
アーサー・ウッドというオッサンがブッキングを決めたフェスの企画者=プロモーター
このアーサーはロックフェスの参加者に全く説明しないでNo.5とアーニーをフェスに参加させた
アーサーが全く説明しないのはジャズ=No5やアーニーをロックバンドと対立させて
漫画を盛り上げる作者の演出=ご都合主義だからだよ
作者はアーサーの意図が伝わらず演者同士で火花を散らしてるのが盛り上がってると思ってる
0778名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 05:28:24.26ID:iSnuj1E90
>>777
アーサー・ウッドがロックフェスにブッキングしたのはロックと対立させるためじゃないだろ
アウェイの地でどれだけ力を出せるかを観たいと思ったんじゃないの？
演者同士の対立を描きたいのであればもっと前ふりの段階で描いてると思う
0779名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 06:35:34.42ID:XpPocj+40
どれだけ力を出せるか観たくて企画者が横浜ラーメン博物館にカレー屋を参加させる様なものか
そのアーサー・ウッドというオッサンはドアホだな
自分が企画したイベントの趣旨や客層を全く理解していない
0780名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 08:56:58.62ID:Ksr/ym7W0
>>778
力を試すだけなら今回のブッキングは冒険しすぎ
プロモーターの目的はフェスの成功であって、どれだけ口では熱い事を言っても打算と勝算があるはずなんだよ
コケたら主催、演者、客全員損するわけだから
つまり今回の成功は予定調和だからみんな仲良くしてくれ
0781名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 10:20:45.77ID:NuHVz1e+0
>>779
フェス編が始まってから話題はソレがメインだね
作者の演出の都合でアーサーがポンコツキャラになっててリアリティ皆無
0782名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 12:14:26.90ID:4cIks7+m0
主催者としては、スパイス・話題作りが目的だから大丈夫だべ
受ければok、失敗したら30分の飯便所タイムになるだけ。次回以降、新たな試みする際の試金石にもなる。

バンドの評価や出演枠がどうなろうが、フェスとしては知ったこっちゃ無いから
0783名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 13:59:08.65ID:jh03HcXj0
>>779
ラーメンとカレーは違いすぎるし横浜ラーメン博物館のような恒常的な施設とも比べられない
広場でやるラーメンフェアの中にうどん店を入れた程度だろう
0784名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 16:00:16.25ID:aIuYAJkd0
ソーブルーのサウンドチェックのシーンを見ただけで
作者にライブ経験がない、まともに取材していない、わかる人にチェックを頼んでもいないことがわかる
このようなことは随所にあるわけで、漫画としての御都合主義とかファンタジーとかリアリティ云々じゃなくて、
手抜きが問題なんだよ、それで読者があーだこーだと論じるのは不毛だぞ
0785名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 16:01:46.84ID:/UQ8Cvbt0
あれでロック全般に勝ったことになったんか？
適当だな
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 16:10:17.13ID:jh03HcXj0
あとこれ言っちゃうと身も蓋もないんだけど
この作者画力はあまり無いよね
寄生獣の作者よりはマシだけど基本的に脚本と演出の力で絵をカバーするタイプ
だからサイレント回はよほどの時以外はやらない方がいいと思う
そこまで丁寧に持っていく積み重ねが無いと絵だけでは魅せられない
0787名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 17:23:18.36ID:Ij2uuqaI0
大の演奏とかはファンタジーにしても、その他がリアル路線だからアラが目立っちゃうんだよね
最近大が人間味を失ってさらに浮き彫りになった気がする
0788名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 18:00:06.04ID:aIuYAJkd0
>>786
岩明は下手っていうか荒いかなぁ、劇画とマンガの中間って感じだけどパースとかはまともだよ
対して石塚はパースが甘いから描ける角度とかデフォルメがこう言っちゃなんだが中学生レベル
0790名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 18:09:58.61ID:aIuYAJkd0
>>789
ライブの描写のツッコミどころなんてまさにそうだと思うよ、スタッフにさせればいいし、
編集が資料として渡したり、ネーム段階で指摘すりゃいい次元の問題だよ
でも、作者の意識が低いのもあるだろうね
0792名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 18:13:32.91ID:g1teVmL/0
>>788
寄生獣やドラゴンボールやめ組の大吾は
登場人物のいる「空間」が読者に認識できた
作品世界の空がリアル世界とつながっていた
ブルージャイアントは劇場の舞台の上で
書き割りの絵を貼った板の前で
演劇しているように感じる時がある
もっともそれは読者の俺に責任があるのかも知れんが
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 19:10:10.47ID:aIuYAJkd0
>>791
どの辺っていうか、リハの描写は全部おかしかったと言えます
マイクの立て方、モニターの位置、PAさんとのやりとり、さらに言えば店の代表の発言もおかしなことを多々言ってますね
でもこれは漫画としてはまぁいいかなというレベルでもありますが、その先のファンタジーを描くに当たって過程が重要かと。
逆に言えば、ソーブルーのライブが決まるまでのバンド内のメンタルや練習風景など、大の個人練習や学園祭なんかは過程がリアルなんですよ
まさにミュージシャンあるあるってやつですね、それがいきなりソーブルーが絡んでくると雑になったと
そもそも雪折がソーブルーに出演するのが夢だというのが小さすぎて萎えたものです
0795名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 19:12:47.18ID:aIuYAJkd0
修正
誤：ソーブルーのライブが決まるまで
正：ライブの直前まで（あの事故までと言えなくもないですが・・）
0796名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 19:19:30.40ID:aIuYAJkd0
>>792
なんかよくわかりますねそれ
寄生獣のありえない架空の話を普通の生活に乗せているから漫画として楽しめるってことですかね。
バレエの昴なんかも地味な部分がリアルだからすっ飛んだ主人公が成立する感じ。
ブルージャイアントは、人間関係のやり取りをその後のネタを作るために歪曲した人間像を作りすぎてしまったり、
対立構造も無理やりしかも突然理由もなく存在させるので、異次元感で萎えるんですよね
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 20:00:16.15ID:VId4xXRc0
>>791
見返してみたらマイキングも大概おかしいわ
ドラムはハイハット側から一本立ててるだけ
バスもスネアもなし
それでスタッフの人「クラッシュ拾えてる！？」なんて聞いてるけど片腹痛い
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 20:44:14.92ID:jh03HcXj0
>>792
なるほどねえ
センス・オブ・ワンダーを発揮するにはそれ以外の土台がしっかりしてなきゃいけないという話と理解した

広瀬川と東京の下宿生活まではこの作品も地に足が着いていたと思うんだよね
良くも悪くもこの作者は実体験を軸にしたお話しか描けない人なんじゃないかな
ある意味ではリアリスト的というか、自分の血肉の部分を作品に落とし込む人なんじゃないかと
想像の翼でえいやと現実を飛躍させて絵空事に説得力を持たせるような描き方は苦手なのかも知れないね

無印は自分の手の届く範疇で描けて居たけどシュープリームになって完全に絵空事の世界という苦手分野を無理やり描いているような感じがする
0801名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 21:57:06.38ID:lmvPUAvq0
昔フジロックに上原ひろみ出てたなかったっけ
そもそもロックフェスって
他ジャンルに対してそんなに排他的ではないような気もする
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/15(火) 23:41:27.82ID:Fw0dpCLJ0
>>801
フジロックって名前だけで実質ロック/ポップス何でもアリの総合音楽フェスだからなー
今シュプリームでやってる様な純粋なロックフェス扱いでは無いよ
別にロックフェスが排他的って事も無いけど作者の演出の都合で対立が描かれてるだけ
作者の脳内では対立させると盛り上がるって図式になっている
上原ひろみトリオで出てたけど上原トリオは音楽的にはプログレッシブロックとフュージョンでジャズ感ないしね
0805名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/18(金) 02:16:39.39ID:iot6cO2i0
＞ありえない架空の話を普通の生活に乗せているから漫画として楽しめる

これは至言
0806名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/18(金) 10:22:56.35ID:xb7bkAQS0
海外が舞台のSUPREMEになって話のスケールがデカくなったせいで
作者が想像で書いてることによる粗が目立つようになっちゃった感じ
0808名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/18(金) 14:37:34.49ID:4TdN8iT70
>>797
読み返してみたら一応右側から2本目のマイクを立ててるコマはあった。
何もないコマの方が多いが。

仮に大たちの迫力をプッシュしたい意図があったならむしろマイクは増やすべき。
少なくとも日本随一のジャズクラブのマイキングではない。
どちらかというと「道を歩いてたら音響スタッフに任命され、知識も予算もないなか勘でなんとかしたおっさん」とかの仕事に近い。
「クラッシュ拾えてる！？」なんて聞いてる暇があったらその足でマイクを買いに行った方がいい。

いや、作者が取材に行け。
0810名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/18(金) 20:11:33.33ID:XzCzp9SQ0
SAX奏者がステージ上がってもまだマウスピースキャップつけたままってのは、この漫画で初めてみたと思う。
0811名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/18(金) 21:29:28.04ID:fwfq1yTk0
30年くらい前のバンド漫画から楽器とかステージの書き込みがリアルになってきたと思うんだけどさ
この作者ってなんだろうな
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/18(金) 22:28:43.66ID:NjQIXyWl0
ステージにマイクはヤボだから集音のがちょっと遠くにセッティングしてあるんだよ
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/18(金) 23:19:16.20ID:zcvyFDUS0
>>811
学生時代にジャズバンドを少しやってて漫画のネタにしてみました
ってところなんだろう
ほとんど取材もしないからリアリティは無い
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/19(土) 00:29:18.21ID:pgrfONMy0
別にそういう細かいリアリティなんてどうでもいいけどね
ドラム用のマイクがどうだとかは重箱の角ってやつで作品の面白さとは何の関係もない

本筋が雑で面白く無くなってることに比べりゃ屁みたいなもん
0816名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/19(土) 00:50:53.95ID:wl+SVDLq0
>>815
いやさ、知らないなら描かなきゃいいのにってレベルでいい加減なのよ
描いておいて重箱はねーだろ、そもそも日本一の箱と音響って流れであの画だから
0818名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/19(土) 03:41:52.53ID:FBpHpyjh0
ブルーノートの音響が文化祭レベルって結構なアラやで
あとモニターの位置もおかしいしリハのやりとりもなんか変
0819名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/19(土) 07:33:45.72ID:shLfhY9Z0
>>818
実際のブルーノート東京は店内レイアウトや音響設計が駄目で音響は微妙なんだけどさ
ブルージャイアント無印を読み返してみても
ドラムセット周辺にマイク無しでクラッシュ拾うって次元じゃないんだよな
マイク無いんだから音を拾えるワケがない
作者が学生時代にジャズバンドやってたってのはライブハウスに出たりしてたレベルじゃなくて
学校の部室で練習してただけだったんだろう
取材もしてないからリハーサルの描写は不可能だったというオチ
0820名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/19(土) 08:40:42.40ID:VBMf5N+Q0
はいはい、よく知ってるね〜凄いね〜
これで満足か？

知識披露と粗探しで何が何でもマウント取りたい病
評価が固まった定番しか『良い』と言えない臆病さ
ホンマ、昔のジャズファンの悪い所を煮詰めたスレになってきたな
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/19(土) 09:33:34.20ID:pgrfONMy0
>>819
言いたいことは分かったよ
そんなに何度も何度も何度も何度も粘着して指摘しなくてもいいよ
そうやって自分は作者よりジャズに詳しいですって自己満足に浸りたいのはよーく分かったからさｗ

もう一度繰り返すよ
作者はジャズやバンドに詳しくないんだろ？
素人同然なんだろ？
ろくに取材もしてないからリハの描写がおかしいんだろ？

よく分かった
多分実際そうなんだろう
このスレ住人全員、君の主張はよーく肝に命じたからもう同じこと繰り返さないでくれよ
0825名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/19(土) 11:46:29.32ID:QGvGrhun0
この無軌道な擁護は気持ち悪いなあ
感動できるとか面白いには理由があるわけだろ？
〜のやりとりが真に迫っているとか、〜の描写に凄みがあるとか、架空にしてもある種のリアリティを感じるからだろ？
あからさまにありえないような「ウォおお〜ダイが空を飛んだぞ！」とか笑うだろ
店長が音響を誇らしげに語り日本一のライブハウスに出る夢を叶えるというクライマックスでドラムにマイクが２本！
作品や作者を褒める時だけ手放しで、辛い批評するときは、よく知ってるとかね〜とか感動できればいいとか、ガキかよ
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 11:55:21.57ID:QGvGrhun0
>>821
近々の流れでリハの描写が変だって言い始めたのは俺ですけど、そのあとに読み直して検証した人やさらに追従した人がいるので
少なくとも３人はリハのシーンに違和感を訴えてるけどね。バーの練習風景でアップライトピアノが小さすぎるバカか？とか
ミキサー卓のつまみの数からEQ２バンドかよwとか指摘するのはまさに粘着だと思うけどね
俺から言わせてもらうなら、詳しい人を排他的に粘着攻撃する感動マンはマウント取りたがりすぎて滑稽だよ
あと、スレ全員？　ほんと頭おかしいんじゃねーかお前
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 15:58:59.63ID:nVk+d6lP0
>>826
なんか1人だけ高校生みたいな青巨信者が居着いてるんだよね
音楽を一切聴いてないから詳しい話をスレに持ち込むなー
って癇癪を起こしてるヤツが
音楽知識が無いからスレで音楽知識を持ち出されると疎外感を受けてアレルギーを起こしてる
0828名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 18:32:37.65ID:lEkGnUy10
ここは漫画板だから音楽知識が無い奴なんて山ほどいるだろう
話すネタがないから黙っているだけ
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 19:51:08.59ID:OZzQy/jQ0
それこそジャズ板でやってほしい青巨な
空気が読めないから叩かれると気付いてほしい青巨よ
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 20:26:57.72ID:FBpHpyjh0
空気って言ってももともと下ネタガイジと知ったかさんしかいないしなぁ
おじさん同士の争いを見てたほうが楽しいよ
0831名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 20:35:57.29ID:pgrfONMy0
幼稚なオタクがマイクの位置がおかしいとかいつまでも粘着してるだけだからね
しかもソーブルーなんて無印の時代の話じゃねーかｗ
ごちゃごちゃうるせえ黙れって指摘したら信者扱いだし
どこまで幼稚なんだってのｗ
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 21:51:28.33ID:lEkGnUy10
>>832
デスノートは普通の高校生活にデスノートという嘘をひとつ放り込んだから面白い
シュプリームは何から何までありえないことが多すぎるからつまらない
・・・というような話を上でしていたよ
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/19(土) 22:56:57.07ID:4peafDE30
>>827
ウンチクジジイの浅い知識オナニーに辟易してるだけやで
0837名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 02:41:06.29ID:6DUUuYDI0
>>828
ジャズ漫画なんだからジャズ好きが挙ってくるのはいいことだよ
ストーリーに日本一のジャズクラブの音響が出てきたんだ、ちゃんと読めよ
0840名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 19:26:57.52ID:F06VlJEK0
リアリティ言い出すならワールドクラスのジャズサックスマンが日本から出るわけ無いだろ…
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 20:01:07.68ID:KaU1WDM20
>>840
読者はその嘘を信じようとして理由を探すわけだ
大を取り巻く環境は現実に即した描写をしつつ
「もしかしたら本当にこんな奇跡を起こせるかも」
と読者に思わせられれば成功だ

都合よくクリスが救いの手を差し伸べたのは、最悪の展開だったな
0843名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 23:05:17.65ID:2krgHk7l0
>>842
漫画だったら人間が空を飛ぼうが手から地球を吹き飛ばす威力のビームを出そうが許されるけど、登場人物の行動の動機づけや心の動きが理解不能ってのは途端に嘘くさいだけの話になるな
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 23:59:26.25ID:j5YprnOv0
>>841
そういやシュプリームは最初のクリスからファンタジー全開だったな

クリスのアパートに転がり込む
↓
ストリートは楽だからやらない
↓
バイトしたくないからブルーノに借金
↓
結局バンド経営が困窮してガブ解雇(円満退社扱い)

いまだにリアル感はナシ
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 00:26:50.02ID:gFRZTNMf0
ドイツの最初で、演奏しちゃいけない場所で吹いた途端に警察に止められる
ドイツ語でまくし立てられるのは違法だからであってドイツだからだ
にも関わらず、冷たいとか差別を醸したネガティブな描写に終始する、この時点で終わったと思ったよ
0847名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 10:05:00.43ID:mbyvqwS+0
>>846
ガブを雇った事がファンタジーなんだよね
ド新人バンドが1日100ユーロの外部ドライバーを雇うというファンタジー
メンバーの誰かに免許とらせたら6000ユーロ以下で済んだ
0848名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 10:18:04.86ID:uRZhf5R90
>>847
免許取るのにそんな掛かるの？！
日本の免許取得費用だってアメリカに比べたらべらぼうに高いのにヨーロッパはもっと高いのか
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 13:35:20.95ID:kOAf6Sli0
この漫画って、アオリがでかくて実際はショボイってパターンばっかだよ
海外編にしても、今ドイツが熱いって感じで渡米したけど結局はミュージシャン個人の資質であって
日本と海外の差がさっぱり描けていないままじゃん
アマチュアバンドのドサ回りに専属ドライバーとか贅沢すぎるし、ガブはそれだけの働きをしてはいない
新展開の都度にあれ？って繰り返して進歩がないなぞ漫画だよ
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 13:40:50.09ID:12d7fQAl0
そもそもプロのミュージシャンを自称してる人間が
デモテープとか自分を売り込むための物を一切持たずに
海外に乗り込む時点でどうなのよって感じ
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