【アース・スター】四十七大戦【一二三】 Part3

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 09:23:51.93

2016年9月7日よりWEBコミック誌【コミックアース・スター】で連載中の漫画【四十七大戦(作：一二三)】について語るスレです。
書き込む際はメール欄に【sage】と入力しましょう。
次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから建てること。無理なら安価で代役を指定すること。
次スレが建ったら>>20程度まで保守すること。

公式ページ
https://www.comic-earthstar.jp/detail/taisen/

特設サイト
https://www.comic-earthstar.jp/works/47taisenSP/

※前スレ
【アース・スター】四十七大戦【一二三】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1559478622/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 09:24:55.98

登場済都道府県一覧(都道府県コード順)

北海道
埼玉
千葉
東京
神奈川
岐阜
静岡
愛知
三重
滋賀
京都
大阪
兵庫
鳥取
島根
岡山
広島
山口
徳島
香川
愛媛
高知
福岡
佐賀
長崎
熊本
大分
宮崎
鹿児島
沖縄

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 09:26:03.88

以上テンプレ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 09:26:35.90

>>1
乙

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 09:27:15.41

保守age

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 09:40:12.75

age

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 10:07:17.60

スレ立てしないできないならせめてスレ終盤は減速するなり新スレ保守なりしてくれよ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 11:04:23.17

保守保守保守

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 11:06:39.23

即死回避はいくつまでだっけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 11:12:17.27

20かねまあいいや

>>1
乙

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 11:34:58.32

>>7
ほんとこれ
新スレ保守してから埋めてくれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 12:12:24.51

ほしゅしえん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 12:22:16.38

青森

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 12:23:42.14

岩手

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 12:27:24.76

秋田

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 12:29:31.07

山形

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 12:30:10.39

宮城

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 12:36:07.48

甲信越北陸北関東

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 13:25:25.62

>>1乙ありがとう
結構流れ早いし次は950くらいでたてるか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 13:26:50.97

ほしゅしえんしえん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 18:31:42.16

>>7
前スレ立てたのが君ならごめんだけど保守しなかったのは全員同罪

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/05(月) 22:30:21.10

色んなグッズがあるんだな
缶バッジ残りの17種は新キャラ出たら追加で出るかね
それとも残りは一気に出すかな
出来れば追加で増やしてほしいね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 01:06:32.93

自由に編集可能なので仕方ないけどwikiやピクシブ百科事典に自分設定自分解釈持ち込んでる奴がいたり
キャラによってage気味sage気味に書いてる奴がいてなんだかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 06:41:07.73

岡山の「第二の盟主」扱いは道州制の州都を主張するからかなと思った
だとしても福岡の自称三大都市のように作中弄られるわけでもなくサラッと言ってのけて作中で根拠まで解説してるからな
これは突っ込まれるわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 10:32:05.32

>>1乙
スレ立て規制されて立てられなかったすまん

多分ここに慣れてない人が多いんだろうけどスレ立てても書き込みなければすぐ落ちるから新スレ立ったら保守(何か書き込んで落ちないようにする)してね
あと次のスレが立つまで次スレ立てない人は書き込み控えてね
前スレ立てた人からのお願い
テンプレに入れてもいいかもしれない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 10:38:02.59

>>24
突っ込まれるというか本気で二人盟主ぐらいの感覚で書いてると思うけどな
ご当地の人間じゃないから数字だけ見るとふーんそういう感じなんだて流してしまう
ご当地だと広島が絶対的な存在なのかもしれないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 12:51:09.47

>>1
乙ありがとう
保守できてないの気付いてなかったわ
見ておけば良かった

岡山の第ニの盟主扱いは岡山県民に配慮したとか誇張表現かくらいで気になってなかったけど
前スレで言われてた広島ー愛媛の関係が岡山ー香川との対比でああなったなら納得できないな
テレビ事情間違ってたあたり本気で勘違いかも知れないけど今後も岡山と広島を対にするために周りまで犠牲になったらと思うと笑えない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 13:36:04.53

>>27
一番やりたいのが鳥取↔島根でそれに対応するのが広島↔岡山
それにそれぞれ愛媛と香川を添えてるように見える
だから作中で似た者同士とされてる鳥取島根の副産物みたいなものじゃないの？
特に山陰と山陽はデザイン的にも鳥取広島の盟主勢と島根岡山の盟主の側にいる勢で髪色メガネ服色揃えてるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 18:39:55.92

>>28
同じ地域内で対応させる必要性あるのかな
愛媛は大分に負けて九州についたけど香川は岡山の参謀ポジになったら味方陣営のバランスがおかしくなるだけだと思うけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 19:14:55.23

色揃えてるったって色同士の違和感ない組合わせなんて限られてるしなあ
例えば愛知の赤毛に寒色系の目だったらチカチカするだろ

九州はもう鳥取連合だから愛媛も九州についたんじゃなくて鳥取連合についた形になるんじゃないの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 19:35:50.50

広島の髪色は地方盟主を金髪にしたかったのかなと思ってた
本当だったら札仙広福で金髪だったのかもしれないけど北海道は一人盟主だからなぁ
愛媛が大分と戦った理由は出番の都合だろうし広島でも大分でも鳥取の配下になるのは一緒だから岡山ー香川の関係に広島ー愛媛を合わせることに何も不都合はないんじゃないか？
宮城福島も広島岡山程度の違いしかないけどこっちは鳥取島根に揃える必要ないから福島が第二の盟主とか言いだすことは無いと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 19:44:06.05

>>26
中国地方では広島がトップで間違いないけど絶対的ではないという感じ
というのも散々言われてるように鳥取岡山が親関西（特に大阪兵庫）なので
少なくとも岡山が単独で広島に並ぶとは思われてない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 19:45:23.52

>>31
同じ地方で対比させるぐらいなら宮城福島で対比させるほうが面白いと思うけど
というか出番にどれだけ偏りつけるつもりなんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 19:49:53.82

まぁ各巻のキャラ紹介ページ見るにあくまで鳥取主人公で中国地方メインの漫画だろうからそこは関係性の構築を手厚くしてるんじゃないの
あと岡山が関西寄りなように福島も以前は関東寄りだと聞いたことあるからそれこそ東北の第二の盟主で対比とかされても困惑するかもね
地震以降は知らないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 21:07:38.02

最近ギスギスした話が多かったので新しい地方が出て来たらギャグや和む話になるといいなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 21:14:51.52

ギャグやキャラ造形は悪くないんだよな
政治思想の自己主張さえなきゃなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 22:11:44.29

東北なんかアンケートの内容からもギスギスさせるといってるようなもの
関東と視界にも入ってなかったであろう鳥取どちらの配下になる方がましなんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 22:19:08.30

>>37
東北はギスギスより震災絡めたお涙ちょうだい路線な気がする
福島に東京の発展のために原発つくって被害を受けたと言わせそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 22:46:54.64

色々言われた広島沖縄の戦災ネタは数十年経過してて、現在は県の観光業の一翼を担ってるからまだ許されると思う
比較的最近の震災と原発をネタにするのは如何なものか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 22:48:42.16

本気でそれやるなら鳥取県と平井知事と今井書店と白バラ牛乳は早めに手を引いた方がいいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/06(火) 23:02:55.43

震災ネタぐらいで炎上しないと思うけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 00:23:19.18

今の時点で悪い方悪い方に考えてどうすんだって感じだけどな
しかも予想の範囲を超えてまるで確定事項のような扱いになってきててアホくさ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 03:47:31.77

とか言ってるうちに有難い長文ツイートが始まったみたいでタブーに負けるな！炎上を恐れるな！社会に切り込んでいけ！みたいな自分に酔ってそうなのがなぁ...
本当最近どうしたんだろね
何となくこの調子でピックアップされる方がリスキーな気がするから地元は目立たなくていいやて気分になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 06:11:57.99

>>43
ツイを見てきたけど酷いね
何で炎上してるかわかってないのか本気であれを芸術と思ってるのかもしかして韓国人なのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 06:16:11.71

作者が昭和天皇の写真を燃やしても批判するのはおかしいって思う感性なら
原発ネタやるのも原爆ネタや沖縄基地問題やるのも普通にあり得そう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 06:22:54.16

つかただの国家元首じゃなくて一応宗教絡んでるんだけどな普段あんまり意識されないけど
コーランでやってみろとか引き合いに出されてるのもそのせいやし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 06:50:10.02

>>46
言われてみれば八百万の神の元締めみたいなものだから「ゆる神」だってそのなかに入りそう
作者的にはそのポジはアメリカ企業のスタベなんだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 07:16:47.82

もうやめてくれよ…
鳥取出身だけど、元々ご当地アニメ漫画推しに力入れてるから、主役として取り上げてもらって地元企業も喜んでるんだよ
知事なんてコスプレまでしちゃってさ
自分だって地元ネタは楽しんでた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 07:27:40.89

地元企業ぐらいなら応援してもいい気はするけど行政の長がプロモーションするにはちょっと危ないコンテンツになってきたかもね...
この間カードゲーム漫画の作者が燃えてた時もいきなり山口の政治家同士が殴り合う技の画像出して来てたしいつ炎上してもおかしくはないことやってるからな
知名度低すぎるお陰で燃えてないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 07:42:07.75

自分で考えましょうみたいな事とか創作物の持つパワー的な事言ってる割には擬人化モノweb漫画っていうとっつきやすいコンテンツで消費者の多くを占める若年層読者が好きな漫画や漫画家から受けてしまう影響の大きさを自覚してない感じはする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 07:54:32.50

ツイート見てきたけど何が言いたいのかイマイチわからない
1000万部売りたいなら大衆に迎合することも大切だと思うんですけどねえ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 08:16:24.00

主張が強い作品は当然人を選ぶから部数が伸びないのは目に見えてる
部数が欲しいて言ってたのは初期で実際もやし生活だったらしい4巻ぐらいまで女性読者サービスとも取れる描写が散見された
5巻以降投票でweb漫画1位になってグッズもイベントも舞台も更に行政や地元企業のサポートもてなって打ち切りの心配が少なくなってから主張が露骨になったというか
意地悪な見方をすればそんな風にも見える
でも鳥取県や企業が応援してるのは地元が出てるからであって作者の主張を支持してるからではないのは頭から抜け落ちてそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 08:35:48.71

>>47
いやスタベちゃんはバトルの審判てだけで別に元締めのつもりでは描いてないと思うぞ

とりあえず作者のフォローはいったん外した…
連載は追うけど単行本は買うかどうかわからん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 08:40:49.08

2回観るつもりで舞台のチケット2枚も買ってしまったことをちょっと後悔してる
友達誘わなくてよかった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 12:54:38.86

ここまで来たら炎上要素含め、そういう作品として割り切って読むしかないんじゃないかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 13:29:13.73

表現の自由ってのはあくまで公権力が直接言論の弾圧をしないってことであって見た側が感想述べるのも自由なんだぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 13:46:14.55

斜め読みしてるから間違ったこと言うかもしれないけどあの長文で言いたいことは「都合の悪いことから目を背ける公権力からの弾圧に屈するな！世の中の間違いを正すのは表現者の務めだ！」てことだろう
東京の香ばしい演説の内容とも合致するからそういう使命感みたいなものに駆られてるんじゃないの？
別に問題提起するのはいいけど問題意識があっちゃこっちゃ行きすぎて話が迷走してるように感じて最近ちょっと理解が追い付かないの自分だけかな
こういう漫画読んでる人は都道府県に元々多少は興味ある人だろうし正直作者の問題提起してる内容ぐらい目新しくないと思うんだよね
そこは分かってるから作者なりの解決策は何？て思うけど肝心の答えは国民が悪い世の中が悪いでぶん投げられちゃったし...

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 14:00:17.76

もっとわかりやすく表現規制をぶっ壊す！とか言えばいいのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 16:57:51.72

>>42
ほんまこれ
どんな作品も多少の愚痴はある思うけどここまで来ると被害妄想やな
自分の想像をさも事実の様に語ってるやつは半年ROMってくれ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 21:24:29.12

まーこれから出てくるとこはヒヤヒヤもんだよな
うちはもう出てきてるし作者の琴線に触れそうな属性持ちじゃないからその点では気楽だけど
中部もアンケでバラバラ加減をネタにしてたから四国みたいな陣取りになって愛知の胃に穴があきそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 21:35:22.75

>>60
作者は愛知の知事が好きだから愛知は良いポジになりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 21:39:01.78

いいポジというかいい人ポジになりそう
もともとバリキャリ風物言う強い女性て作者みたいなタイプの人が憧れること多いし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:06:14.84

誰もが自由に自己表現できる世の中だからこそ、リスク管理が必要になるんだけどな
誰かの尊厳や名誉を傷付ける表現は、炎上したり民事で訴えられたり、罪になる事もある
それを感情論というのなら、そもそも感情と社会制度なんて完全には切り離せるものじゃない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:12:24.48

愛知は北陸と甲信越に対してどう思ってるか気になる
自主的に取り込む意志は無いっぽいから
仲間ではないと言う認識なんだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:12:45.72

>>62
いい人ではあると思う
岐阜が攻撃を喰らった時に泣いて心配する位だし
他の盟主と補佐が滅多に涙を見せることのない男同士ばかりだから相対的にそう見えるだけかも知れないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:14:29.73

あのシーンは身代わりで無効になる攻撃くらったくらいでボロボロ泣くとかメンタル弱っ！って思った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:19:43.28

あのシーンは多分佐賀が福岡庇ったシーンを意識したんじゃないかと思ってるけど
そのうち戦いそうだよね福岡佐賀と愛知岐阜

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:25:08.00

東京神奈川の頂点コンビなんて補佐が手で銃弾防いでも双方全く動じないからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:26:18.34

そう考えると愛知があれしきのことで泣いて取り乱すとか格落ち感否めないわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:29:32.13

岐阜に神奈川レベルのタフネスを求めるのは酷でしょ
福岡佐賀と愛知岐阜のテーマは盟主だけでもやってけるのに何故弱点にもなりうる体力に差がある補佐を置いてるのかてエモい部分だろうから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:39:14.79

実際福岡は佐賀(絆紋持ってて忠実だけど人口少ない)と熊本(全体攻撃持ちだけど絆紋がなく連携が悪そう)のどっちと組んで戦ったほうがいいんだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:43:00.65

>>71
それはそのまま愛知は岐阜と静岡のどっちと組んだ方がいいのかなにもなるな
違いがあるとすれば静岡は関東ぶりたがる(愛知談)てとこぐらい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 22:53:58.77

例えばだけど今の陣営で強そうな福岡と広島と北海道の中で組み合わせたところでギスりあって上手く連携できるとは思えないからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/07(水) 23:08:03.40

>>64
広島みたいに身内(中部地方)として面倒見てるけど、山陰に対してのように内心では田舎者として下に見ているとかは流石にないよな
山陽山陰と比べて接点薄そうだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 00:15:45.43

北陸のボスて強いて言うならどこなの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 00:20:42.32

>>75
新潟含むなら新潟じゃね
石川は北陸における京都枠っぽい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 00:47:17.65

他地方から見ると地味なイメージだけど新潟は昔からでかい街だからなぁ
しかし熊本や岡山が政令指定都市で金沢が政令指定都市じゃないのが意外だった
次に政令指定都市出来るとしたら金沢か鹿児島辺りかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 00:57:08.24

新潟と石川(特に金沢)は作中の広島岡山や福岡熊本みたいな犬猿の仲のイメージが強い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 06:55:28.27

新潟って北陸なのか？
北信越て言うぐらいだから北陸は福井石川富山の3県だと思うけど
だから北陸で一番手は石川だろうけど島根が鳥取相手に自分が上って言ってるぐらい差がない
石川県自体110万ぐらいだから政令市なんて作ったら人口の半分以上が金沢市になってしまうから作れないし
東京が初登場した回で全国を8区分に分けて人口が表示されてたからあの辺りまとめて中部地方扱いで盟主は愛知だよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 07:04:22.57

>>79
自己レス
差がないって言ってるのは石川と富山の話
新潟と石川は隣合ってる訳でも同じ北陸な訳でもないし特に人口の多い新潟側はそこまで気に留めてないんじゃない？
新幹線できた辺りからあの辺揃って東京しか見てないイメージ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 08:02:49.96

北陸は3県の括りもあれば新潟を含む４県の事もこともあるらしい
作中のキャラ関係性と被りが多い週刊ダイヤモンドの特集だと、
石川と富山は昔上下関係があった事もあって微妙な仲でライバル視も多いとか
他にもネタ元ありそうだけどね
例えばこの雑誌だと岡山香川の関係には殆ど注目されてない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 08:17:28.03

石川富山の人口って大分宮崎ぐらいだから金沢がいかに小京都イメージ先行してるかってことだよね
金沢行った時地元紙パラパラ見てたら北陸一番の金沢が凄いみたいな文字があちこち踊っててアピールつえぇ...てビビったわ
まぁこれぐらいの差でマウント取られ続けたら富山はそりゃ嫌だろうなとは思った

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 10:39:38.99

まあ本家京都も人口は広島にも及ばないけどな
それでも観光客で市内込み合ってるから逆にすごいけど

県名と県庁所在地名が違う組でもある意味横浜名古屋神戸以上の金沢一強かも知れない＞石川
上記3県はなんだかんだ湘南とか姫路とか豊田とか他にもパッと出てくる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 10:54:01.39

山陰って良くも悪くも県名の字体が似てて他地方から混同されるから、石川富山みたいに露骨なことになってないのかな。
両県の名前が全く違うものだったら、島根が松江や出雲大社で鳥取に対して今以上にマウント取ってたかもしれない。逆もまた然り。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 12:40:12.75

山陰は新幹線通ってないけど関西関東に距離的に近い、新幹線通ってないから帰るのめんどくさい
この辺も人口減少の原因になってると思うんだがそう考えると新幹線通る前の金沢と大して条件変わらないんだよな
島根は出雲大社もっと積極的アピールしてもいいのにな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 13:58:40.33

新潟山口静岡三重の四県はどこの地方か分からない県代表と作者が前に言ってたし新潟も所属不明ネタ必ず入りそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 14:02:08.84

新潟は県が大きいってのもあるけど元々廃藩置県時は日本で一番人口多い県で今でも石川の2倍はあるからね...
比べられることの方がびっくりなんじゃないの？
石川富山は例の加賀百万石時代に富山が金沢藩の属領だったって過去があって結構根深いマウントなんだよね
百万石っていうのは石川富山合わせて百万石

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 14:03:44.16

県内分裂ネタも番外編でやってたし、東海メインで所属地方不明ネタもそのうち番外編でやりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 14:05:14.20

前からよく言われてるけど福岡が噛み付くべき相手って愛知じゃなくて京都だよね
人口的にもGDP的にも
ちょうど福岡都市圏(佐賀込み)と京都都市圏(滋賀込み)が同じくらい
そろそろ福岡が抜きそうなぐらい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 17:14:16.62

福岡の産業って周りの県にどれくらい恩恵与えてんの？他の九州から人口吸い取ってるだけであんまり恩恵は与えてないイメージ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 17:45:18.61

逆に吸い取ってないところから考えよう

あるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 17:59:06.05

八幡製鉄所はあるけど愛知のトヨタのような地元本社企業ではないな
ダイレクトに関西関東に人が流れる中四国と違って九州は地理的に一旦福岡でせき止める形になるから人が集まる構造なのは分かる

京都は都市圏以外に都の歴史が長いのも大きいだろうから福岡的にも対抗しようがないんじゃないか
人口や大都市を主張するなら神奈川は？となるし地方盟主を主張するなら広島は？北海道は？宮城は？となるから
福岡だと四天王入りには色々中途半端なんだよな
一方で愛知は独自の都市圏築いて地元発の産業が発達してるから四天王として文句のつけようがないし
福岡的にも上位互換になるからここに噛み付きたくなるのは分かる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 18:11:49.10

東京…政治・経済の中心
大阪…東京神奈川に次ぐ人口で西日本の中核
愛知…国内有数の大企業のお膝元
京都…日本の歴史・文化の代名詞

こう考えたら四天王はやっぱりこの四都府県しかない気がするな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 18:57:49.96

>>93
ちょうど大阪と愛知の知事が煽りあいの喧嘩してるし漫画でもやってほしい
どっちが勝つか見てみたい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 20:02:55.30

>>91
なぜ論点をずらすのか

大都市が周囲の人口吸い取ってるのはどこも同じな事前提で話してるんだが
東京大阪愛知の様に周囲の県の経済を牽引底上げするだけのパワーが福岡にあるのか聞いてるんだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 20:13:57.46

福岡本社だとTOTOがあるな
トヨタには及ばないかもしれんがウォシュレットがあるのはここのおかげなんやで

八幡製鉄所の方が厨二心にささるけどな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 20:23:18.23

変に必死なやつがちょいちょい出るけど何？
こんな底辺スレで真面目な議論なんて出来るわけねーだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 20:24:41.71

最低賃金引き上げのニュース見てて思ったけど九州って全体的に貧しいな上場企業も少ないし
人材豊富な感じするけど明治維新で枯渇したんか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 20:30:16.39

>>97
ヒマなんだが？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 20:40:48.76

九州は福岡含めて大して金は持ってないよ
でも台風に目を瞑れば生活と食べ物には困らないて感じ
福岡の経済が九州を牽引してるかと言えば福岡市自体が典型的な支店経済都市だからね察して
昔は北九州が製造業頑張ってたけど今時製造業は流行らないからすっかり元気ない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 20:59:51.62

数字だけ見るとそうだけど地方は賃金低くても土地代も物価も低いからプラマイでそれなりの暮らしはできるん
地方の郊外行くと結構でかい家並んでるし
鳥取が子育て世代のiターン誘致にそこそこ成功してるらしいけどそういう事じゃないかな
都会で収入が多ければ出費が多くてもいいけどそうじゃないと悲惨だよ
だからこそ都会の桁違いの金持ちも底辺の闇も田舎者には想像つかないレベルなわけで

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 21:04:56.67

まぁそれでも人口の偏りは増す一方だからそういうリスクを負ってでも大都市に住む方が総合的にメリットがあると判断されてるんじゃないん？
業務形態にもよると思う
手に職系だったら地方暮らしの方が気楽だけどサービス業はきつそう
職業選択の幅は狭まるよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 21:55:34.12

支出と収入のバランス考えると京都市内が日本で一番住みにくい気がするわ
物価家賃高いわりに時給は低い
でも見栄張らないと舐められる
飲食業とか大阪との差がエグくてビビる同じチェーン店梅田は時給1300円出してもバイト集まらないのに京都は時給950円で募集出してたりするし

と言うわけで近畿圏は最強は滋賀

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 21:59:10.39

また週刊ダイヤモンドの話ですまんけど「合併するならこの県」アンケートで関東の矢印が見事に
群馬→埼玉→東京←千葉←茨城
　　　　　　　　　↓↑
　　　　　　　　　神奈川←静岡
になってたのを思い出した
でかい都市圏ほどそういうヒエラルキーがはっきりするんだよな

ちなみに九州は佐賀大分長崎熊本から福岡に集中してるから（福岡からは佐賀）
支店経済都市だとしても本州への入り口前に福岡がデンと構えてるのは大きいんだろう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 22:06:25.69

>>103
だから近畿圏では滋賀だけ人口が微増か横ばいなんだよね
特に京都と繋がってる県南のベッドタウン化が顕著だって聞く
あとは大阪京都含めて一方的に減少してる

福岡からならそりゃ佐賀だろうな
福岡のテレビじゃ福岡県佐賀地方並みの扱いだから行ったことなくても意識するだろうし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 22:39:41.81

神奈川は湘南地域が元々海のリゾートで有力者や影響力のある人物が好んで住んだのが大きいだろうな
東京で仕事があるときもすぐ行けるし
東京ありきではあってもこれもブランド力を活かした例か

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 22:46:09.60

神奈川は西日本民が帰省しやすいのもあるんじゃない
埼玉は東北北関東の玄関口で神奈川は西日本の玄関口のイメージ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 23:15:32.28

確かに西日本民にはのぞみ一本で行けるのは大きいかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/08(木) 23:51:39.20

一番ヤバいのは所得低くて交通の便が悪くて物価も高い田舎だろーな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/09(金) 00:27:37.98

>>109
高知の悪口はやめろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/09(金) 05:30:44.50

>>104
北関東は東京に直面接してないから矢印が東京に近い隣県になるのは当たり前じゃない？
むしろ隣県でもないのに福岡に矢印向けてる長崎の方がかなり特殊
それだけ佐賀が福岡の経済に取り込まれて一体化してて実質長崎が福岡の隣県みたいな状態になってることの表れかもしれないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/09(金) 07:16:38.94

>>109
本当に何も無くて不便な田舎は所得も低いけど地価や物価も低い
中途半端に有名観光地があったり小京都や城下町をウリにしているほどプライド故か所得の割に価格設定が高くなり過ぎで住みにくくなりがちな気がする
現に上の話題見ると京都もそうなっているようだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/09(金) 10:52:19.08

>>64
愛知さんは中部の盟主という態度では無いよね、東海以外の中部は無関心だし

最終的に鳥取以外でどの勢力を残すか気になるけど
闘い続けるのは正解じゃないみたいだし何のために闘ってるんだろ
意味のない闘いでゆる神が一喜一憂してると思うと虚しい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/09(金) 18:18:02.14

>>112
本当に何もない不便な真のクソ田舎は物流死んでるから物価クソ高いぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/10(土) 08:21:20.00

>>104
鹿児島→熊本のライバル視の理由が可愛くて笑った
ゆるキャラが負けてるかららしい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/10(土) 13:41:52.47

>>115
本当はそんな可愛い理由じゃないけどな
新幹線絡みのゴタゴタとか見てると
件のゆるキャラは新幹線開通を見据えて作られたものだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/10(土) 19:32:30.83

その雑誌もだけどスーモのアンケートも結構ライバル関係参考にしてそう
鳥取島根千葉埼玉北海道沖縄静岡山梨(単行本カバー裏で触れてる)
ここでは広島岡山はなかったが
いずれも鳥取島根はライバル視率がトップだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/11(日) 06:18:51.68

ネットの有名どころだとご当地チェックとかも見てそう
あれはちょっと古いネタもあるけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/12(月) 22:17:56.21

今週更新かと思ってたら来週かよーヒマー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/12(月) 23:50:51.26

前は作者がツイでイラストや裏話的なのあって楽しかったけど最近そう言うのも無いからなぁ
Web漫画総選挙あたりまでは良かった気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/13(火) 07:13:53.88

ちょっと前までは出番少ないキャラもツイで新規イラストローテがあったり
町田や大名古屋ビルヂングの小ネタ漫画があったりして楽しかったんだけどな
打ち切りの心配が無くなって安心したのか思想を隠さなくなった
web漫画総選挙→10万RTで更に増長したんだろうか
ファンは作品やキャラについたんであって作者の思想についたわけじゃないんだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/13(火) 08:07:54.49

>>121
こねたを出せるほど残ってる県に思い入れが無さそう
その気があれば関東や香川みたいに先にキャラ絵出してツイでネタだし出来るはず

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/13(火) 08:48:06.76

単純に忙しいだけだとは思いたいけどツイ追いたいと思わなくなってきたな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/13(火) 10:04:50.40

作品やキャラの人気=作者自身の人気って勘違いしてる作者って多いよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/13(火) 18:58:13.44

ツイはマジで見なければ良かった
変な啓蒙とかいらないからエンタメに徹して欲しい
せっかくバトル描写は滅茶苦茶面白いのに勿体なさすぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 08:51:03.60

「みんながあえて見ないように隠蔽してる社会システムの綻び」を「四十七大戦という舞台を駆動させる」ことでツイッターや漫画で見せつけていくことに一生懸命なんだから仕方ないね
漫画の中でそれをやってるのはまんま東京だけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 09:12:30.85

うってつけの東北編でそれやらなかったらかえって衝撃だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 12:12:18.95

なんだか怖いんもの見たさで東北編どうなるか楽しみになってきた
作中では東京のツイッターでは作者のご高説タイムは絶対あると思ってる
あと追い詰められて泣いて東北の窮状を訴える徳島ポジのキャラがいそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 12:20:31.73

やっぱ東京＝作者自身っぽいよな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 12:26:49.54

最初はラスボス東京の考えを弱小地方の鳥取が変えていくのかと思ってたけど
どんどん東京が作者の代弁者になってきて被害者東京をなんとか助けようって流れになってきてる気がする
東京が言ってる問題って別に新たな視点ってわけでもないし大事なのは解決方法なんだけど作者に何かいい案でもあるのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 12:44:04.66

キャラは好きだけど東京や沖縄の喩え話がすげー嫌い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 16:09:35.86

東京は初登場時や番外編で良いキャラしてただけに今の扱いは凄い勿体ない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 17:13:58.33

沖縄のクラスの上位一部だけで物事が決められていくって話はそのまま基地問題の暗喩なんだろうけど四天王、特に東京はあくまで一地方であって政府そのものではないと考えるとちょっとなんとも言えない気が
でもあれぐらいの暗喩だったらまだ余裕で許容範囲内だった
最近の東京は説教臭すぎる
コマの殆どが吹き出しで埋まってるやん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 17:47:52.94

作者の言ってる事は分かるけどそれは別に真新しい事でも何でも無いんだよな
それを大袈裟な演出でキャラにも喋らせるのが寒いと言うか痛い
ギャグもご当地ネタも全体的にネットのテンプレとミームで出来てる漫画で啓蒙活動されてもなぁ…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 18:14:43.30

メッセージ性の強い良作は沢山あるけどそう言う作品って直接的なセリフや描写は無かったりするんだよ
読者に考える余地があると言うか程よく余白を残した描き方してる
大戦はそこら辺のセンスが無くて押し付けがましいイメージ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 20:57:49.77

比べるのも失礼な話なのは承知の上で
銀英伝なんて結構アレな思想は透けて見えるし作者＝ヤンになっちゃってるんだけど
そういうキナ臭い部分とは別に長年熱狂的なファンがついてるからな
まあ新作アニメはコケてたが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 22:32:33.75

>>133
少なくとも自分がいた学校ではきちんとした決め事は多数決で決めてて上位陣だけで決めることなんてなかったから
基地の暗喩と言われてもなあって感じかなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 23:17:24.49

頑張って考えるとしたら例え多数決でもクラスの一部のオピニオンリーダーの意見に皆が乗っかって少数の意見が結果として黙殺される的なことじゃないの？
そこまで書かれてないから分からないけど
銀英読んだことないから何ともだけど主張の強さと話の面白さが釣り合ってないからこうなってる気がする
少なくとも最近の内容は面白いから読んでみて？て友人にオススメ出来ないわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 23:35:34.35

クラスの上位一部…四天王含む経済力があって人口の多い県って意味なら、
一見公平に見える多数決でも、そういう上位が人口や経済力で下位にマウントを取って、
結局は上位が合法的に我を通すための実質的な出来レースになってるってことなのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/14(水) 23:50:05.52

>>128
徳島ポジがあるとしたら被災三県以外になりそう
この三つに関しては一年後に「復興五輪（）」と皮肉っててもおかしくない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 01:52:48.56

憲法改正もオリンピックも賛成な保守派だけど銀英は夢中になって読んだなあ
作者の主張が見え隠れしちゃっても作品さえ面白ければ人はついてくる
これこそ主義主張を越えて共感できる表現の素晴らしさだと思うんだけど

都道府県の擬人化というオタや地元民を引き付けやすいコンテンツでキャラ描写は一定の支持を得ているのに
作家が作品外のツールで強い主張を繰り返して入り口で読者をシャットアウトしてしまうのは勿体無い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 06:55:16.98

じゃツイッター見なきゃいいのかてなると自分は最近の本編もなんだかなぁて気がする
具体的に言うと自分はあくまで一地方でしかない東京が神の視点で説教かましすぎなのが
北海道編も前半でアクセル踏みすぎて後半尻すぼみになりツイッターでも展開が腑に落ちないって声が聞こえたけど主張に力が入ると話のバランスとるのいきなり下手くそになるイメージ
もっと肩の力抜けば普通に面白いのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 07:29:15.02

東京の神目線の説教や皮肉がうざいのわかる
つーか日本の未来を憂いて何回もループしてるなら企業本社とか地方に返すなりしろや
いっそ地方から人材や金を吸い上げてはブクブク太ってるキャラにでもしてくれたらよかったのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 07:49:32.66

東京は都道府県擬人化物だと日本一の人口・経済力や首都って設定が前面に押し出されて、
人柄に関しては都民性はあまり反映されず、癖のない普通のキャラの場合が多いと思う。
だからこそ作者の主張をさせやすい、うってつけの存在でもあるってことなんだろうか。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 07:55:29.73

オリジナルキャラならそういう思想を持ったキャラなんだなって思えるけど
実在する都道府県を擬人化してだから受け入れにくさが出るのかなとは思う
自分の育った地元や地方に良いところも悪いところも含め愛着を持ってる人が多いだろうし
やっぱり自分の地元が社会的風刺や社会的思想を持ち過ぎてたら抵抗感出るし嫌だ

そういう意味では特に東京は東京都の擬人化だよね？思ってしまうくらい作者の代弁するキャラみたいな雰囲気になってるのがな…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 09:04:50.08

四国編つまんねーしまた打ち切りの可能性も出てくるんじゃねーの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 09:12:39.86

>>146
人気県同士で戦わせたらすぐに人気戻るから大丈夫
それに不人気四国とは言え岡山と香川は人気だし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 10:16:06.24

皮肉や例え話って話が上手い人がやらないと余計に？？？てなるからな
あまり多用するもんじゃないと思うよ
四国編は途中で方針変えたんじゃないか疑惑があるから話が余計よく分からないことになってるんじゃないか？
全部分かった上で徳島戦読んで徳島が犯人てならんでしょ
先の展開を当てられたくなかったのかもしれないけど途中で予定と変えると破綻しやすくなるよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 11:52:57.03

確かにあの回の徳島の鳩が豆鉄砲食らったような反応からの腹くくりは真っ黒な計画の一部としては不自然過ぎる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 13:24:10.71

>>147
岡山は四国だったのか…

香川は岡山のおまけって感じで単体で推してる人ほぼ見たことないんだが（人気投票は課金制だし）
他の四国三県の方がファン付いてるイメージある
不人気地方言うが高知は結構人気あるだろ…多分

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 13:34:21.28

>>150
流石に香川より高知が人気は無い
四国で人気投票したら香川＞愛媛＞＞＞＞徳島＞＞＞＞高知になる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 13:35:20.47

人気キャラってよくわからないな
とりあえず広島好きな人が多いのは体感でわかる
住んでなくても推してる人よく見かける

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 13:44:25.54

広島も福岡も人気ありそうだけど大体どの作品でもイキリキャラって人気もアンチも多い印象
まあ福岡は熱烈地元押しが多そうだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 14:13:07.29

>>151
なんでや…高知カッコええやんけ
土地自体にロマンがあるし地元民以外も推す要素ありますやん
あと四国で一番ファン多いの愛媛だと思わツイッター見る感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 14:19:57.29

イキリキャラって言っても出番が終わったら理解力ある兄貴分ポジにどっちも収まってしまったからなぁ
興味がないキャラはいても嫌いなキャラって早々いない気がする
一人一人のキャラの出番そんなにないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 15:35:11.54

ふわふわ可愛い系や女キャラはイラスト映えするから絵師に好まれるけどお気に入りのイケメンキャラが別にいたりする
ネットの投票も面倒な仕組みだったようだし缶バッジもネットで全国一斉発売じゃないから色々と人気が計りにくい作品だとは思う
その方が平和でいいけどな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 15:59:06.05

缶バッチは普通に選んで買えるのが嬉しい
トレーディングは単に金掛かるってのもあるけどグッズ交換でレートが出来きて人気不人気煽りするのが出てくるから嫌なんだよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 16:08:02.37

選べたら選べたで人気の差が分かってしまいそうだけど買う側としては選べるほうがいいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 16:11:02.92

>>156
あーわかる
描きたいキャラと推したいキャラって必ずしも一致しないしな
バッジが選べるのはそういう理由だろうけどこれから出るグッズすべてそうなる可能性は低いからいつかはレートの話になりそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 18:46:35.85

今井書店で四十七大戦の単行本バッジと並べてコーナー作ってるヒマチの嬢王が結構面白かった
キャバクラ漫画なので県や知事はおおっぴらには推せないだろうが
県の擬人化というとっつきやすい題材だからこそ県や知事も推してるのにな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 20:15:16.09

>>155
四国編で香川や徳島が凄い叩かれてた原因も、元来の県民性やキャラクター性由来のものではなく、作者の不自然に見えるキャラの動かし方によるものだからね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 20:27:15.26

その点九州編は割と地元民の評判良かったしあの頃は結構調査頑張ってたんやな
編集部に出身者がいたんだっけ？てのもあるだろうけど一番は打ち切りと隣り合わせっていう緊張感な気がする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 20:43:42.71

九州編が特に何も言われないのは不和が大きなテーマになってないから読んでてストレス溜まりにくいてのが大きいと思う
せいぜい大分が勝手にキレて喧嘩始めたことと福岡佐賀の歪な関係ぐらいでそれも最後はなんか丸く収まってしまったし
今だに何で大分があんなに怒ってたのかと福岡がそこまでして佐賀と組むメリットがよく分からないままだけど終わり良ければ全て良して感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 20:48:20.28

九州編は初の他地方との戦闘ってことや、ラスボス福岡が一県で中国地方の総人口に匹敵する強者感があったからってのも大きいと思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 21:03:37.90

強者感なら四天王相手の三静徳高戦の方がずっとあったと思うけど...
確かにその点ではわくわくしたよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 21:14:09.18

香川と徳島はキャラが叩かれてると言うか話の都合で動かされた感じと岡山や大阪の引き立て役みたいな扱いに対する不満の声が大きい感じ
岡山推しや大阪推しは気分良いかもしれんが逆は絶対気分悪いでしょ
わいも地元があんな感じに描かれたら正直気持ち悪い思うわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 21:16:27.89

>>165
四天王が雑魚相手に戦ったらそりゃ強者感は出るけど結末わかりきってるからワクワクはしない
踏み台にされた県が惨めだなって感じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 21:42:41.60

>>166
それ言い出したら高知も東京に戦闘と説教させるために無鉄砲おじさんになったんだろうから愛媛ぐらいしか浮かばれないぞ
まぁ一番は色々一人で被ることになった徳島だろうけど
大分といい徳島といいストーリーの都合上火種になる県が必要なんだろうけどねぇ...
でも何故か大分はあまりとやかく言われないけど違いは何だろう？性別？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:02:17.75

>>166
引き立てられた側の県民から見ても正直ドン引きだったぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:08:15.48

四国編で地元民から不満が続々上がった一番の理由は擬人化キャラ自身が自分の県や四国を凄く否定的に捉えてるからだと思う
九州編では田舎県でもそんな悲壮感はなかったから余計に際立つ
しかも九州と違ってみんな陣営バラバラになっちゃったからもう揃い踏みは見られない

確かに地方からは都会に人が出ていくし地元への思いは複雑かもしれない
それでもみんな百貨店で地元の物産展やってたらのぞいたり地元擬人化キャラが気になる程度には愛着があるんだよな
で登場した地元キャラがやたら卑屈でギスギスした上に対岸＞四国じゃモヤるのも分かるわ
作者的にはそこにメッセージ性を込めたつもりなんだろうけどもっと物産展的なエンタメに撤すればいいのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:18:54.58

四国はかなり早い段階でバラバラなのが言及されてたから同じ地方内での不和は前から温めてたんだろうけどね
中国地方も本来はまとまりないって話だったから鳥取が天下取った中国地方と待ちの姿勢だった四国で対比を出してるのかもしれない
そうなるとまとまりあると言われてるけど関東への流出が問題になってる東北はどうするつもりだろ？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:19:01.44

愛媛と香川は初期から登場してた上に最初から中国地方の一員みたいな描かれ方してたし
作者的には推してる県なんじゃないかと思うけどね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:32:59.68

番外編だと中国地方に香川愛媛に兵庫で普通に集まってたな
全然イキってないけどこの中だと兵庫って広島岡山が組んでも厳しいくらいには強キャラだと思うんだが
まあ今後立ちはだかるんだろうけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:37:10.33

香川と愛媛は確かに推してはいそうだけどあくまで岡山広島の存在が前提なイメージ
特に香川
登場時は橋暴走とうどんで暴れて冷静な岡山に宥められ番外では岡山に花を贈る最後のシーンが見せ場で四国編では四国内で揉めて岡山に併合してくれと懇願するっていう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:38:10.47

逆に四国が九州のように纏まった上で鳥取に併合されたとして、
山陽と関わりのある愛媛香川はともかく、関西の方を向いてる徳島や山の向こうの高知とか中国地方と関わりの薄い二県は納得するのか？
九州の殆どの県は福岡を向いてて、九州総出で鳥取勢にくっついたと思えば納得はできそうな気もするが、
徳島は関西、高知は関東に併合されたのはある意味、両県民の目線を反映させた結果な気もするけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:38:36.66

悪気なくナチュラルに四国を下に見てる感じはあるわ
中国他方の一員みたいな扱いが優遇とか思う時点で下に見てるわな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:43:19.82

あれは中国地方+岡山の隣県集めただけだろう
北四国に関しては四国地域という地理的括りと瀬戸内地域という文化的括りが二重にあるから
どっちが大切とかないわどっちも大切なんだわ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:46:48.67

>>175
最終的に全部鳥取になる話でどこに併合されれば納得できるかなんてない気が
そりゃ独立してくれてるのが一番納得だからね
納得できないで行くならゆるキャラ封じられた熊本や広域スキル使わず呆気なく負けた福岡や勝ててたのによくわからない理屈で併合された北海道民の方が納得いかないと思うぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:53:33.38

北海道はほんとになんで負けたんだろうな？？？
物語の都合上と言われれば仕方ないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:56:36.47

結局は自分から併合されに行く展開になった徳香媛の扱いに納得いかないんだよな
他は別に併合されに行ったわけではなく結果そうなっただけだから
都道府県が47地域に分かれているのは譲れない独立心と県境設定するほど元来別地域ってことだし
四国バラバラ事件については本当にバラバラなので四国民として異議ないです
４つで独立している為に戦うっていうならまだしも丸々どこかに併合して貰うなんて意見がまとまるはずがない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 22:57:34.42

香川は割と意識してイケメンに描かれてるしそんな扱い悪いと思った事ないけど
言われてみれば確かに岡山「あなたの事は「お見通しですよ」オチが多いな

正直作者は思い入れの強そうなキャラの横に優男系のイケメンを置く傾向あるとは思ってた
岡山に対する香川、東京に対する神奈川、沖縄に対する北海道

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 23:00:58.62

それだと鳥取自身が優男系イケメンだから島根の方に思い入れがあることになってしまう
作者の他作品を読んだことがないから分からないけどこじつけ過ぎじゃないか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 23:01:02.99

それだと鳥取自身が優男系イケメンだから島根の方に思い入れがあることになってしまう
作者の他作品を読んだことがないから分からないけどこじつけ過ぎじゃないか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 23:14:15.36

島根にも思い入れありそうだなーと思う
特に中国地方編でのヒロインっぷりをみるに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 23:16:15.16

>>174
なんか分かる
香川は全てにおいて岡山の方が一枚上手みたいな感じに描かれてて完璧バーター扱いだよなぁ
対等とか言いながら作者の中では優劣付けてそうな感じ
だから友達の香川民にこの漫画イマイチおすすめ出来きない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 23:24:59.77

中国地方のヒロインっぷりは鳥取がずば抜けてると思う
スヌイ化だったり福岡に抱き抱えられてたり岡山に薦められてセーラー服着用もあったか
改めて挙げてみると気持ち悪いな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 23:31:46.92

四国は山で隔てられてるから交流がないみたいなことをよく言われるけど牛で山越えしてた時代じゃあるまいし、そりゃ首都圏とかに比べれば県外に行くのに時間はかかるけどそもそも四国と首都圏は比べるものじゃない
隣県行きにくいと言い出したら同じ県内のほうが行きにくい所はあるし四国の道路状況的に県外県内はあまり関係ない
地元を走る隣県ナンバーもよく見かけるし、四国の県同士のコラボイベや企画なども定期的にやってる
俺の職場は4県の人が一緒に働いてるけど同じ四国民っていう仲間意識があって仲いいよ
『県』だからさ、凄く仲がいいなんて人間関係の様には言いきれないけど、四国ぐらいの距離感の地方って別に珍しくないと思うんだ
でもこの漫画は四国が1番酷い地方みたいにずっと纏まりがないを強調して、まるで四国の特徴と言えば仲が悪いことですと感じさせる様に描かれていて悲しかった
作者が四国民じゃなさそうだから余計に

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 23:39:50.44

>>187
>>180の四国民も仲悪いって認めてるのになにが悲しいの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/15(木) 23:40:32.32

四国がまとまりなくて東北がまとまりあるってのがよくわからない
地理的条件はもっとひどいかもしれない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 00:11:51.51

四国はバラバラだけど仲悪くはないと思う、作中も現実もそんな感じだから異議はないってだけ
どこかに併合されるとしたらバラバラになるのも住んでる人の生活や貿易的なことを考えたらまあそうだろうなって思う
県民性や文化的つながりって牛で山越えしていた時代に培われたものじゃないのか？
今で当てはめるならネットでどこへでも情報がつながっているわけだから地域の枠なんざ超えてしまってると思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 00:14:01.27

東北は地理的に引力する他の地域が関東くらいしかないじゃん
全員が関東に向かっていてインフラもそれを意識しているなら分裂しないだろうと思う知らんけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 00:27:13.96

次の更新で新しい地域出るかな
奈良と和歌山出たら関西コンプリートだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 00:31:37.88

>>188
どうしてネットの奴らって四国を仲悪いものにしたがるんだろうな
四国をよく知らない未成年の子たちが四十七大戦を読んで「四国って仲良くないんだ。知らなかった」って感想を見る度に俺も悲しかったよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 01:29:24.11

ちょっと話題からズレて申し訳ない。前スレ>>988見て疑問に思ったんだ。
＞岡山には貨物列車や船利用や四国向け荷物のコンテナの関係があるから
＞物流的には四国の拠点で良い

て書いてるんだけど、予讃線とか高徳線って貨物列車走ってるの？
ちなみに土讃線は走ってない。
四国向け荷物なら瀬戸内海側ならどの県にもあるだろうから、四国に貨物列車でも走ってなきゃ岡山が拠点とは思えないんだ。
高知からの貨物は基本的にトラックで淡路経由で阪神行くからさ。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 01:35:23.01

>>193
仕方ないんじゃない？
ネットで話題になるのは香川の水不足とか
愛媛と香川の盟主争いとか、そういうのばかりだから。
仲が良い話題もないしね。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 02:01:49.16

逆に県の仲良い話題ってどういうのが"仲良い"になるんだろ？
西日本豪雨のときに他の四国の人たちがボランティアできて片付け手伝ってくれたこととか？
でもこれってどの地方もあるあるか？
最近だと5日前に香川徳島間にトンネルが新しく出来てお互い行きやすくなるねって両県が喜んでたけどこういうこと？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 02:22:33.42

作者が下げたままでは終わりませんって言ってるからまだ何かあるんじゃない？
まぁこの「下げたまま」ってのが何を指してるのか分からないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 02:28:47.34

>>197
あれ大阪に対しての発言かと思ってた
作者の中では四国は下げたつもり無さそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 02:36:27.08

>>196
正直分からないなぁ。
ボランティアなんかは、それこそ四国で収まらないし。
東北の震災の時なんか高知の備蓄開放とかしてたし。
だいぶ前の話になるけど、東四国国体なんかはプラス要素じゃないかな。

>>197
俺は次回までは四国の話だと思ってる。少なくとも半分くらいは。
「下げたまま」って、四国は県じゃなくて地方全部下げてる状態だしね。

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2019/08/16(金) 02:43:28.37

>>199
前回の話で四国は仲直りしてメデタシメデタシで終わったのに何が不満なの
四国としてやることはもうないよ
出てる県で今下げられてるのは大阪と京都にハブられた兵庫でそこのフォローはありそう