【宝石の国】市川春子総合スレッド 36【アフタヌーン】

2019/07/30(火) 20:41:45.16

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スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください！！！

四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。

作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/

■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part184
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1562974177/

「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国硬度36
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561386858/

※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう

※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 35【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1561426586/

おいこら回避

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2019/07/30(火) 20:50:40.85

>市川春子さんの漫画「宝石の国」第10巻が8月23日に発売される。
>第10巻には特装版が用意され、64P小冊子＆シールが同梱。初公開の設定画や秘蔵プロトタイプ版、描き下ろしイラストなど満載の大ボリュームとなる。

2019/07/30(火) 20:54:06.45

これは乙じゃなくてレッドベリルのポニーテールなんだからね！

2019/07/30(火) 21:03:45.08

乙！

2019/07/30(火) 21:12:53.12

保守がてらもう一度
https://gigazine.net/news/20190728-land-of-the-lustrous-wf2019s/

2019/07/30(火) 21:23:30.75

※スレ立て直後のスレは新着レスがない時間が少し続くと落ちます
12以上くらいまでレスつくと圧縮のとき以外は基本落ちません
新スレのテンプレ等に問題ない場合は乙でも何でもいいので書き込んでスレを保守しましょう

2019/07/30(火) 21:25:05.81

☆ゅ

2019/07/30(火) 21:28:26.18

>>6って書いたけどこの板の話で他の板はルール違うこともあるけどね

2019/07/30(火) 21:32:28.18

１乙ありがとう

保守フォフィライト

2019/07/30(火) 21:46:10.74

よし>>1のために合掌だ

2019/07/30(火) 22:15:30.71

フォス

2019/07/30(火) 22:16:39.62

フォシュ

2019/07/30(火) 22:18:34.70

アレキちゃんのアドミラモツ煮は絶品

2019/07/30(火) 23:01:23.36

コミック板の別のスレこないだ15くらいでも即死してたから
とりあえず20くらいは行っといたほうが安心かと思う

2019/07/30(火) 23:04:22.43

保守フォフィライト

2019/07/30(火) 23:05:09.59

保守フォフィライト復活

2019/07/30(火) 23:21:03.53

ポジポジファイト

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JP 0Hc6-0v1+) · 2019/07/30(火) 23:24:55.02

聴覚は昔獲得した能力だけどね…

2019/07/30(火) 23:28:24.20

保守ついでに

今回の展開が唐突すぎる感じ
あと宝石の子達がフォスを完全に忘れてるとか……なんか物語前半と全然キャラちがくない？
みんなフォスのことなんとも思ってないっていくらなんでも薄情すぎやしないか
個人的に作者が収集つかなくなってる感じがするんだけど
エクメアが一人でべらべらわかったようなこと喋ってるし
あとエクカンはもうホントいらん
フォスが七宝そろうって考察があったけどこのままだと関係なく終わるかな？

2019/07/30(火) 23:50:55.67

作劇の中での世界崩壊のスイッチは大抵ごちゃごちゃした中で唐突に押されるものよ

2019/07/31(水) 03:04:38.02

大筋がどうなったとしてもシンシャのことはちゃんとして欲しいな
ボルツ達に受け入れられただけでフォスは用無しってんじゃ酷すぎる

2019/07/31(水) 06:56:58.08

あんだけ単行本表紙で意味深にちらちらしてたんだからシンシャ関連の描写はしっかりしてほしいね

2019/07/31(水) 08:01:19.26

>>19
結局宝石が仲良かったのは金剛のお陰でそこから離れたらあんなもんだし
逆に金剛の傍にいる宝石は金剛好きになるからそこから離れたやつは敵ってことになるってのが作者の書きたいことでいいんじゃない？
それ以外に今の状況説明できる気がしないわ

>>21
逆にここまでやってシンシャと仲直りしてハッピーとかやられてももう冷めた目でしか見られんわ

2019/07/31(水) 10:24:34.60

市川春子は天才
そう思ってた時期が俺にもありました

2019/07/31(水) 10:24:58.74

次話の開幕でいきなり数万年後ってモノローグが出て宝石の国2が始まる

2019/07/31(水) 10:30:41.14

>>25
いきなり220年後とかあったしそのパターンも普通にあると思ってる

2019/07/31(水) 10:58:38.46

てか地球に人類が住めないほどの壊滅で数億年経って新たな生命体が生まれて
そこから再生の物語が始まったってことだと思ってたのに
結局また全滅ENDだったりしたら今までの話何だったのって言う

2019/07/31(水) 11:30:10.36

そう簡単に3種絶滅しましたで終わらない気がするし
今も虫やクラゲがいるみたいに何かしら残るんじゃないの

2019/07/31(水) 11:38:55.27

>>23
金剛先生の愛の装甲の機能は本当に業が深いね
地上組の読者に好かれる宝石たちの今の性格も
所詮は愛の装甲による強制的な洗脳による結果すると
本来の宝石の人格である月組を受け入れるべきなのか
それとも強制的な洗脳によるものでも
結果的に地上組が素晴らしい人格に見えるならそれを維持するべきなのか

2019/07/31(水) 12:03:39.43

愛の装甲がただの「愛情とそれに対する恩」だとしたら
エクメアが人間時代に愛の装甲が強かった人を陥れようとしたが装甲が強すぎて自分が失脚して
相手が装甲で洗脳していた自分は悪くないしあの金剛も同じと思い込んでるだけだったりしそうな気もする

2019/07/31(水) 12:16:13.38

>>27
諸行無常エンドは違和感ないな
砂浜に先生が埋まっててここが地球だったのかエンドも可

2019/07/31(水) 12:18:46.93

>>27
宝石も月人もアド族もみんな海に還って、数億年経ったら緑と生命豊かな地球が始まったってのもアリかな？
フォスは静かにそれ見届ける

2019/07/31(水) 13:46:32.51

え…ここが地球だったのかって元々みんなの住んでるとこは地球だよね？

最初に先生ひとりになった地球でそこから宝石が生まれてって話が
結局最期は人間の業である月人の思うとおりにまた地球が滅びて
一からやり直しますね！みたいな展開で終わったら陳腐すぎて落胆しかない

2019/07/31(水) 13:50:23.63

シンシャ「フォスって誰だっけ」

とかさすがにないよね

2019/07/31(水) 13:50:33.18

猿の惑星ネタでしょ

2019/07/31(水) 13:54:13.24

緒の浜っぽいところに今度は草が芽吹いている

おわり

2019/07/31(水) 14:17:23.06

最近の宝石見てるとオルフェウスの窓って漫画思い出すんだよなあ
初期は女だけど男として育てられ頑張ってたヒロインが物語後半で惚れた男追っかけ外国に渡るもウザキャラ化するあの感じ
月人に時々仲間さらわれながら健気に戦ってた宝石がそんな日々忘れたかのような振る舞いと状況は違えど被るものがある

2019/07/31(水) 15:01:06.64

フォスがアド族に証明として渡したあの欠片もなくなっちゃうのかと思うとやっぱり嫌だなあ

2019/07/31(水) 15:15:20.46

ツイだと最新話鬱鬱～！！つって大筋を受け入れてる人多いな
楽しそう

2019/07/31(水) 16:41:52.72

>>38
フォスが頼りない女王にあの破片を渡してから
200年以上経っているから地球のアドミラビリス族には
国宝とか伝説の秘宝あつかいにされているかもしれないけど
このままだとわけも分からず
地球の海中にいるアドミラビリス族も一人も残らず消滅してしまうから
持ち主が一人もいなくなるからいいじゃん

2019/07/31(水) 16:43:57.74

ブログで感想書いてる人で８０話だけ急に感想なしで別作品持ち出して批判めいたコメント出してるところは見た

ツイ見てるとエクメア萌えとかカンゴーム萌えの人も居て不満爆発させてるのなんてここぐらいで皆受け入れてるんか？
とか思うけどエクカンで検索すると殆ど拒否感の感想が出てやっぱそうだわなーと安心する

2019/07/31(水) 16:58:04.50

そりゃその類の表現を使う層の問題だろ
エクカンいいわー最高なんてレスを見ないということはそういうことだろう

2019/07/31(水) 17:31:01.35

物語として楽しむか
キャラに感情移入して一喜一憂するか
ついはキャラに入れ込み過ぎが多い
未だカンゴーム夢女の妄想が止まらない
亡霊の溜まり場

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPWW 0H06-gVqP) · 2019/07/31(水) 18:03:03.21

>>14
漫画板は12でいいよ

2019/07/31(水) 19:05:12.93

みんな宝石が淡々としすぎとか忘れ過ぎっていうけど価値観や感覚が人間じゃないんだから
そういうもんだってのは十分描かれてきたじゃん
ほぼ死がない、精神疲労しない限り寿命も半永久的、更には今は月人の脅威すらなくなった

こんな環境が揃えば情とか恨みとか怒りは持続しないよ

2019/07/31(水) 20:00:15.33

このまま金剛が祈りを完全に発動させて、
エクメアの言うとおり人の因子を持った存在が全て消える展開になったとしたら、
月人のみが得をして～って憤りもわからんでもないね

ただその答えが出るのは来月以降の話なんだから、
過剰に不満を募らせるのはどうかと思うね

2019/07/31(水) 20:06:20.79

>>45
つまり恨みを忘れないために月人を研究してたアレキがなんとなく月に馴染んでるのはおかしくもなんともない当然の結果だと
まぁここまで読んでそう思ってるなら何も言わないけど

2019/07/31(水) 20:09:30.36

月組は誰一人粉砕されなかったな
皆で月に乗り込む時は捕虜同然だと思ってハラハラしたけど

2019/07/31(水) 20:17:58.40

>>41
多分同じブログ読んだ
ああ書きたくなる気持ちもわかる
作者が描きたいものと読者が知りたいことの差が激しいからなあ

2019/07/31(水) 20:49:19.47

>>48
まあもともと道連れで殺すんだからね

2019/07/31(水) 20:52:18.05

恨みや憎しみなんて更新されない期間が200年以上続けば薄まったり無くなったりしても別に不思議じゃないな

2019/07/31(水) 21:16:19.13

>>47
むしろあのアレキが月人大衆相手に飯屋やってるのが色々考えさせられるけどな
ずっと目隠ししたままで
ただなんとなく突然ふわっと馴染んだ訳ないと思うが

2019/07/31(水) 21:16:45.08

>>41 >>49
あれは引用作品に出る早計で偏見的な読者っていう話でしょ…
注意書きまでしてるのに宝石への批判だと思ってる人が複数いてびっくりだよ

2019/07/31(水) 21:20:54.70

>>52
じゃあその描写をしろって話な訳だが
妄想で補完出来るほど月での描写があったとは思ってないが

2019/07/31(水) 21:32:37.79

>>53
確かにそう書いてあったわ
教えてくれてありがとう

2019/07/31(水) 21:32:48.30

>>54
恨みも忘れなんとなく月に馴染んでると思う方が妄想だと思うぞ
どんな描写があってそう思ったんだ

2019/07/31(水) 21:34:55.43

>>56
無いのが問題だって言ってるんだが
あんな1シーンで凄い葛藤があったんだなぁと思えるほど想像力豊かではないんで

2019/07/31(水) 21:36:28.44

思ったんだがユークも金剛の目的を知りたがってたしもしかして宝石一同全員フォスのことを忘れたフリしてる可能性はないだろうか

2019/07/31(水) 21:38:20.11

作品をなんでも受け入れてるんなら、総計で偏見的な読者が何騒ごうといいだろ…
ブログとかどうでもよくねーか
俺は逆説的に、戸惑ってる人の方がちゃんと向き合ってると思うけどね

2019/07/31(水) 21:41:15.77

>>57
だからってスパっと忘れたと思う方が想像力がある意味豊かだよ
描写がないとしながらも何で片方に寄っちゃうんだ
体質とは言え目隠しまんまだしテンション低めだし少なくとも忘れた描写はないだろ

2019/07/31(水) 21:41:32.28

忘れている発言を本気にしているのが驚きだわ
あんなことやったやつを忘れるかよ

2019/07/31(水) 21:42:18.84

>>54
分かるわ
何か長編物語の最終回で全てを解決したってなって10年後に描写移ってキャラ達がすっかり変わったー
みたいなのを何にも解決していないのにやられた的なポカーン感があるわ

2019/07/31(水) 21:43:54.36

>>58
メロンとかネプちーには無理そうだけど
ユークレースは忘れたふり作戦で柱の後ろで実は見ているとかならありそう
けど読者の神視点だから忘れがちだけど
地上組はもっとも賢いユークレースですらほとんど何も知らないんだよな
コンちゃんと化した先生も禁則のせいで
正体は地上組にはまともに話せていない
フォスフォフィライトがエクメアに教えられた月人だけが消える祈りを
ユークレースだけが半信半疑で信じているだけで
しかもこのまま祈られたらユークにもフォスにとっても想定外の事態になる

2019/07/31(水) 21:47:19.41

>>60
ID:W4ADZc/M0はスパッと忘れた何て言ってないし
そもそも忘れたとすら言ってないだろ
感想を言い合うのは分かるけど相手の意見に対して話すり替えて批判はどうかと思うわ

2019/07/31(水) 21:48:44.36

>>63
そうなんだけどさ、実際のところは情報精度は同じな気がするんだよね
一番大事な、祈ったらみんな消えるってことは知らないわけで。
カンゴームだけがピロートーク的に教えてもらってるだけで他の子は知らないよね
ボルツなんかずいぶん分からず屋で頑なに思えたけど、直感として正しい判断を
してたとも言えないかな

2019/07/31(水) 21:49:51.67

>>60
言っておくが恨みや怒りが持続しないのは当然だろと言い出したのは45だぞ
そして煩悶があったんだろうと言いたいのかもしれないが、だから俺はその描写を入れろと言ってるんだが
そして忘れたわけがないとはいうが描写としてみれば宝石は皆それぞれ月の生活に馴染んで楽しく暮らしてるようにしか見えない
そうじゃないのならそうじゃないシーンがあるべきだろうと、俺が言いたいのはそれだ

2019/07/31(水) 21:53:37.89

>>59
そもそも批判が出てる例として持ち込まれたんだよ
自分も最初個人ブログの話とかヲチになるしやめなよ…とだけ書こうと思ったけど
見に行ってみたら真逆の意図なのを勘違いされてたから、それは流石にね

2019/07/31(水) 21:56:36.24

>>65
さらにエクメア自身が正しいと思っていることが本当に正しいのかも判らんと来ているからな

2019/07/31(水) 21:58:45.87

>>66
レス的に作中描写だけでは葛藤が無かったと受け取るぞって訳でしょ？
そりゃアレキがダイヤやランプでトリックする若者みたいに振る舞ってたら自分もそう思うけどねえ
少なくとも自分はアレキを見てそうだとは思わんよ

2019/07/31(水) 21:58:46.55

>>68
そしてその真偽をエクメアに問い詰められるキャラも独自に調べられるキャラもいない

2019/07/31(水) 22:00:48.93

>>61
そもそも忘れる発言は本気かどうか以前に意味がわからんから何も言えない

2019/07/31(水) 22:04:02.82

少し前まで展開の違和感をここで言うとなら読むなサヨナラーって感じで叩かれて違和感有るの自分だけ？ってジョジョ3部のマニッシュ・ボーイ戦の花京院になった気分だったけど
最近は同じ感想の人もいてちょっと嬉しいわ

2019/07/31(水) 22:05:28.09

>>69
だからぁ、そう思ったってのはもう読者の頭の中にしかない話なのよ
作中にはないんだって、描かれてないんだから
そこが問題だって話なの
思ったとか思わなかったとかじゃないんだって
判断できる明確な材料がほしいって言ってんの

2019/07/31(水) 22:14:12.24

>>73
馴染んだかそうでないのか分からないって話になった？
そりゃそうでしょ、それこそ描写がないんだから受け止め方でしかない
それを葛藤した素振りを見せないから馴染んでるとか言うから突っ込まれるだけよ

2019/07/31(水) 22:18:45.79

もうめちゃくちゃで草

2019/07/31(水) 22:20:40.67

何が言いたいのか分からん

2019/07/31(水) 22:22:05.12

220年はフォスとフォスに感情移入する読者を更に置いてきぼりにしてやるせなくする期間だから
宝石達の心理変化がどうあれ描写しないと思うんだよね
だから番外編とか外伝で改めて見たい部分が多いんだけど、ないだろうなあ

2019/07/31(水) 22:24:03.02

めちゃくちゃで草つーか、普通にこうなんだろ…
罪な作品だよ。どうでもよけりゃとっくにでんでん現象化してるわ
市川先生が謎すぎる
実験なのかなー、もっと何かあるのかなーと読むのはやめられない

2019/07/31(水) 22:27:45.40

>>77
やるせなくするというか、地上組は結局いつも通りだし、月組はなんかエンジョイしてるし
んで特に説明もなくフォスが金剛に詰めよって祈りが始まって皆無に帰りまーすだと
誰かが言ってたような気がするが画太郎の漫画みたいなオチだなって

2019/07/31(水) 22:35:11.03

https://i.imgur.com/3qGtfq9.gif
殺伐としたスレに可愛いフォスが！！

2019/07/31(水) 22:36:47.03

>>78
短編の虫と歌やパンドラにてがこんなだからねえ
前半は温かみのある家族愛や可愛い女学生達
でも後半は一気にそれが失われて誰かの思惑で作られた箱庭の中の生活だったと分かる
そういう無常感を描くのが楽しいのかもしれない

といってもパンドラは希望あるオチだと思うから好きだし宝石もそうなって欲しいけど

2019/07/31(水) 22:41:02.26

せっかく苦労して金剛先生のもとに行って
やっと祈ってもらえそうになったと思いきや
それが全員死亡の自爆スイッチだったとかいう
(´○｀; ﾎﾟｶｰﾝなオチ見て
エメロード姫とかいうクッソウザいババア思い出した

かよわい幼女のフリをして
「助けて！　この世界を助けて！
　伝説の魔法騎士たち！」

とか言って、たまたま東京タワー観光に来ていただけの
女子中学生たちを異世界に拉致して
そいつらが散々苦労した末にお姫様を助けに来たら
「何を余計なマネをしくさっとんじゃ！　あたしゃ死にたいだけなんだ！
自殺したいんだよ！」
とかおかしな事言い出して大人の姿に戻って
巨大ロボに乗って主人公たちを殺しにかかってきたメンヘラ女

2019/07/31(水) 22:42:40.91

時代のせいか全くわからない

2019/07/31(水) 22:45:41.04

虫のヤツは本当に救いがないよな
でも本当に救いがないのはあれぐらいだから宝石はなんかしら救いのある終わりにするだろうと思ってるけど

2019/07/31(水) 22:46:37.32

あれは柱システムがあるせいで自分の思いを遂げられないから納得もできるけど……

2019/07/31(水) 22:46:54.83

>>79
まあちょっと強く詰めたら起動すんのかよと思う気持ちは分からんでもない
でも画太郎を舐め過ぎというか月の眼が入った時点で先生ブン殴って死～んで終わるだろう

2019/07/31(水) 22:53:51.32

祈りによる全滅の危機のせいで
どうでもよくなりつつあるけど
金剛先生が地上組の宝石たちの約束を破って
勝手にフォスを掘り出して組み立てた理由が知りたい
先生をやめてコンちゃんになったんじゃないのかよ
しょせん金剛先生にとっては宝石よりも
既に220年前に人間認証を突破していた人間フォスの方が大切なのか

2019/07/31(水) 22:55:08.44

あと何ヶ月したらこの漫画終わるんだろう

2019/07/31(水) 22:57:10.49

>>24
短編向きなのはわかった
長編になると萌えダメ同人誌になる

2019/07/31(水) 23:19:07.87

>>66
すまんその45だけど描写するしないも作者の自由だから
描写しろって怒り狂われても困惑しかないわ
元々ルチルの心情もほんの1コマのひび割れとかメス投げで万感の思いが伝わってくるような作風だし
各自で補完したっていいんじゃないかね

恨みや怒りが無になったとは言わないけど赤アレキ状態を何百年も持続できるような状態にはないと思っただけ

2019/07/31(水) 23:24:42.99

>>81
あらためてその二つ再読しちまったわ
うーんすごいな。
けどやっぱこういうカミソリで切り取ったような短編が向いてるのかもねー
長編のキャラは短編とは読者との距離感が違うしな
短編と同じようにやられると…いやまだわからんが…

2019/07/31(水) 23:39:03.72

>>81
宝石の国は短編パンドラの完成形だと思ってる
パンドラは
ナオが利用しようとしている生命体と
生命体が変質させ保護した生贄の少女たちと
ナオから離れたロロ
救われた少女たちはどこで下ろされる？
自由を得たロロと生命体はダンスをする？

パンドラは希望の箱
宝石の国は
美しい宝石で装飾した箱なのか
箱の中のキラキラした希望そのものなのか
想像するとエモい

2019/08/01(木) 00:01:01.33

煩悶っていっても元から新鮮な怒りや憎悪を忘れないための工夫が月人研究だったし、工夫がなければ持続しない感情だとは判っていたんだろうさ

2019/08/01(木) 00:20:02.23

キャラの心情をどう描写しようと作者の自由だとは思うけど、描かれていない部分の補完を全て読み手に任せるのはちょっと不親切だと思うけどなー

2019/08/01(木) 00:30:47.18

ツイッターとか見てみるとあまりに賞賛が多いし、否定的な意見がほぼ見つからないせいもあってか自分の読み取り方とか感性がおかしいんじゃないかすら感じてしまう
正直絵は好みだし個人的にはそんなに下手じゃないんじゃないと思ってる

2019/08/01(木) 00:36:09.70

ヒント:ツイは登録に電話番号が必要でここは匿名掲示板

2019/08/01(木) 00:39:24.88

Twitterはここと違ってフォロワーの目とかもあるから否定的な意見は書かないようにしてる人もいるのかもしれないね。ただ1年ぐらい前に比べると本誌について感想を呟いてる人はかなり減った印象

2019/08/01(木) 00:49:35.91

>>82
レイアースが知名度の割に名作とされていない理由が凄くわかるね

2019/08/01(木) 01:05:50.42

>>92
金剛と地上の宝石が変態合体して超金剛号に
空間移動能力を使って月人の及ばぬ別の宇宙に…END

2019/08/01(木) 01:17:07.66

ツイッターでは悪い意見は書かないようにしてるし大体の人がそうだと思う
他人のTL汚して不快にさせたくないしネガ意見に絡まれたりフォロワー減ったりいいことない
不満があるときは5に書くわ

2019/08/01(木) 01:45:25.95

あぁたしかにそうか
ツイッターとかはフォロワーの目もあるし書きにくいこともあるか（自分もツイッターには書かないし）

考察とかする人は減った印象だけど、ファンアートは割と見かけるかも
宝石の国のキャラクターはキラキラしてて絵として映えるし服もシンプルだからなぁ…描きたくなる気持ちもわかる
あと鬱展開みたいなものが多いから意味深な絵が描きやすい

2019/08/01(木) 01:54:35.61

そもそも匿名掲示板っていってもここだけじゃないし
国内海外含めて他所じゃ大抵は酷いーでも面白いー作者酷いーって感じだけどね
発売後に他所の感想見てまわると5chだけやたら愚痴吐きに来てる人が多いなあって感じ

2019/08/01(木) 04:42:19.30

これでほんとにクライマックスならこれまでの話はなんだったんだと思うのは普通だと思うけどね
ここの意見が特別酷いとも思わんがな

2019/08/01(木) 05:50:04.05

クライマックスって終盤って意味じゃないよ

2019/08/01(木) 08:11:27.14

>>92
なんで突然ポエム披露し始めたの

2019/08/01(木) 08:16:41.38

>>103
起承転結の結なんだろうなって思う
起承転結の結が始まったって感じ
ココから伏線どんどん回収してくれたらいいんだけど

2019/08/01(木) 10:39:57.51

>>103
ほぼ同意かな
月に来てから雑になりすぎてたいろんな事が
どうやらそのまんま放置されて終わりそうってのが見えてきたもんで
今まで我慢してたものが漏れてきた感はある

2019/08/01(木) 10:57:18.50

市川春子は宝石の国しかちゃんと読んだことないんだけど、他の短編は面白いの？
25時のバカンスとか最初の方だけ試し読みしてみたけどよくわからなかった…
話が進むにつれて面白くなるんだったら買おうかな

2019/08/01(木) 11:07:06.02

短編って最後まで読まないと面白さは判らないんでは
長編みたいに過程を楽しむものではなくて結末こそが短編の主軸だと思うよ
そもそもの作風が合わないとかじゃないなら
短編は最後まで読んだほうがいいかと

2019/08/01(木) 11:28:01.48

最後まで読むってあと何年かかるのよ！！！！！！！！

2019/08/01(木) 11:38:00.12

>>108
むしろ短編をおすすめする
奇想というか奇妙な味というか素晴らしいよ

2019/08/01(木) 12:15:23.46

もう取り返しがつかない感
行き詰ったらとりあえず皆殺しエンド
富野由悠季かな

2019/08/01(木) 12:19:20.70

短編なら多少ぶっ飛んだ設定でも気にならないし描いてないとこの想像もできる
長編はいろいろ矛盾が気になっちゃうからなぁ

2019/08/01(木) 12:22:24.15

短編はだいたいどれも凄くいいよね
今回は初の長編で前半は良かったけど後半崩れちゃった感じだ
次はこういう経験も糧にしてくれるだろう

2019/08/01(木) 12:49:36.93

長編だと1エピソードで良くも悪くもひっくり返るってことはあるから取り返しが付かないとは思わんが現在の展開がなんだかなーとは感じちゃうんだよな

2019/08/01(木) 12:54:22.97

まだ終わっていない
最低でもこれから11巻分は連載は残っている

まあ11巻で完結しないだろうな

2019/08/01(木) 15:13:43.15

エクメアに硬度5以上じゃないと再生無理言われてアンタークのことでショック受けるのもわかるけど
もうちょいゴーストのことも気にかけて欲しかったな
パパラチアみたいに中身合成宝石でオッケーと踏んでたのか

2019/08/01(木) 16:32:42.50

アンターク＝フォスの理想像＝低硬度＝フォス
だからフォスはアンターク再生不可にショック

一方ゴースト
低硬度フォス自身の頭は再生不可
ラピスが再生したら頭を返さなければならない
ラピスはゴーストのパートナー
地獄

2019/08/01(木) 16:56:03.08

短編はここの意見でもだいたい高評価ってことは最後まで読んだら面白いんだろうな
>>111
素晴らしいか…どんなものか気になるな
宝石の国の最後を見届けたら買ってみようと思う

2019/08/01(木) 17:08:14.87

>>119が短編に触れることは当分の間なさそうですね…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** (JPWW 0H93-45lx) · 2019/08/01(木) 21:06:08.03

アニメ1話と原作最新話
どうしてこうなった

https://i.imgur.com/lRLSAZe.jpg
https://i.imgur.com/RhWoDeB.jpg

2019/08/01(木) 22:33:15.76

お前さえいなければってのは完全に八つ当たりじみてるんで何か救いがあるんだろうなと思う

2019/08/01(木) 22:37:49.55

先生がいなけりゃ宝石なんて
ほとんど人間の形もしていないし目も見えないし
教育も受けられないから知能は猿なみの
ただのブサイクな石でできた生物じゃん

2019/08/01(木) 22:46:34.77

>>121
やっぱり壊れた金剛取り込んでフォスが肉体再構成って流れ来そうだな
取り込んで初めて、育ての親の心知っちゃう
祈りも途中で止まって、愛の装甲も飛び散ったフォスのインクルと一緒に地球全体へバラ撒かれて

2019/08/01(木) 22:53:06.69

地上の宝石には好きなキャラ多いからこんな終わり方はしてほしくないな
月の宝石だってカンゴーム以外消えると思ってないからあっけらかんとしてるが消えると知ったら話が違うって思うのかね

2019/08/01(木) 23:01:07.93

１１巻分はまだ続くと思うので、あれで皆殺しＥＮＤはあり得ないよ
おそらく激動、激変の最終巻になる。予想もつかない展開があるだろう

と思いたい

2019/08/02(金) 00:53:25.41

キャラの魅力が無くなったのがキツイ
前より良さげなのって個人的にはユークくらいしか思い付かない
月に行ってから軒並み女子扱いもよく分からないし(月人も元々無性っぽかったのに)

2019/08/02(金) 05:42:28.58

ボルツのムチさばきもっと見たいんだけどな

2019/08/02(金) 06:07:18.79

短編で一番わかりやすくて優しい話なのは日下兄妹だと思う
他の話はポカーンorガーンって感じで置いてきぼりにされて
何これってなるけど読み返すとじわじわ好きになる感じだった

2019/08/02(金) 07:33:07.33

>>123
全ての石にとって削って目をつけて教育することが良かったかどうかわからない
自然のまま置かれるのが良かった石もあるのでは
金剛がシンシャの苦悩について私の迷いと不明が招いたと言ってたのはそれも含まれるのかも
フォスのお前さえいなければという言葉にはこんなに苦しまずに済んだと続くのかもなと思ったよ

2019/08/02(金) 07:54:58.91

市川春子が美しくもヘビーで救いのないSFを描くのはもともと事実としてあったわけだから、
むしろ宝石の国がなぜ綺麗なファンタジー寄りの作品として始まったかの方を考えるべきでは？
おそらくは初めての長期連載で読者を獲得するために、本来の作家性の暗い部分を限定したんだろう。
長期化して抑えきれなくなったか、既定路線かはわからないが、評価されたのは初期のライトな作風だから、大半の読者は裏切られたように感じるのは仕方ない。
つまり不幸な事故だな。強いて言うなら売れすぎてしまったのが悪い。
売れなきゃサクサクっと何時の春子節のまま数巻できれいに終わったのかもしれん。

2019/08/02(金) 08:03:49.18

自分が苦しんでるからって
他のそうでなかった石も引っくるめて何も分からない方が良かったって言うほどフォスもバカじゃなかろう
フォスの苦しみはフォス自身の行動によるのだから
死にたいと願うのも「頼んでないのになぜ生んだ」的な反抗期特有の通過儀礼もフォスだけのものだと思うよ
他はかなりgdgdになっちゃったけどファンタジーの体裁でジュブナイルしてる演出はまだ生きてると思う

2019/08/02(金) 08:06:52.91

市川春子の密度が高くて突拍子もないSF展開が好きだったから、宝石の国の連載が始まったときはスカスカに感じて退屈だったもんだよ。
それが巻数を重ねてキャラに愛着が湧いてきて好きになった。
エクメアが出てきたときはついに本領発揮かとわくわくしたけど、なぜか宝石の扱いが急激に雑になって残念な結果になってしまったのは本当に残念だよ

2019/08/02(金) 08:07:28.31

フォスが韓流アイドルみたいなビジュアルになった時描くの飽きたんだなって確信した

2019/08/02(金) 08:09:29.16

あのフォスはミュウツーみたいなもんでしょ

2019/08/02(金) 08:16:16.37

>>131
宝石始まったときにあれ？この作者にしては明るい日常系っぽい？と思ったけど
今短編集読み直してみると短編も途中まで明るい日常話に見えるのが多いから
単に長編でそういう陽の溜め期間が長かっただけだと思う

2019/08/02(金) 08:20:19.56

>>136
確かに…なるべくしてなっただけか

2019/08/02(金) 08:20:21.35

ラピスは七宝パーツだし当初からの予定通りでしょう
ていうか韓流か…？？ポニテの方が可愛かったけど

2019/08/02(金) 10:12:56.26

>>136
今評判が良くないのはシリアスとか暗いからじゃないと思うよ
それで不満言ってるレスはほとんど無いし
問題は作風じゃないよ

2019/08/02(金) 10:15:35.32

アンタークのあたりはシリアスで暗い展開だったけどすごい支持されてたもんなあ

2019/08/02(金) 10:18:53.14

>>139
元々序盤ほど明るい作風（だから宝石で変えたわけではなさそう）ってレスなんだけど
別の話題と読み違えてるかアンカミス？

2019/08/02(金) 10:47:24.81

>>140
要はシンプルに話の出来具合かなあ
よく言われる設定やキャラの雑な扱いもだけど
後半はずっと同じ事をグルグルやってる感もあって
月編の途中から集中力が切れたかな？って思った

2019/08/02(金) 11:07:15.16

>>141
>>139が言いたいのは今不満が多いのは>>131の言うような後半になって暗い作風に切り替わったから前半のライトな作風が好きな読者が文句言ってるってことではなく
暗い作風以前にストーリーやら描写の出来が悪いからってことだろ
実際>>140の言うようにアンターク辺りは評判良かったし

2019/08/02(金) 11:25:21.70

>おそらくは初めての長期連載で読者を獲得するために、本来の作家性の暗い部分を限定したんだろう。

この部分の話題なのに話がずれてるって事でしょ

2019/08/02(金) 11:29:05.44

暗い明るいは問題ではないよね
そもそも今の連載の現状についてはアレでも短編集は好きって人が大半だろうし

2019/08/02(金) 11:33:35.41

こんな話になっちゃって
オレンジも今頃頭抱えてるだろうな

2019/08/02(金) 12:13:53.87

2期制作の話が出てるわけでもないし平気でしょ

2019/08/02(金) 12:16:34.55

>>144
だからその>>131の言ってる
>おそらくは初めての長期連載で読者を獲得するために、本来の作家性の暗い部分を限定したんだろう。
ってのがそもそも不満が出てる理由として間違ってるって指摘してるんでしょ

2019/08/02(金) 12:25:00.09

エクカン以外は面白いと思うがなにが不満なんだ？
フォスの詰めが甘いのは最初からだし

2019/08/02(金) 12:27:32.45

>>148
じゃあそもそも131宛てでレスすればいい話だったんじゃ…？
（自分は作風が元々そうではって言っただけで131も確かにって納得してくれたし）
だからいきなり評判がどうこうと言われてアンカミス？って思ったしそう言ったんだけどな

2019/08/02(金) 12:47:47.84

>>150
それもそうだけど会話の流れでそっちに行ったんだろ
もらい事故みたいなもんだ（適当）

2019/08/02(金) 13:29:52.11

単行本で一気に読んだら普通に面白いんだろうけど月に1回、20数Pしかないのにエクカンの描写にごっそりページ数持ってかれて肝心の宝石周りの話があまり動かないとやや退屈に感じてしまう

2019/08/02(金) 14:21:50.10

天才のフォスがカンゴーム従えて
エクメアとラブロマンスして
何だかんだあっても宝石みんなで力を合わせて
金剛を祈らせて月人成仏
天才フォスが月技術でアンタークを復活
宝石の楽園完成

今ツマンネ言っている奴の理想の宝石の国w

2019/08/02(金) 15:13:38.84

なんでそこでいちいち煽るかねぇ…

2019/08/02(金) 15:35:36.63

何言ってだこいつ

2019/08/02(金) 15:46:10.11

暗い展開だから不満ってのじゃなくて作家性加味しても描写やエピが散漫でときとしてちゃちいってとこが不満なんじゃ

2019/08/02(金) 16:37:34.07

絵が下手なのがストーリー破綻しても擁護できない一因になってる
仕事しろって風に思う
月世界では宝石のキラキラ感無くなってると言われて初めて気が付いたくらいだし
今月のスケボーも乗ってるのかどうかすら分からない描き方で
ああ最後にジャンプしたのかな？って感じだし
背景はパース無しだしキャラはデッサン崩れ
基礎が崩れてるから緻密な描き込みも出来ない
話が下手ならオサレな落書き漫画

2019/08/02(金) 16:39:26.29

多くの読者がパパラチアの復活心待ちにしてただろうに
中まで水銀入り込んでどうなったのかエクカンなんかよりもそっち早く教えてよ

2019/08/02(金) 17:06:48.85

復活じゃないならないでしっかり描いて欲しい
月で治療できると思ってるシンシャも含めて気の毒だけど

2019/08/02(金) 17:28:30.66

パニキや月組やアドミラの描写が雑すぎるのが残念なだけで大筋のストーリーの流れは面白いし不満はない
月組でもイエローの描写は残酷だけど納得はいくから
どのキャラも納得いく経過さえ見せてくれるなら結果の明暗はどっちでもいいんだわ
月組は今のところアドミラ同様月の環境のせいで正気保てなくなった説を支持したいくらい共感できないし
主人公のフォスでさえなんでこうなった？レベルで思考回路が理解しにくい
これから各キャラクターの心理描写をちゃんとやってくれるならまだまだ名作になりえると思うんだがなあ

2019/08/02(金) 19:15:42.48

個人的には月以降、単行本より一話ずつ焦らされながら核心に迫ってる感がすき

2019/08/02(金) 20:35:32.18

このまま累みたいに取ってつけたラストだけはやって欲しくない

2019/08/02(金) 21:47:19.82

カタルシスのためのフラストレーションかと思ってたら
エクカンがただの萌え駄目案件だったのが悪い意味で衝撃

2019/08/02(金) 21:54:33.27

78、79話の月組宝石の会話は辛かったなあ。イエローをしょうもない分析するんかい…、フォスが失敗して砕かれて
いちゃいちゃする時間がーいちゃいちゃ見せてーって…
さすがに嫌悪感もたせるための描写だと俺は思うんだがなー…

2019/08/02(金) 21:59:29.56

>>163
分かるわ
おいおいこれ後々ヤバいだろ上げて落とす奴だろ！！
おいおい、随分ひっぱるな！
おいおい…
おい、
えぇ…
はぁ…

2019/08/02(金) 22:05:40.79

>>164
あそこアニメ化したらカンゴームはもとよりダイヤへのヘイトやばくなりそうだな

2019/08/02(金) 22:08:26.21

さすがにヘイト溜めるためだと思ってるけどハグのシーンとか割とロマンティックに描いてるのがどうも…
まさかそんなわけないやろと思ってるけどそうだったらやばすぎて震える

2019/08/02(金) 22:44:19.35

>>166
アニメから入ってダイヤ推しになったんだが、原作の「ボルツの居ない所へ行きたい」で
メンタル粉々になったわ　克服したんちゃうかったんかと…
コミックスで追っかけてんだけどもっとヤバいシーンあんの?勘弁して…

2019/08/02(金) 23:11:56.72

>>166
そのへんはダイヤのみならず、月組ほぼ全員へのヘイトがすげー高まった頃だわ
エクカンをさも当たり前のように享受してて気味悪かった

2019/08/02(金) 23:30:55.97

ヤバイいうか何もないというか…
ダイヤの葛藤もアレキの怒りもアメシストエイティフォーの犠牲精神もどこかに消えて
エクメアとカンゴームの喜び組みたいになってるのがどうもねぇ
>>164みたいにずっと思ってたけどさすがにこれ以上は…

2019/08/02(金) 23:44:37.09

やっぱ自萌えで描いてるのが濃厚なの？
震えるわ…

2019/08/03(土) 00:33:08.01

キャッキャイチャイチャがうすら寒くてさすがに不快すぎたし、
ユークや先生の真っ当さや優しさと対比があったと思うし、
あんなに短編や前半でいい意味で奮わせる作者が読者の受け取り方わからないほど鈍感なわけはないと思うし、
長編にしかできないとことんストレスをかけて、もう一段世界観の転換はある。
その時俺たちは本当の意味で震えるだろう

と思いたーい

2019/08/03(土) 01:25:24.84

今までの市川作品から考えてもいかにも好きそうなカップルだし
伏線込みでいちゃつかせてるのか萌えで自制きかなくなってるのか判別つかないのがきつい

2019/08/03(土) 01:44:19.10

エクカンがくっつく必要性が例えフォスを現在の状況に陥れるまでのエクメアの策略だったとしても真剣な恋愛だったとしても目の中のゴーストを取り去る→自立訓練のためにドレスを選ばせるあたりまでの描写だけで十分だったと思う
月刊というペースでエクカンを見せつけるのに使ったページでアレキやダイヤといった月組たちの心情の変化などを描写していたら辿り着く展開は同じでもここまでエクカンや月組に対する読者のヘイトも溜まっていなかったんじゃないかと思うと…
たらればの話をしても仕方がないけど

2019/08/03(土) 01:52:13.64

読者（カプ厨）

2019/08/03(土) 02:31:40.96

エクメアとコンちゃんの顔が似てるのは人間時代のエクメアが博士に会っててコンちゃんのモデルになったとかなのかね
ただただ好みの顔に寄せていくとあの顔になっている可能性も否めないけど

このタイミングを何代もかけて実は狙ってましたみたいな感じでお肉ちゃん達が月襲撃とか来ないかな
お肉ちゃん達があまりにも空気だしこれで消滅したら理不尽だし宝石側にも月側にも打破できそうな奴がいないし元人間で生に執着できるのはあの子らぐらいだけだし

2019/08/03(土) 03:40:13.95

まあコンちゃん肝心なそこんとこもぶっ壊れで祈り発動せずとかかも知れんが

2019/08/03(土) 07:04:54.18

キャッキャイチャイチャは喪服着て周囲に合わせて自己を抑え込んできたこととの対比だし
自由と幸せな束縛と富と甘い堕落を市川春子の絵で見るのは私個人は嫌いじゃないわ

2019/08/03(土) 08:00:06.71

>>178
自分も多少は違和感や足りない部分を脳内補完して楽しんできたけどここまでになると流石にそこまで脳内補完仕切れないし楽しむことは出来ないわ
作者のファンか作品のファンかで違うのかもね
自分は宝石の国が好きなのであって作者のファンでは無いしイラストにもそこまで強い魅力は感じないし

2019/08/03(土) 08:42:54.93

無性とか中性とか言ってるがやっぱ女の子のメンタルやねえ宝石は

2019/08/03(土) 10:28:10.22

>>178
一面が拉致虐殺された仲間の死骸で埋め尽くされてる世界で
弔いの気持ちが消え失せてるのってあまりにも狂気じゃないか？
かつての相棒や家族が粉になってる風景を毎日目にしながら
粉にした張本人達とキャッキャウフフと楽しく暮らすメンタルはさすがに怖すぎる
狂気や恐ろしさを描きたいならそれでもいいけどそれが作者の意図なのかも伝わってこない
虐殺加害者とは無関係の富んだ世界で甘い堕落する宝石達なら理解可能なんだけどなあ

2019/08/03(土) 11:06:08.51

>>178
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ係はダイヤと若者かねえ
イエローは壊れたし飯屋組とアメさんはどう思って過ごしてたのか分からんし
どこ行ったパパラチア

2019/08/03(土) 11:34:17.79

性質上諦めきれずに取り戻せるかもとずっと思い続け過ぎて自分で自分を何百年もの間縛り付ける原因に成り果てたかつての相棒が「復活無理です～」となったからその縛りが解けて趣味を見付けられたとも言えるかもしれない
それでも月組側の描写不足だが

自分自身を縛り付けていた相手が存命で遠く離れて更には趣味見付けられてチヤホヤされているダイヤはかなり恵まれているがやはり自分第一なんだなとも思う
ボルツも消滅するよと教えたら顔色変わりそうだが

2019/08/03(土) 11:36:05.78

>>181
かつての相棒や家族が粉になってる風景を毎日目にしながら
粉にした張本人達とキャッキャウフフと楽しく暮らすメンタル

ほんとこれヤバいな
当初は月に行った影響か何かと思ったけど、何の伏線も無く
ただ単に宝石達が薄情だったって事ならしんどすぎる

2019/08/03(土) 12:47:24.69

強くて（メンタル）脆くて（体）美しい（外見）
ってこと？

2019/08/03(土) 13:04:39.45

>>184
月人化フラグかな？って思いながら読んでる

2019/08/03(土) 13:12:14.30

楽しそうに見えるけどみんな無理をしているんだ！

2019/08/03(土) 13:38:05.87

>>181
そこが良くわからんのよ
そりゃ私達の世界でそういう事があればそれは狂気以外の何物でもないけど
死の概念も生の概念もない宝石達にとっては悲しみも憎しみも楽しさもどれも何となく心を揺らされるがだいたい100年ぐらいで消えるものなんだろ？そういうワールドなんでしょ？
そこを納得しないで最後まで読むのはきっと辛いと思うよ

2019/08/03(土) 13:42:52.74

少なくともラピス頭つけた時の100年経過で心境が変わってた宝石は一人もいなかったぞ

2019/08/03(土) 13:52:29.03

パパラチアまーた寝ちゃったかな

2019/08/03(土) 14:04:02.47

>>188
そこを納得というか、こういうものだこれが普通なんだって自分に言い聞かせて読んでもそんな作業に意味があるとも思えない
まあそちらと同じく個人の感想ってことでね。
辛いけど、でも何かあるかも、最後まで見たいという思いしかないね
>>186の言ってるようにクズらしく新月人化するという展開があったら見て見たいとかはあるね

2019/08/03(土) 14:41:50.89

もし作者が悲しみも憎しみも楽しみも宝石たちにとっては100年くらいで忘れる程度のものだって設定にしたかったんなら描写下手すぎない？

例えばフォスはアンタークのことを引きずってるし、カンゴームはずっと王子にべったりだし、ゴーストのフォスへの異常な執着とか…

愛情とか執着心の描写はめちゃくちゃ多かったからもともとそういうのはあるはず、かといって月に行ったら愛情が消えるからあんなになったのかと言われたら執拗に愛情の描写ばっかりしてくるし（エクカン）
これから急展開があるかもだけど個人的にどっちつかず感が否めない

2019/08/03(土) 14:46:05.25

>>189
そりゃあその期間の宝石を取り巻く環境と状況がたいして変わってないんだからその100年間じゃ変わらないだろ。

2019/08/03(土) 14:48:24.76

アンタークのことは一応幻覚が消えて一区切りだと思ってたわ

2019/08/03(土) 14:50:27.07

硬度4以下は諦めてくれって言われたとき自壊してたからまだ引きずってんのかなぁと思ってたけど確かに今は幻覚見てないね

2019/08/03(土) 15:00:50.50

>>193
>悲しみも憎しみも100年ぐらいで消えるものなんだろ
に対してこれまでそんな例はないって言っただけ
環境変わったの初めてなんだから100年ぐらいで消えるものなのかわからんでしょって話

2019/08/03(土) 15:04:37.49

>>196
結局フォローしている側の主張は脳内補完でしかないからなぁ
言い方悪いけど今の状況を脳内補完でフォローできるのは作者の信者だけだと思うわ
作品の信者でなくね

2019/08/03(土) 15:26:30.91

つまるところもっと一人ひとりを丁寧に描写して欲しかったということに尽きる
別に絶対ハッピーエンドを求めてる訳でもないから終わりに悲劇が待っててもいいし死ぬキャラがいてもいい
けど今のところ姿が見えないパパラチアがどうなったのか何の情報もなく「220年たちました！いません！(ドン！)」って感じ

フォスが102年の眠りから起きてから
寝てる間に旧ゴシェモルが連れ去られてしまったって話だけを聞くシーンは無常感があっていいと思ってたけど
毎度毎度「突然何百年も時が過ぎててその間に起こったことは一切描写しません」じゃ作者がいい加減なのかと思う

2019/08/03(土) 16:04:02.87

脳内補完が一切できない奴以外は信者ｗｗｗ

2019/08/03(土) 16:09:33.14

>>199
何故こういう馬鹿は極論でしか反論できないのかね？
一切できない何て誰が言ったんだよ