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信長のシェフ 【梶川卓郎】 二十一乃膳
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/22(月) 07:41:53.88ID:gWgwAACI0
戦国時代にタイムスリップし、記憶を失った現代の(?)料理人ケン。
自分の過去も思い出せないケンだが、料理の技法や料理に関連する記憶だけは残っていた。
そのケンを織田信長は自分の料理頭に取り立て、数々の難題を申しつける。
材料も調味料も無い中、ケンは創意工夫でそれらを乗り越えていく・・・


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※スレの即死回避の為、スレがたった後は>>21まで埋めてください


前スレ
信長のシェフ 【梶川卓郎】 二十乃膳
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1549082725/
0398名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:06:25.20ID:g0dLi3Bg0
当時の欧州はユグノー戦争なんかが有名だが
カトリックVSプロテスタントが激化してた時期だった。

旧教国のスペインは新教国のイングランドと対立し始めて
オランダのプロテスタントとも八十年戦争を戦わなきゃいけなくなってて
目の前の戦いに精一杯で
とてもじゃないが極東に往復年単位で軍事展開なんか出来るはずもなく
また、布教も思うようにいかない中で植民地に出来る状況じゃなかった。
0401名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 13:58:53.00ID:I8iF/8ms0
>>396
安売りというか日本国内では価値がわかっておらず、言うなりに買い叩かれていた。
これは幕末まで続く。
0402名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 18:16:19.61ID:ZcSLU72/0
なんで小麦粉でわかったんだろう
0403名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 05:27:12.03ID:WUm4jmEm0
ケンはこれから吉田郡山城に連れて行かれ、ピザ生地で広島風お好み焼きを作ってテルに食わせるんだろうか。
0404名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 22:21:51.38ID:ucg+TX8j0
毎度攫われて未来の料理を作って驚嘆されるってパターン
30年以上続いているタイムスリップ少女漫画の主人公かよと
0405名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 00:35:25.79ID:DUhCz4QN0
上で言われてた通りピザ生地回しのパフォーマンスだったな
あそこまで派手にやれば曲芸でも通じるか

>>402
そこ分かんないよねえ
0407名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 19:34:13.96ID:YktgdjeT0
お礼してくれるんだろー?
ケンをさらった海女衆を一晩で満足させたら命を助けるとかかな(;^ω^)
料理でになっちゃうだろうけどな
0408名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 21:35:49.36ID:p4xrERcv0
また囚われとんの?
荒木に囚われた黒田官兵衛とかグリフィス並に陵辱拷問されたんやで
0409名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/28(月) 12:26:54.25ID:57z/0JNL0
ケン、尼さんにさらわれたの?立ち読みできないツラさ・・・
アダルトビデオにも出来そうだなあ〜(笑)
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/28(月) 21:18:13.87ID:xQDC7gPP0
能島の潮の流れは確かに凄い
場所も瀬戸内海のほぼ真ん中で水軍の本拠に相応しいが島がちっちゃい
そこそこ広く、ある程度食糧が自給できて本土に近い因島、小島だが今治のすぐ近くで漁業や商業で交易できた来島と違い
通行料や略奪が主な収入だった能島村上が平和になると衰えるのも当然
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/28(月) 21:51:05.30ID:5sx7QOZB0
ケンが引きずり込まれた時が満潮と干潮の境目なら流れは穏やかだろうけどそれ以外の時は泳ぎがうまくてもどうにもならないよ
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/29(火) 10:31:43.74ID:RyvY0C9R0
あの辺の潮の流れは松山刑務所の脱走犯で話題になったな
まあ瀬戸内海の狭水道はどこも異常に流れが速いけど
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/30(水) 15:02:39.97ID:LSzjzn0a0
お濃様も、美濃の姫君の意味だしな。
本作では帰蝶になってるが、史学では異説ありまくりだし。
0422名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/30(水) 18:56:20.85ID:WV+pk0xn0
なんかグダグダだな
綺麗に終わらせることが出来るのかよ?
0424名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/30(水) 23:53:21.29ID:fcq7LQx10
多分戦国時代で一番史料が残ってる女性であろう高台院も
本名についてはねね・おね・ねいと色んな説があるしな
0426名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/31(木) 12:17:48.98ID:Y1OfRaJS0
濃姫は信長上洛後、京都市内に屋敷貰って死ぬまで隠棲と事実上の離婚説や最初から存在しなかった説あるもんな
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/08(金) 13:00:06.34ID:EiKH63FP0
今週号、立ち読みした
25巻の流れしか分からないから、しょうがないんだけど
ケンは村上水軍の大将と、なんか仲良しになってるんだな。
ノブのかわりがつとまりそうジャン。
0429名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/08(金) 17:26:40.58ID:BeWB1WMo0
前回の小麦粉の謎は解けたが現在収穫できる時期の土地から織田の者まで連想したなんて想像できんわw
0430名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/08(金) 17:45:01.29ID:dNbUgEnH0
鯖で火を使わない焼き魚?
〆鯖くらいしか思いつかないが
0432名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/09(土) 12:22:50.12ID:uDvj7xt40
日の本の王はケンのがあってるかも。
ケンなら協力してもいいっての多そうだよね。
みんな友達になっちゃうんだから(笑)
ノブとケンは、入れ替わるんじゃないかなあ・・・
本能寺の変がどうなるかだね。
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/09(土) 20:48:58.12ID:KyVNQ7NA0
信長(呼び捨て)
元吉様
秀吉さん
この差はなんなんだ?
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/09(土) 22:59:59.66ID:HHbaKPrq0
信長   未だに歴史上の人物扱い
秀吉さん めんどくさい同僚
元吉様  お客様
森殿   兄貴分
蘭丸   近所のガキ

こんな感じかな?
0436名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 00:12:57.31ID:kLm1Yy0K0
信長は当時から信長と呼ばれていたそうだからな
宣教師の記録にもnobunagaとかかれてたそうだし、秀吉の手紙にも信長と書かれてたりする
0437名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 07:36:05.91ID:MWaWoVAp0
ケンの身分なら本当は秀吉も羽柴様と呼ばなきゃいけないよねw
0438名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 07:54:39.82ID:Rq3VWyU+0
火気厳禁の船上でもタバコはいいのか
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 15:41:23.69ID:yZecD/XF0
>>436
信長公記もそうだと思う
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 15:51:15.25ID:xqL/F0Jc0
信長宛の手紙とかに「よ!ノブ元気か?播磨の城を手土産替わりにに3つ落としたよ!納めてくれや!」は無いだろうw
0442名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 19:26:55.91ID:toxK1Ho+0
当代記説の年齢を採用しているからかおもいっきり爺だもんね
年上だとそうなる
秀吉はまだ40くらいか?出会ったときは30くらいだからケンとは同世代になるかな?
この時の秀吉ですら、京都奉行やって毛利との外交交渉をして万単位の兵を率いる将軍なので、
本来ならため口きけないはずなんだけどね
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 19:49:17.03ID:nCO7f/2y0
というかケンが大名クラスの扱いされてんだよな
家も領地も家来も無いんだから官位の一つでも貰っとけ
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 20:21:10.74ID:zKGQmKqE0
岐阜に領地をもらってたような
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 20:27:09.69ID:nXosrpqw0
帝や将軍、公家に料理してるから位は持ってるのかも
利休なんかも帝に茶を出す為に位を貰ったようだし
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/10(日) 21:14:22.12ID:MWaWoVAp0
>>444
味噌の上澄みで猪や鹿の干し肉作らせた村なら領地じゃないよ
0449名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/11(月) 11:18:42.70ID:YHCAeERA0
なろうとかこの漫画とかで簡単に堆肥作ってるけど
ちゃんとしたノウハウ知らない奴がやろうとしたらコバエ地獄で終わり
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/14(木) 21:42:34.45ID:uLxXwcpW0
海藻を消化する腸内細菌は日本人しか持っていない
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/18(月) 06:34:26.05ID:msll+w1r0
5年くらい海外に行ってて久々にコミックの最新刊をバラ見したんだけど、
もう自分が未来の人間だってことある程度はバラしてるの?
0454名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/18(月) 14:08:06.63ID:ypAkbU5B0
「お前はしょうもないことで悩んでないでワシの飯を作ってりゃいいんだ」みたいな
0455名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/18(月) 16:10:03.00ID:kn/sfoiZ0
ただケンが意識不明の時は動揺してたけどな
医者「昔の事を思い出したら、今までの事は忘れるかも知れません。」
ノブ「マジ!?」
0457名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/19(火) 10:29:18.69ID:vVP54J/X0
>>455
しかし記憶なくしても
「ワシは信長じゃ。飯作れ」
「はい」
で終わりそう
こないだのあれ作ってよ、が効かなくなるけど
弟子が大体覚えてそうだし
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/19(火) 21:51:43.31ID:9xTNY/hj0
料理のことだけは絶対忘れないマンなので戦国クッキング経験は失われず、またすぐ信長のシェフとして馴染みそうだな
夏さんは悲惨
0460名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/22(金) 17:10:47.34ID:VY/c+7ou0
半兵衛看取れなかったな
0461名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/22(金) 18:06:31.76ID:DcxutP2Y0
ケンはやっぱり信長に掘られてるのかな・・・
0464名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/22(金) 22:42:09.01ID:ji8TmCVE0
なんで「ハナ」って元吉のセリフはカタカナ表記で、ケンのセリフは「鼻」と表記したんだろう?
0468名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/23(土) 22:50:51.91ID:mcrt4z5G0
どうして隙有らばハゲネタかホモネタに結びつけようとする馬鹿がどの板にも絶えないんだろうな?
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/23(土) 23:34:44.96ID:qwMBHbZ60
ハンベェって、あんな板張りの掘っ立て小屋みたいなトコでいっちゃったの?
かわいそう・・・サルはもっと大事にしてやらないとダメだろう。
で、その死をなんでケンが、ノブに伝えないといけないんだろう
展開がえらい飛ぶよな。
0470名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/24(日) 00:49:39.20ID:97VOWdNx0
ケンに対しても移る病かもしれないから扉を開けるなって言ってたし、自分から掘っ立て小屋に入った可能性がある
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/24(日) 14:39:08.04ID:Zbgrh7nJ0
半兵衛に新鮮な魚食わせられなかったか
望月の情報を優先したばかりに…

>>463
今の時期は荒木村重の有岡城に幽閉中だろう
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/25(月) 19:53:30.47ID:HvTw4vpF0
>>469
京に戻って療養しろと命じたけど「武士は戦場で死ぬのが本懐」と言って聞かなかった
って書いてあったと思うけど
0473名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/25(月) 20:27:04.02ID:zdqbzVr20
>>467
この作品が始まった…つまり、ケン達がタイムスリップしたのが2011年としたら、
当時は、LGBTの偏見がまだ強よくて、女装を認める職場はなかったと思う。
ケンのレストランは例外だった可能性はあるけど。
0475名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/26(火) 19:07:18.42ID:kHUqD+EK0
上智大学ってイエズス会が設立したのか
0476名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/26(火) 21:34:56.73ID:LKtubSzlO
病死の人を現代の知識で助けられないなら本能寺待ったなしだろうね
どうなっちゃうんだろう
0477名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/26(火) 23:44:56.26ID:tjaBTkJI0
本能寺の変は避けられないとは思ってるけど半兵衛を助けるって何をすればいいのか
結核みたいだから南方仁に習ってストレプトマイシンを作ればいいのか
0478名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/27(水) 00:20:59.62ID:WmLEBPI20
結核予防ならケンでも出来るが、10年単位になるよ
半兵衛さんと出会った時から栄養価の高い物を食べさせ続けるとかしか無いかと…
0479名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/27(水) 01:23:23.75ID:ByqomAmm0
南方仁先生も結核は治療できず沖田総司は死にまひた…
青カビの汁飲ませて治療した古代の医者もいたけどな(;^ω^)
0480名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/27(水) 05:30:14.47ID:N1H+updH0
肺結核まで治療出来るフレンチシェフなんてなろうにしかいないだろうよ
0481名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/27(水) 07:56:17.83ID:efDSJw4U0
戦国よりははるかに高い幕末の技術水準で現代医者のJin先生でも卵や肉食って養生して下さいとしか言えなかったからな
戦国で現代料理人のケンとか無理ゲー
0482名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/27(水) 11:47:43.06ID:F//5UPnL0
しかし南方先生は現代にホスホマイシンを取りに行ってまた戻るという凄いこともやってたりするw
0483名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/27(水) 13:11:07.91ID:f1qazix70
しかし、現代の薬を持っていっても、
栄養状態が悪すぎて、効き目が悪いと思う。

織田家はケンがついているから大丈夫だろうけど。
0484名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/27(水) 16:03:58.96ID:s+beEO140
ケンの料理を食べ続けてる信長は栄養不足からの疾病は防げる。

信玄は見抜いてたけどな
0485名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/27(水) 18:06:49.00ID:n18pHyhq0
肺結核って隔離して免疫を上げるしか治療方法として考えつかないなぁ…とりあえずビタミンと亜鉛が必要そうだよね、戦国時代は。
0487名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/28(木) 11:01:59.19ID:muWRcCEn0
>>471
新鮮な魚の下りでFF6のシド思い出した。
0488名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/28(木) 12:50:39.12ID:9fYwxcy40
信長公記に病気も病気の予兆の記述もない
病気の記述がない戦国武将は信長くらい
それくらいの健康体
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/28(木) 13:52:15.11ID:/KXQ56pA0
うまい さかな
ふつうの さかな
まずい さかな
さかな
「さかな」が一番シドの体力を削る罠
味以前の問題がある魚なのだろうか…
0491名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/28(木) 13:54:26.55ID:6p2oyTGd0
ノブにクサヤ食わしたら殺さる?ケンでも?
ケンの話術というか知識でおしきられたら
美味じゃ!ってなるんだろうな。。。
0492名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/28(木) 17:10:01.04ID:umXskNJt0
発酵食品は総じて昔の方が匂いがきつかったと言うし
臭い物に対してはむしろ現代人より耐性があるんじゃないか
0493名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/28(木) 17:22:30.90ID:dwBPRlDlO
光秀が家康の饗応役を外されて本能寺説があるけど
大事なおもてなし料理なら間違いなくケンに任せるよね
信長に腐った魚だと思われたのが鮒寿司だったんじゃないかと言われてる
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/29(金) 00:23:52.38ID:ntfUMmsi0
武田が滅んで徳川家の価値が下がったから
同盟相手から家臣へとシフトするような接待を期待して光秀に頼んだら
何を間違えたか最上級のもてなしをしたから激怒したんだぞ
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/29(金) 00:33:30.89ID:HUdCb+nq0
信長が一番まずかったのは自らの考えをきちんと周囲に理解させられなかった事だというね
でも戦国武将は考えを読まれたら負けだから一人で考え上意下達にならざるを得ない
そこを読んだのが光秀と秀吉なんだろうけど
0496名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/29(金) 00:49:51.96ID:/nO0aN/20
信長から褒美に高い茶碗貰っても売ったらまずいんだろな
信長「あの茶碗どうした?」
家臣「売りました」
どうなるの?(゚Д゚;)
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/11/29(金) 01:50:18.27ID:oMlknbPA0
>>496
史実はともかくシェフの信長は茶器を単なる仮想通貨扱いしてるだけだし
「そりゃあんな土塊より銭の方がいいだろう」と笑って許してくれそう
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