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【胎界主】尾籠憲一総合 176【鮒寿司】
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0001名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2+gl)
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2019/07/11(木) 20:39:28.02ID:zZwVquQka
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
更新は基本的に毎週金曜日 六枚。

◆短編TOP（連載中）
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆web漫画『胎界主』(第二部完結)
http://www.taikaisyu.com/

◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります)
http://www29.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレは上wiki参照)
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu

前スレ
【胎界主】尾籠憲一総合 175【鮒寿司】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1558735691/

・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
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0023名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f631-q5pO)
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2019/07/12(金) 14:30:39.87ID:ByG+UVPL0
漆黒氏、責任感は強い人物だったのだろうが正式な神主でもなく土地権利もなく後継者もいない
ふじもんは下請けの現場責任者で工事をやめる権限も動機もない、とこの本編開始前エピローグの時点ですべてが終わっていたんだよな
0024名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-EzeE)
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2019/07/12(金) 14:36:12.13ID:+zpd7J+Zd
これ神主が多少美化されてるけど現実には必ずしも良い考え方ではないよな
こういう人はサビ残とかやりがい搾取を助長する
「ばっかばかしい」する力も時には必要だろう
0025名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f655-VI6M)
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2019/07/12(金) 15:18:58.53ID:PuRpiJOJ0
助長も何も現実問題誰かがやらなければ居なければ危ない災害やら厄災の話なのであって
当人も誰にも頼まれてないけど必要な物だと理解してその上で残ろうと決断したのにサビ残と一緒にするのは無理があるよ
あと本編の会長はむしろ「ばっかばかしい」の時点でもまだテレビ気分のヌルい決断状態だからね
ちゃんと真面目に逃げ切った人たちは昔の鎮守の土地の人たちとかが居るんだし逃げるのが悪いのではなく逃げる心構えとして半端だよむしろ
0026名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-cPmi)
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2019/07/12(金) 15:36:33.56ID:SAIrSJXSd
神主が一気にボケてしまったのはホラーにありがちな肝心な人物と会話不能で解決が遠のくパターンやってるだけかと思ってたら
長い間の責任がなくなって緊張の糸が切れたからだったって理由がラストで明確にされて伏線とはちょっと違うだろうけど繋がり方が気持ち良い
0030名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 237c-1toC)
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2019/07/12(金) 16:01:43.11ID:FNBAMXpX0
作中で皆が皆、牛鬼の直接排除と現状維持ばかり考えて、最後まで誰も社を建て直し祟りを鎮めようという発想に至らなかったのが皮肉だなっと
会長の保身が優先されたせいで一番穏便な解決法への道が閉ざされている
0032名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e355-VI6M)
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2019/07/12(金) 16:37:33.52ID:yFhOif0g0
>>30
対策会議の場で会長自ら「信憑性どうのこうの問題かね」と言ってるし
殿様だけじゃなく家老や奉行も食らって藩が潰れるまで祟る、という
一番重要な情報上がらないザマだったからな

現場監督が「牛鬼が出ても困るのは本社」と
水害の後始末だけに気が行ってたし
（牛鬼出現はクローズ事案で末端には情報行ってなかった
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/08%20usioni-03/Scroll%20tanpen%20002/index.html
「探偵ごっこ」と上級役員の目の前で言ってたこの時点では
現場監督は「城のお偉いさん全員死亡」は神主から聞いてても頭に入ってなかったんだろうな
0033名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 237c-1toC)
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2019/07/12(金) 16:47:46.17ID:FNBAMXpX0
>>32
情報が断絶してるにしろ、建築関係において地鎮祭は祟りを鎮める最もポピュラーな手段だというのにな
上級国民軍団は漆黒氏排除に後ろめたい手段が使ったという自覚があるから呪い（恨み）が原因だと思考が限定されたんよな

>>31
読者がラストで見たかったのはそこなんよね
賢く立ち回っていると信じていた上級国民達の愚かさによってどこまで被害が広がったかが描写されることで読者は初めてスッキリするのに
そこだけが残念
0034名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f655-VI6M)
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2019/07/12(金) 17:06:53.83ID:PuRpiJOJ0
社長もちょくちょくリスクヘッジじゃなくて自分の罪悪感からの逃避とコストカット癖を優先してる節があったよね
会長だけへの呪い確定で話を進めているのも全員「標的が会社全体」という可能性をみんな心の底で認めたくないからにも見える
逃げ隠れと言うより現実逃避と実情が見えないって感じ
0036名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 237c-1toC)
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2019/07/12(金) 17:48:09.74ID:FNBAMXpX0
顛末が欲しかった理由は謎の解明というよりカタルシスの不足かな
最低限の被害はすでに予想できるというか、六守建設の上層部が食い散らかされるのは確定している
ただ、それが無関係の第三者に広がっていくかどうかが見れれば上級国民の無責任さと神主の悲壮な覚悟の対比が際立ったと思うのよ
ざまぁが見れればもっと楽しいしね
あくまで俺個人の感想に過ぎないけど
0037名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/L++)
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2019/07/12(金) 18:00:34.63ID:kaCdyzIIr
おっさんの無残な姿なんて別に興味ない
それより鮒やんの新作が読みたい
生体金庫でも残虐描写が目的じゃないって
切り上げたかんね
そもそも持ってもなかった
憎しみに囚われるなんてバッカバカしい
0039名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/L++)
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2019/07/12(金) 18:11:25.61ID:kaCdyzIIr
そういう意味で必須のラストだったな
再話形式の教訓物語なんだなー今回は
教訓があっても活かせない現実
傾向と対策の受験思考では対応できない
現にそれが最も得意であろう集団が飲まれる話だし
傾向と対策とかいう呑気な話＝テレビ
（というかもはやネット）
データが揃うころには手遅れ
0042名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3e88-uA6P)
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2019/07/12(金) 18:33:29.26ID:RMkZVcXQ0
全然関係ないんだけど、アスタロトって男？女？
0043名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f631-q5pO)
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2019/07/12(金) 18:47:21.80ID:ByG+UVPL0
悪魔の性別とか論ずるだけ無意味じゃない……？
「お父様」って呼ばれてるのは便宜上父親、アスタロトは印象で女扱いしてるけどその気になれば好きな性別に出来そう
0046名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7681-1hNP)
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2019/07/12(金) 19:09:29.68ID:hM8eiAfn0
>>28
しかも、実際は単純作業でもなんでもなくコンビニ並みの激務ときたもんだ
いつから一人でやってたかは知らんが、たった一人で施設を維持してた前任者の竹義さんはマジで凄い
正直、竹義さんを年収600万くらいの正社員として雇って、年収200万くらいの派遣君を2、3人ほど部下につけてやれば、
会長の寿命が尽きるぐらいまで維持できたんじゃねえの？
まあ、会長の命よりお金ちゃんのが大事なんかもしれんけど
0049名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e85-YtL5)
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2019/07/12(金) 19:42:35.28ID:sWc92vUL0
あとある意味漆黒さんサイドもテレビ見てる側だったのかもしれんね
一回出たときに鎮めた一族なんだろうからいくらでも力は持てたはず
妙に高潔でいて今回みたいに血や教えを絶やしてるんじゃ話にならん

驕った上級のリセットのためにそれでいいって判断だったんなら分かる
0051名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-q5pO)
垢版 |
2019/07/12(金) 20:10:56.24ID:up4bpOAsa
漆黒さんは最初から牛鬼のせいで人生決まってるようなものだったわけで
先祖代々守ってきたって理由だけでいるかもわからない牛鬼を鎮め続けなければならないのは辛かったはず
でも誰かがやらなきゃならないから我慢してきた
だけど本音はもういい加減その誰かになりたくなかったから血を絶やしてしまい独り身になってたんじゃないかね
他の親族達は犠牲になる誰かで居続けることに既に脱落して最後の一人だったんだよ
0054名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-kKTR)
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2019/07/12(金) 20:27:58.29ID:2UXPbJAJd
昔は災害や流行り病を妖怪にしたり祟り地名で危機を伝えたりしてたけど、
そういうのをちゃんと伝えて備えましょうって事かな
災害の象徴が牛鬼で神主が危機を伝える最後の人
0055名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f631-q5pO)
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2019/07/12(金) 20:36:42.37ID:ByG+UVPL0
実際のところ過去の牛鬼は殿様の御家断絶して土地がさびれた段階で収まってて、
鎮守人のご先祖は人のいなくなったさびれた土地に残って勝手に社建てて住み着いてただけ……とも考えられる

このご先祖は立派な社建てられるくらいには力のある人だったんだろうし子孫も残せた
案外当時の家臣の生き残りだったかもしれないし、お墓提案した若い上級国民が会社の跡地に社を立ててるかもな
0058名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f655-VI6M)
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2019/07/12(金) 20:52:35.37ID:PuRpiJOJ0
>>53
ラストの神主の漆黒さんの説明の「城すら丸ごと食った」と言うのが現在時系列の被害規模を暗に示しているし
まあその……たぶん無理じゃないかなあ秘書の人とかが逃れるのは
心情的にも立ち位置的にもあの秘書の人は相当会長寄りというかなんか会長の事が好きなだけって感じだし
下手したら会長食われたの理解した時点で心折れて逃げもせず終わってるかもしれん
0059名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0eb2-YtL5)
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2019/07/12(金) 21:01:33.93ID:OchmUISC0
そもそも昔の人はどうやって牛鬼を封印？したんだ？
食い散らかして勝手に収まったとしたら、神主死んだ途端出てくるのも変だし、
やはりなんか封印の手段があったんだろうか。
0062名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ae8-hoyr)
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2019/07/12(金) 21:31:47.85ID:htd1htls0
見方を変えると解釈も変わる。
本社の楽能会長を襲ったのは、寛永なら徳川将軍を襲ったようなもの。
なぜ地元下請けの捨伊亜建設ではなく本社会長だったのか？
漆黒がけしかけたからである。
今回更新の２ページ２コマ目の「間」。ここで初めて楽能会長の存在を知ったのである。
だから3ページ目で「けしかける」何て言葉が出てくる。方法は知っていて、実行可能になったのである。
だがまだ良心で抑えていた。まさか強制入院なんて想像も出来ないだろうしね。
しかし痴呆扱いでの強制入院で闇落ちしてしまったのである。
立ち退き〜堤防完成〜決壊まで、少なくとも数年拘束されてれば、仕方ないのである。
漆黒の死後に牛鬼が出たのは、やはり死後の怨念出もあったのである。
0063名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 237c-1toC)
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2019/07/12(金) 21:42:13.46ID:FNBAMXpX0
あのラストで気高い決意を見せた神主が私怨でけしかけることを選んだと考えるぐらいならまだ>>26の説をとるな
俺としては、牛鬼の復活は鎮守の責任者がいなくなることが条件という説を主張したいけど
0066名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0e85-YtL5)
垢版 |
2019/07/12(金) 21:55:16.92ID:sWc92vUL0
>>62しっくり来るなぁ「ほっときゃいい」って言われて「けしかける」だもんな
私怨というかあの洪水で除くべきと思ったのかもね
しかしそんな力持ってるならなおさら権力持つ側に回りゃよかったのに
爆弾抱えてることがはっきりしてるから暴走の抑止も効きそうだし利権があれば思想や種も受け継がれる
無論話としちゃこれでいいし美しいんだが
0068名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1a87-/JEJ)
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2019/07/12(金) 22:03:36.33ID:7XHWrNh10
短編って胎界主と同じ世界線なの？
0069名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f655-VI6M)
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2019/07/12(金) 22:05:46.98ID:PuRpiJOJ0
個人的には漆黒さんはけしかける気にもならないが無理やり入れられた辺りで温情のような物も無くなったと言う
いわゆるハオウの「憐れみも無い」状態で死んだ気もする
割とフラットな顔だし
責任すら取り上げると言うのならああそう……知らんよ好きにしろみたいな
0070名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e355-q5pO)
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2019/07/12(金) 22:16:28.96ID:IeFAgLJ30
神主の一族は何か信じるに足る証拠があって代々続けていたのでは
とか思ったりもしたんだが多分そうじゃないんだろうな
ピュアの手と同じで根本的に信じることに根拠は本来必要ない
よく現代まで続けられたなこんなん
0071名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 237c-1toC)
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2019/07/12(金) 22:17:58.89ID:FNBAMXpX0
漆黒氏の立場で賢く立ち回りたかったならふじもんの指摘が正しかったわけで
恣意的にけしかけられるなら牛鬼を復活させた上で六守建設が困ったところに救世主のように現れ、治めてみせれば尊敬も感謝も得られた
見方によっては下手に漆黒氏が潔癖であった為にみんな不幸になったとも言える
0073名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3b7b-a2/Z)
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2019/07/12(金) 22:24:14.72ID:zjoUKw3I0
なにかできるような最後ではなかっただろうし、封じ方を伝えてもたぶん聞かないなっていう諦めがあったろうからなあ
漆黒の俺も…のとこ見てこれって生贄の話だったんだなって思ったよ
vsだったからなにか勝ち方があるのかと思っちゃった
0075名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ae8-hoyr)
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2019/07/12(金) 22:31:18.97ID:htd1htls0
ん〜「無知は憎いが〜けしかけるなどあってのはならん」てのは、
ふじもんに「ほっとけなんて私をけしかけちゃ駄目よ♥️」って意味ともとれるか。

でも「それを蔑ろにしたらどうなるか」とかセリフの味わいが変わるなぁ。
0081名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-cPmi)
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2019/07/13(土) 01:06:45.22ID:LBUeQcb+d
>>79
神主が止めていたとも単に土地荒らしたから出てきたのと神主追い出しの時期が被っただけで
神主一族の地鎮と牛鬼に特に因果関係はなかったとも取れるのがまたいい
0083名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1a87-/JEJ)
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2019/07/13(土) 01:23:18.72ID:vvp6uCuQ0
>>77
わざわざあんなつまんないレスをする意味が分からなかったから、どっかでオゴちゃんが書いてたのかと思って。ありがとう
0087名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e354-XC/u)
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2019/07/13(土) 03:31:05.68ID:scTrPVv80
そもそも牛鬼の呪いなんて神主以外誰も信じて無いし、
ふじもんにとってはただの立ち退きを拒み続けるわけわからんオッサンなわけで
「けしかけるなどあってはならん」
ってのはイオナズンでいう「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」みたいなもんと解釈したんじゃないか？
0088名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4e25-Szzm)
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2019/07/13(土) 04:15:25.06ID:To1ZMxNV0
結果、神主が正しかっただけで、根拠も権利も無い人の空言に近いからなあ
現実でも祟りを理由にすることは有るけど正しいかと言われるとそうとも言えないし
結局、人知の及ばぬ存在に人間は無力って会長も社長も神主も言ってるし、どうしようもない
精々次が無いように備えるくらいか
0091名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e354-XC/u)
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2019/07/13(土) 11:02:02.83ID:scTrPVv80
事情を知る者が皆死んでるはずだからな
まあ、堤防決壊の件と六守建設を結び付ける人はいるだろうけど
しかし牛鬼はどこからどこまでを「国」と認識してるんだろうね
日本が滅亡するまで止まらなかったりして
0092名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8ae8-hoyr)
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2019/07/13(土) 11:09:27.63ID:DZM83wq60
最初の標的(楽能会長)を頂点としたピラミッドを上から順にって感じかね。
どうも飲み込んだ標的の認識を読み取って、次の標的を決めてる気がする。

下請けとか、グループ、提携企業なんかも含まれるなら、いずれふじもんのところにもいくんだろうな。
0096名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4744-dcnk)
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2019/07/13(土) 12:27:03.41ID:WlAtx6mW0
社長は、会長に「次は頼む」って言われた時に感動してたが、
牛鬼が社長の顔になった時は感動してなくて、冷や汗かいてるだけっぽい

「しまった」と思いながら人生の絶頂期を思い出したのかも
0097名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e355-VI6M)
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2019/07/13(土) 12:40:22.70ID:DFcH2GIA0
>>88
＞＞大規模水害
忌み地と呼ばれた土地を開発して宅地にした会社には責任問う声出るだろう
怨霊云々は現代社会じゃ理由にできないけど
コストカットなら工法や資材けちった、と判り易い

漫画では牛鬼維持施設の人員削減や病牛輸入案で会社の体質あらわしている
0098名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-YtL5)
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2019/07/13(土) 13:41:28.89ID:duYcWZlva
牛鬼完結記念で胎界主読み直してたんだが、アドニスって「惑わす力」の胎界主なんじゃねーかな。アドニスの神話にも合うし。
強力な胎界主は自分の力の自家中毒になるケースが多い（「壊す力」の正義とか、「暴れる力」のレックスとか、「見通す力（？）」のソロモンとか）から、
アドニスがよく「しまっ」してるのも自分の惑わす力の自家中毒ということで説明がつく
0102名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-YtL5)
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2019/07/13(土) 16:09:31.14ID:duYcWZlva
>>99
レックス、暴れる力持ってなかったっけ？どっかでそんな言及があったような気がしたけど勘違いかもしれん
暴れる力持ちはクリエイティブ苦手っぽい（ニキのセリフより）ので、クリエイティブしたがってるレックスが持ってたら面白いとは思うがw
まあでも言いたかったのは高レベル胎界主は多分自家中毒起こしやすいのと、アドニスの力が惑わす力なんじゃねーかって部分
0103名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sdba-cPmi)
垢版 |
2019/07/13(土) 16:13:33.24ID:LBUeQcb+d
>>95
何度も正されているがあれは会長に社長指名されて嬉しかったって当時の記憶で今回会長の次に選ばれたって状況との対比ってだけだ
あの場で感激はしていない
0104名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa47-YtL5)
垢版 |
2019/07/13(土) 16:36:43.94ID:duYcWZlva
>>103
俺もそこ気になって確認したんだけど、飲まれた直後の方の「会長ぉ」って言ってるシーンでは社長は作業服来てて、
前半の指名シーンでは社長はスーツ着てるから社長は実際にあそこで感動してるように見える
0108名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e355-VI6M)
垢版 |
2019/07/13(土) 19:09:51.75ID:DFcH2GIA0
>>105
「水害は私のケチが招いた人災【でした】」だからね
牛鬼は会長生贄すれば会社は潰れずに済む
これが『正しい判断』と思ってしまったのだろう
牛鬼が屋上ヘリポートに到達した時、会長が取り乱した時の
社長と重役の「人を見下した目」は罪の意識を持った者のする表情じゃねぇｗ

あのとき「慰霊の墓をデカイの建てますか？」と聞かれたとき
「あの会長にふさわしいものにしろ」と言えばもしかしたら鎮守の塔になったかもしれん
エピローグのセミの抜け殻が首の取れた牛鬼と重なって見えたもんで
0109名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5b88-XC/u)
垢版 |
2019/07/13(土) 19:16:30.26ID:No5AqdfO0
罪の意識自体はあるだろうけどな
睡眠不足だったり鬼刃作戦の時の大丈夫かと聞いてるんだはそこらへん反映してるんだろうし
喉元過ぎればなんとやらで結局ちゃんと向き合わないで会長捧げるなんていうお手軽な解決策に頼る辺りが胎界ブツ止まりな所以だが
0112名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e355-q5pO)
垢版 |
2019/07/13(土) 21:35:26.18ID:LPgpCv100
元ネタのシンゴジと対比すると結構解りやすい話だと思うんだよな
原発のリスクを受益者である東京とか日本全体が担え、という話っぽいから
神主とか会長とか個人ではなく皆で責任を持って維持し続けるのが正解だったんだろう

ただ誰かの責任、人災って話にすると作中のようにどこかで破綻するわけだが
天災として皆で正しく対処し続けるってそんなに人間賢さ維持し続けられないよねっていう虚無
0115名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a54-q5pO)
垢版 |
2019/07/13(土) 21:54:32.16ID:K5fNdlK40
犠牲になるのは他人だから構わないってのがこの話の根幹にあって
上は下を使い潰して切り捨てるし下も上を見放して逃げるからふじもんも最終維持施設派遣社員君も食われてしまう方が面白かった
0125名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/L++)
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2019/07/14(日) 08:46:00.89ID:U/U1YqqNr
牛鬼も終わって感想も出揃った感じぁが
2部完結から2年3ヶ月？か
予定通りなら短編を味わえるのは
後9ヶ月しかないのか
悪ふざけも含んでるらしいが
気になるタイトルだらけなのだが
次作からは縦スクロールやめて
元の形式に戻すのかな

敢えて短編を胎界主に重ねると
生体金庫編終わったとこだから
短編の終わりも近いのかもしれん
まぁ胎界主の最終章長いんだけどもw
0127名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3e88-OS0v)
垢版 |
2019/07/14(日) 09:14:03.06ID:yqvlolU00
コマ割りは、下に台詞が別記してあるの見れば、
自然と読む順番わかるからさほど気にならなかったんだけど、
なんか話自体が急に飛ぶ気がしてて読みにくかったかな
今はふつうに読めるんだけど、初期は前後のページの内容が
イマイチ繋がらない気がして「あれ？飛ばした？」ってよくなってた
0128名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0eb2-YtL5)
垢版 |
2019/07/14(日) 10:27:12.12ID:R1j3iJZ70
今回の話、レックスのお説教考えてる時にでも思いついたのかな？
http://www.taikaisyu.com/26-14/13.html

それぞれの責任：
会長：
自分がターゲットであるため牛鬼対策に動くも最後には当事者であるにも関わらず逃走を図る

社長：堤防費を削り事故を起こした。
それに責任を感じているが、それを認めたことで罪悪感から解放されてしまった模様。
一応、最後は託された会社を守るため抵抗なく犠牲になる（結果はともかく）。

若い青服達：命令に従ってるだけで責任感とは無縁

神主：誰にも顧みられないにも関わらず、最後まで牛鬼封印に尽力

レックス：自分の子供の養育費を稼いでる
0131名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-/L++)
垢版 |
2019/07/14(日) 11:36:05.68ID:U/U1YqqNr
レックスの親ってどーなんだろうな
親を超えた俺は凄いぜ（仮説）
そんな俺の子供もすごいに違いない
その次の子供はもっと凄い
と創造を子供に据えちゃったからな
自分すごいの証明作業が完結しない
その根拠が常に自分以外にある
これがレックスの問題なのでは
ほんとに胎界主かこいつ？何かやれよ
0134名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0eb2-YtL5)
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2019/07/14(日) 17:55:35.70ID:R1j3iJZ70
>>132
ネブリじゃないの？多分、繊維も取れるでしょ
0145名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0eb2-YtL5)
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2019/07/15(月) 04:53:12.86ID:dPtDZpBf0
神獣ってそもそも食事するのか？
0146名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 768c-P3cX)
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2019/07/15(月) 07:03:43.84ID:JjywTp+k0
普通の生物とは違うかもしれないけど、肉体を維持するためには何らかの
食事に相当する行為はするんじゃないの
少なくとも（嗜好品として？）メフィストはお茶飲んでたみたいだけど
0149名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dbac-7w9C)
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2019/07/15(月) 09:29:02.36ID:JWntWf/m0
何で読みにくくてつまんねーマンガがあると胎界主引き合いに出すのかね
胎界主は読みにくいのは確かだろうけど最初から面白かったよ
少なくとも設定の解説だけをダラダラやってるマンガではなかった
0152名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f631-q5pO)
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2019/07/15(月) 09:49:54.83ID:mYLAZC+60
神獣の食事、種類によるのかね
ベリト閣下はフォイゾンくれって言ってたし排泄行為がいやだからパンとか食えないって拒否したんだから、排泄してもいいならパン食って生きられるんだよな
罰犬とかグレムリンが食事するの想像しづらいけど、マナ回収や災厄が食事行為なのかもな
0193名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f88-/r7K)
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2019/07/18(木) 16:35:30.20ID:Xzz3ll4/0
二部おまけでこんだけ頑張ったのに一個も報われんじゃったって言わせてるし糞ニスと併せて3部でなんらかの報いは考えてるんじゃねえかな
ハッグだってその物語はアスによって肯定されてせめてもの救いになった訳だし
0198名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3f87-KsF5)
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2019/07/18(木) 22:34:20.65ID:Wdc6Uh7u0
どっちかって言うとアニメーターなんか胎界物だろ
0203名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f54-/r7K)
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2019/07/19(金) 06:31:30.40ID:/847Q0220
あーそんなに色はつけられやせんよ、のシーン、意外とやばかったんじゃね？
もし親方が飲めないような条件を突きつけてたら、親方としてもいろいろやり方があったんじゃ…
ドラゴンの牙でお釣りがくるような内容だったから何もしなかっただけで
0216名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-jGuh)
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2019/07/19(金) 10:24:16.32ID:iuDIBm3K0
ピュアがあっち向いてホイで徹底的に指と反対側を向いたように
おじいちゃんも「心は眠らなくてはならない」と反対のことを言い続けてきた
そして今おじいちゃんが存在階級の快楽とその頽廃を語り女子高生が麻薬に手を染めたということは…
0217名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-83bU)
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2019/07/19(金) 12:31:53.37ID:DTkK5pvba
胎界主序盤の空気が出てきたな
もちろんいい意味で
やっぱフナさんは赤系統の色使うと調子出るんやな
0219名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 3f87-KsF5)
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2019/07/19(金) 17:40:41.57ID:8zF4ZKC40
つまりソロモンは女子高生だった......？
0250名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f5a-cwLi)
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2019/07/21(日) 00:00:06.36ID:ZjvMpX7o0
アスタロト「本物だといいわねえ」のシーンで作ってたのが<>で(悪魔を支配してたソロモンが全力で作った結果がただの潜伏用の肉体(アス)って事は無さそう)、

で、ピュアがやったように、自らそれを見えなくした結果最終的におじいちゃん化したのではないかと思ってる。
0251名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4f5a-cwLi)
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2019/07/21(日) 00:09:28.23ID:VkgD8Ydb0
動機は、「自分の定めた秩序(＝諸々の法則)」を守るためとか？

自分にも制御できない「感知した者をぶっ壊すマシーン」を設置して、悪魔と(ピュアみたいに「見えなくなった」状態にした)自分自身に「胎界主を探せ」という目的を与えて猟犬みたいな役目を果たさせる的な
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3f61-Jgj+)
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2019/07/21(日) 01:07:58.38ID:83rLdBrT0
>>248
でも正直、ふざける力だなんだ頑張ってる主人公より
頭ゴインってぶつけたり頭の上で火が燃えてたりするおじいちゃんの方が100倍面白いのでソロモン王はギャグセンも一流なんだと思うよ……
0254名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4f44-+34C)
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2019/07/21(日) 04:02:20.83ID:rvIvPmxH0
滑っててお前ら（読者じゃなく登場人物）笑えよ感があるが
これが運ぶ力を使ってない稀男の真の実力なのかもしれない
運を使ってギャグをやれば（やれるか？）周囲を巻き込んでドカーンと来るだろうに、あえてやらなかった説

って俺が知らないだけで運使ったギャグもあったりして
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf55-iaFn)
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2019/07/21(日) 06:24:47.10ID:sV/R/n5w0
だって稀男のギャグは周りを面白がらせようとしてやってるわけじゃないからな
ワシもその意味では同じだけど、存在級位が規格外だから何やっても面白くなるのは当然なのだよ
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f44-ShKg)
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2019/07/21(日) 23:26:37.12ID:Zlvju3Zc0
今更だけどリースがソロモンの力と親和性高いことと稀男の理想のタイプなことって仕組まれてたの？
つまりリースがソロモンの力と親和性高いから稀男に絵本の人魚姫タイプ（＝リース）を
理想とするようにソロモンに刷り込まれてた？
0264名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 0ff7-Qslc)
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2019/07/22(月) 00:15:04.05ID:aQhGGPMM0
そこまでは明言されていないと思うけど、
治療師やニスの親であるバンシー種の牧頭を務めていたのはアスだし、稀男の好みも含めて全て間接的にソロモンが仕組んでいた可能性は充分にあるな

気づいてなかったわ
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-jGuh)
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2019/07/22(月) 21:22:42.46ID:epWh3SK70
そりゃ躰化してるんだから胎界主なわけだが・・・
肉体胎化というのがつまり「決して自分より外に出られない」胎界物化なんだろうなぁ
ニキはそのことに気づかず内だの外だのいいやがって
あれで他人とつながろうとしてたんだなぁと孤独なお邪魔虫アドニスを見て気づく
0280名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-HNQ5)
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2019/07/23(火) 06:01:03.05ID:u4BZsdH0r
本物とコピーという関係って
そういえば結構いろんな話にあるよね
夜叉とかいう古い漫画にも
コピー剣の使い手が出てきて
オリジナルを凌駕するんだけど
やっぱり本物の剣の使い手には適わない
ARMSもコピーに凌駕されかけるが
オリジナルのが上だぜというテーマ
他にもいくらでもあるだろうけど
胎界主は本物とコピーの関係ちと違う
本物のピュアの力がコピーだったのも
なんか面白
0281名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-HNQ5)
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2019/07/23(火) 06:37:30.81ID:u4BZsdH0r
胎界主の何が凄いって
ピュアの場合本物に成って
何が本物か何がコピーかの独占権を持ったってことか
モノホンのコピーができる男
逆に言えば本物を脅かすヤツ
普通だったら自分も司神を模倣して
俺TUEEEE俺神俺が本物だァが関の山
胎界主の場合、本物のコピー野郎になる
何が本物か偽物かはピュアが握る
そこが頭いいってことか
0282名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-k+pP)
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2019/07/23(火) 08:44:57.62ID:DcIQXM/R0
縦読みを探してしまったが……本物と偽物、ってテーマは確かに古今東西あるわな
胎界主では胎界主と胎界物の関係に始まって作り物のクソニスと真無我、仮の党首候補と真の党首候補、本物の作れない悪魔や妖精
作品の重要要素だけに繰り返し語られる
0284名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｴｱﾍﾟﾗ SDb3-6A8M)
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2019/07/23(火) 11:28:52.67ID:3JpyFbmRD
いやニキが天肢の情報聞き出したヤクザは胎界主じゃないだろうし
そもそも胎界主のみ云々は成功率の低いワイトとかの話でしょ
神獣の血が無かったら従属獣の血を賢者の石で変えて飲む事で代用できることもあるし、胎界主か胎界物かは関係ないかと
0290名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｴｱﾍﾟﾗ SDb3-6A8M)
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2019/07/23(火) 18:21:59.47ID:3JpyFbmRD
>>285
これは骸者の場合のみだろうね
不老不死者とか悪魔が昔から実験改良を重ねてきた他の躰化は違う可能性は十分あって胎界主じゃなくても飲血躰化できる可能性はある
しかも神獣じゃなくて四大神獣の血を飲むのが飲血躰化の条件って書いてるね
0306名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-8EV2)
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2019/07/24(水) 20:48:40.77ID:CVRSOcepa
>>303
空き缶とか紙飛行機がゴミ箱に入らないのは、運ぶ力の胎界主はマナ使用しないと蓋然的事象に必ず失敗するっていう描写やろ
ウェンティゴの心臓はマナ使用したんじゃない？　（マナ何%使用、とかの言葉は発していないが、ハウスマンも銃弾にマナを込めるとかして無言でマナ使ってたし）
0307名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-k+pP)
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2019/07/24(水) 21:10:37.93ID:mLyYQhGw0
>>305　不明
ソロモンの仕込み時期的にありえなくはないけど、骸者殲滅部隊に選ばれて正気のゼブブによる塔の男襲撃部隊に割り振られる必要があるし、この時点じゃ躰化もしてない
狂気ゼブブが部隊割り振りに口出してる感じはないし、ソロモンのルーサーへの直接干渉は襲撃に来た時が最初だと思うんだけど
0310名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f54-/r7K)
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2019/07/24(水) 22:11:28.51ID:hd4TDt1I0
稀男、ルーサー、リースのいずれも力の差や勝機の有無に関係なく反抗する傾向の持ち主である
バーグ先生はたまたまいただけでソロモンもピュアもノーマークだったようだが
0313名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f54-/r7K)
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2019/07/24(水) 23:25:43.32ID:hd4TDt1I0
相手が人間ならともかくサキュバスですからな
ルーサー＆クリムが非人道的だなどという非難は取るに値しません
フンコロガシに糞を食わせるのは虐待だと言っているようなものであります
0317名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8755-uGYw)
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2019/07/25(木) 09:22:33.83ID:fWOk6S5W0
>>306
「運ぶ力の胎界主」とひとくくりにするのは早計
何も信じない何処にも行けない何にも創れないヒトモドキの稀男だから自発的にマナ使う必要があるわけで
これがピュアやハウスマン、箱ちゃんだったら表面的にでも「やろう」と思ったことは成功してる可能性はある
0319名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6388-6r9h)
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2019/07/25(木) 10:50:03.92ID:6BJNkVQ20
何も信じていない稀男はゴミ箱にも紙飛行機を入れられないけど
信じているピュアは稀男の元までアカーシャ球体を込めたとはいえ紙飛行機を届けさせる事ができたって言うのも一種の対比かな
0320名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86a3-wm0+)
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2019/07/25(木) 10:58:19.87ID:ps6DEZYI0
>>317
ハウスマンさんもゴミ箱シュート失敗してるんだよなあ

まあこの辺の表現は「運ぶ力の胎界主はマナ使用しないと蓋然的事象に必ず失敗する」ではなく、
「稀男にとって空き缶や紙飛行機は失敗してもいいようなどうでもいい事だった」ために失敗したって表現だと思ってる

で、これが後々「稀男は自分が失敗した時、運が悪かったのではなく自分が本当はどうでもいいと思っていたから失敗した」という考えに繋がる

失敗したのは自分の責任ではない、という逃げ場がなくなった人間はどうしたらいいかっていうのが一部終盤から二部中盤の稀男の行動に出てると思うのよ
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ea4-/0C9)
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2019/07/25(木) 13:32:56.13ID:LjzZSUbf0
>>311
読み返すと、おじいちゃんがバーグを殺そうと思ってたけど
かなり重要なタイミングで命拾いしてるのが、クッソにやける
「ピュアの下まで運ぶ」「ピュアを敗北させる」「ピュアを泣かせる」すべて叶えるために
バーグとチズが引き寄せられたとしたら運ぶ力（主人公補正）パネえな
0326名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fe2-k9+0)
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2019/07/25(木) 18:54:33.08ID:gjSmcffm0
コインの介在した契約は守るっていうのはドウェルグ全般に言えることだし、チズはともかくバーグは典型的なドウェルグだと思う
血縁に対する態度はバーグ以外に家族持ちのドウェルグが出てないから分からんが
0331名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ea4-/0C9)
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2019/07/25(木) 20:57:56.63ID:LjzZSUbf0
>>325,328
ドヴェルグ人の価値観が金に依存していて
賠償金のくだりもそれが親孝行の一つだったというだけだろう
身内の不幸でも、そこからより多く金を稼ぐことが出来ればそれだけ立派なのさ

リョースの本規制がなかったら、ピュアもドヴェルグに対する偏見を抱かなかったりしたかもなあ
0333名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86a3-wm0+)
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2019/07/25(木) 22:29:02.79ID:ps6DEZYI0
儲けた金かーちゃんにむしられてるけどその事自体には文句言ってなかったり、わりと家族大事にしてそうではある
まあドウェルグだし、家族が金に換えられるシーンがないから希望的観測どまりだが
0336名無しんぼ＠お腹いっぱい (FAX! Saeb-vYo8)
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2019/07/26(金) 00:46:30.44ID:psaE7PggaFOX
>>335
ゴミ箱に空き缶が入っても入らなくてもどうでもいいように、本心ではピュアを止める気がないからピュアの運ぶ力で弾が撃てない
後の事を考えると、真無我のロックがあったのかもしれないけど
0337名無しんぼ＠お腹いっぱい (FAX! 86a3-wm0+)
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2019/07/26(金) 01:54:53.71ID:CrPpuD5+0FOX
適当にほおり投げた神獣石がピュアの手に収まるのは、ピュアに石を受け取ってほしいのが本心だから
神獣を撃って召喚を止めようとするのが失敗するのは、召喚してもらわないと困るから

それもこれもソロモンじいちゃんがピュアの元に運べって稀男に暗示をかけたからなんだが
ゴミ箱のカットで稀男の本心、というか稀男の中の真無我が運んでるからピュアを止められないのを表現してる
0338名無しんぼ＠お腹いっぱい (FAX! Sr23-mn+K)
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2019/07/26(金) 06:13:03.93ID:yCGMFkJlrFOX
稀男捨て子、ルーサー毒親、リース捨て子
アス親無し被造物、ピュア精神的独立者
バーグとチズあの場の唯一の親子
原典と翻訳者、創造主と被造物、父と子
失望して捨てるか
期待して支配するかの胎界主で
反目してたけど父との和解があった
あの場唯一の父子それがチズとバーグ
父→物語→子
命を賭した次元の戦いだった最終決戦で
あの場で最も命をつなぐ主体たるもの
0339名無しんぼ＠お腹いっぱい (FAX!WW 8af4-OMRy)
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2019/07/26(金) 06:48:21.75ID:H1shASob0FOX
ドウェルグ人は金を基準に置いてるだけで
必ずしも価値と意味が乖離してるかっというとそうでもない
短絡的に「あいつらは守銭奴だから金の数字ばっかり見て金の意味なんか考えてない」ってありがちな評価にピュアも陥ってた
確かに数字に意味なんかない
だけど大切ななにかのために数字を高めようとする行為には意味がある。場合もある
当然数字しか見てないろくでなしもいるだろうけど
0355名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1ea4-/0C9)
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2019/07/26(金) 15:20:12.00ID:6Tc2L0Y00
>>341
そうかな？
俺も『本心ではどうでもいいと思っている説』支持したい
紙飛行機も入らないし、「ピュアに託そう」というセリフはその場しのぎのウソだった

ピュアを打倒しないと自我の礎なくされちゃうんじゃないかって悪夢も見てたし
作戦がうまくいかないと確信ないし覚悟したようにも見え……頭が沸騰しそうだ！
0366名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0a61-CDeu)
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2019/07/27(土) 01:41:12.51ID:51kwmZ7U0
ぼんくら男がロックヘイムに転生して戦士ルーサー(スケベ女)と魔法使いアス(幼女)と盗賊バーグ(ツンデレ女)と僧侶リース(天然)のパーティーでレイスを倒す……ぐらいに改変すればなんとか
0383名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-zmiE)
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2019/07/27(土) 17:04:47.25ID:4N3/VuvLa
>>381
レイミア視点でなんすばからの復活したらレムレス死亡の骸者ほぼ全滅からの失敗やぞ
そんな精神状態でリョースと悪魔に対峙できるわけない
交渉カードも箱も消えたし全滅の流れしか見えないわ
下手すりゃ発狂したレイミアに殺される可能性すらある
0384名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-E8gh)
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2019/07/27(土) 17:13:08.02ID:DNvPK1YTd
読み返したんだけど何でピュアはわざと負けたんだっけ？
ソロモンの後ろお兄さんの認識ロックに恐怖を覚えたから？
直前の爪の先の魚たちの描写もよく分からん お前にとっちゃどうでもいい奴等じゃんじゃん
早く自分探しの旅してそうな帝王とレックスの話してくれ
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-4pFB)
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2019/07/28(日) 23:28:14.76ID:3pdThMNK0
>>320
通常の人間はマナをコントロールできないから「ゴミ箱に空き缶や紙飛行機が入るか」なんていうクッソどうでもいいことにマナを消費してしまう
ハウスマンさんはマナをロックされてた
0416名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4688-rjfm)
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2019/07/30(火) 01:46:41.40ID:i7frCCmW0
というかお父さんってロックヘイムついてってもレイスのピッで死ぬよね
なんならリョースに熱線撃って餓球に喰われるよね
そう考えるとあんま強くないお父さん、だけどあれで死んだとは思えない
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2340-0v1+)
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2019/07/30(火) 20:00:06.56ID:FcvysY7D0
>>424
具体的な説明が無いからどうやったのか分からないけど
単にデコイだから精神攻撃しても無駄だったのかもしれない
精神崩壊したフリでソロモンを自分のデコイに乗り移らせて封じるつもりだったらしいし
0427名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8e88-F9ow)
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2019/07/30(火) 20:47:27.10ID:5Y9BIj030
>>424 アスがその直前に蛇口閉めてるけど、そこから垂れた水滴に、リース爆殺した時と同じ感じでピュアの姿が映ってるよ
多分普通に、涙と同じ流れる水もしくは水滴って判定で帰還してきたんじゃないかな
0431名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-zmiE)
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2019/07/30(火) 21:00:43.55ID:L147F73Ha
>>426
ビザであるいのちの緒がいらない=ヘイム「級」の肉体ってことやろ
多分 肉体胎界化級不老不死者と胎界は単純なイコールではない

いのちを司るイブの契約を極めた結果胎界になるのは謎やな
イブは胎界そのものである可能性が微レ存…？

>>427
それ回想でしょ
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8637-wm0+)
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2019/07/30(火) 21:59:26.04ID:1+HwQyQq0
ソロモン封じるのが目的のデコイなんだから、ソロモンが引っかからないなら解除すればいいだけよ
元々ピュアは爆笑した隙でもつかれなければアスの術にかかったりしないんだし
0450名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｴｱﾍﾟﾗ SD19-/7DC)
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2019/08/01(木) 18:15:50.44ID:eI/tkPRQD
ソロモンは過去になんすば言ってなかったっけ？

てか原典見たら漏れなく〈〉さんにロックされちゃうんでしょ
認識した時点で敗北確定みたいなものだから、せっかく掴んだ原典の情報にロックを掛けなきゃいけない
だからおじいちゃんは「何も無いわ！」って言ってたんじゃないかな
0451名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cba4-0ks1)
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2019/08/01(木) 20:25:09.50ID:gaAOMzIA0
まだ〈〉こそが存在階級上げすぎたソロモンという説が残ってるぞ…
稀やんに芽生えた純子の自我が稀やんとして生きることで平和に…となった2部だが
3部はリースが突然破裂するところから始まるかも
0454名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-uo0f)
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2019/08/02(金) 07:41:48.71ID:FSvVK+jIp
犠牲になっていく兵士たちを
放たれたら戻ってこない矢に例えてるってのがメジャーな解釈
あとは壁を飛び越えるイメージと真っ直ぐ進むイメージを合わせて
エレンの象徴として使われてるかな
0456名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-p5/k)
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2019/08/02(金) 08:01:31.79ID:MQOgP1+ba
レックスに蹴られて死んだインド人やんけ！
0465名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sd43-PXYT)
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2019/08/02(金) 09:24:21.79ID:0n6cbcqBd
白いのが腕クルクル回してんのかわいいな
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 85b5-PXYT)
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2019/08/02(金) 19:16:03.28ID:Hvoy8Xck0
ソロモンが倒れたらメフィの精神崩壊は治るのかな
0494名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75f4-7p+E)
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2019/08/03(土) 15:32:34.39ID:Aj7Td9xW0
おそらく３部冒頭は無茶苦茶スッキリして余裕たっぷり(内心小躍り状態)のメフィちゃんの近況から始まるよ
今の状況ってソロモンぶっ潰れ・ピュア無力化・骸者瀕死・リョースあわあわで
まさにメフィストにとって理想の展開だしな
ものすごくハツラツと機嫌のいいメフィストの姿が目に浮かぶわ
0496名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a354-7p+E)
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2019/08/03(土) 20:24:49.42ID:oH8swAxv0
>>495
だからソロモン以上の存在級位の何かなんて生成したらロックヘイムを元に戻せなくなってるんだって…
ソロモンが降臨しただけで大惨事起きたから歪みが生じない程度のアスを置き土産にして還ったんだし
0502名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｴｱﾍﾟﾗ SD19-/7DC)
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2019/08/03(土) 22:44:33.75ID:hlm9ytPnD
いちいち〈神〉って記載がされてる以上、現在も〈神〉は何らかの強大な存在なんだろうけどねぇ

それよりも帝王の方が気になるね！
世界を征服した存在がソロモンヘイムを徘徊してるってロマンある
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2387-l9aO)
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2019/08/04(日) 06:14:20.88ID:Ki+uEK920
大体50巻くらいを2回読んで100巻、いつもの3倍の解像度が加わり300巻、そしていつものの7倍のショタ成分を加えればどーのこーの
0510名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 75f4-7p+E)
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2019/08/04(日) 13:46:45.64ID:HZUPw6yH0
ぶっちゃけあそこまで凋落している老害爺であるソロモンが
あの状態から全身全霊をかけたところで本物を創り出せるとは思えんので
<>がもしソロモンが創り出したモノだとしてもやたら存在級位の高いだけの紛い物なんじゃね？
行動原理もソロモンと同じでソロモンヘイムへ顕現したいって感じだし
0512名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM51-Rs8p)
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2019/08/04(日) 22:06:15.72ID:pd1TpewLM
塔の男 の話で稀男がボーっとなってたのは何の伏線なんだろ
分からんけどあの時に〈 〉と稀男が接触してると思うんよね（おじいちゃんとは冒頭で「運べ」の命令されてるしそれ以上の干渉はないと思う）
0516名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a354-7p+E)
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2019/08/04(日) 23:13:30.93ID:/13B+QEx0
複躰もリモコン操作できるならソロモンがとっくにやってるだろ
実際にはアスを失うリスクを抱えながらアス一人でやってたんだから<>にも複躰リモコンはできないと考えるべき
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-LYyO)
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2019/08/05(月) 00:36:47.75ID:XcGADLu/r
ソロモンがアスに複躰作成させた時に
<>が侵入してるかもしれないし
部分的なのか魂みたいに
部分であり全体なのか
よくわからんような存在でもありそうだしな
複数潜在と言ったのはそういう含意
存在級位の高い存在なので
可能な限り干渉せず痕跡を残したくないのだろうが
とはいえ塔の条件でソロモン不在なら
<>も複躰を媒介しての干渉なら
大丈夫と判断することもありそう
まっ可能性の話ですわ
0518名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8311-PXYT)
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2019/08/05(月) 01:07:34.27ID:Z85cI3TB0
アスって両性かな
0526名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW cba4-68uN)
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2019/08/05(月) 21:41:06.07ID:aqvcaz5N0
嫁との離婚と家族の死去以来人生の目的を見失って、会社にいる時だけ人間のフリをして生きてる
家では何もせずぼーっとしてるだけ
自分にも他人に興味も持てず食い物の味もしない

稀男の苦しみが少しだけ今になってわかってきた気がする
人生の意義や礎やらを掴めないままからっぽに生きるしかない虚しさ

五年ぶりに胎界主再度して少しだけ心が軽くなったよ
多分俺の悩みは普遍的なものなんだよな
作者さんありがとう
0528名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ShzP)
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2019/08/05(月) 21:56:11.45ID:cQsipSSed
稀男って典型的な躁鬱病っぽい
奇行に走ってテンションブチ上がったと思えば誰も見てないとこで無表情で俯いてたり
ああいう人間は割と多い
うつ病は脳みその疾患だけどそれと同時に生きる意義を見失う病気だから
0533名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-LYyO)
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2019/08/06(火) 17:07:29.88ID:HC2Ub3Bmr
そこは喪失に伴うまぁ症候のようなもので
その体験を媒介して文章中段の
礎〜のところに至り稀やん的だと
そう感じたという話ではないかな
それに一時はやさぐれ稀やんも
飯のことはどーでもよくなってる
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39b-7p+E)
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2019/08/06(火) 21:26:20.29ID:zdjIptUR0
……シャロームってソロモン(シェローモー)の女性形だったのか！
というのをソシャゲ実装のサロメ（シャローム）の話題派生で知った今日

意味は「エルサレムの平和」だそうでごんすが、伝聞なんで眉に唾つけてお聞きください
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0d54-ZNHt)
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2019/08/08(木) 01:08:07.89ID:e8jeuDug0
アスちん女の子説？
0543名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ eed4-iNuD)
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2019/08/08(木) 09:18:53.34ID:QfSTjE9m00808
シャロームに由来する女性名があるのは確かだけど、シャロームの時点では単に平和って意味の単語で人名にも使われる、くらいの扱いだったのかもしれない
ヘヴライ語のことなんてわからねぇ……
0544名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 8955-zk81)
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2019/08/08(木) 11:58:05.64ID:3aj7egXT00808
>>535
ヘブル語は子音表記で母音省略してるから
ひとつの語に複数の解釈可能だから

有名なのが【ＹＨＶＨ】をエホバと呼んだりヤハウェと呼んだり

シャロームも「平和」という意味だけではなく
（彼は）代償を支払った、義務を果たしたという意味がある
まぁ一番多く使われているのは「おはよう」「こんにちは」という挨拶としてだけど
0556名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8955-zk81)
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2019/08/10(土) 00:28:56.27ID:fm8tST5B0
薬物による幻覚なら薬物接取しなければ関わる事はない
だが立小便おっさんがヤク中ではなくただのヨッパだとしたら
誰にも非日常のモノノケと遭遇する危険がある

そしてチューナーが非日常のモノノケと遭遇するためのトラップだとしたら
誰が作ったのかという謎が残る
0558名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 76f4-AZzG)
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2019/08/10(土) 02:12:24.34ID:XR2/4n9Z0
今更積んでたこれを読み終わったわ
この作品はなんて素晴らしいんだろう

そして結局謎のまま終わった《》はなんだったんだ
ソロモンより存在級位高いってことはやっぱり最初の神なのかな
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-cNCU)
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2019/08/10(土) 12:41:13.16ID:7pH9z0X7d
久しぶりに読み返したけど情叔父さんが一応合格なのは他人を巻き込んで傍流へいく人望も能力もないってことなのか、悲しいなあ
この運ぶ力(物理)はどの司神で強化されてるんだろう
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 76a4-+P8T)
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2019/08/10(土) 13:21:53.38ID:xEqzShLc0
情おじさんを見てきた俺達には純朴だが流されず自分を信じて生きているって見えるけど
ピュアにはそんなの見えてるわけないもんな
一応合格ってのはピュアの手ごまって意味だよなぁ
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a54-iNuD)
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2019/08/10(土) 13:23:42.69ID:ur2boJm60
犯す
つっても俺をゲイや強姦魔みてーなクズと一緒にすんじゃねーぞ
俺が欲情すんのはてめーらのような自分は強いと自惚れてる男が犯されることで
心が折れて堕ちていく事にその征服感にそそられんだからな
0566名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 76f4-8JvE)
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2019/08/10(土) 13:46:26.66ID:XR2/4n9Z0
情おじさんは良くも悪くも小物って感じがする
散々人望がない描写されてるし持ってる力の大きさの割には野望も大したことがない
プライドが高いけど無闇に殺しをしない
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8955-SknH)
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2019/08/10(土) 15:10:39.89ID:fm8tST5B0
連載中の短編に関するコメすくねーな

というわけでネタふり
チューナーの形状・彩色が「ちゅうしゃきんし」なのは
飲み薬である、という使用上の注意なのだろうかｗ
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-2h62)
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2019/08/11(日) 00:25:53.59ID:aML5dMktr
法則
原典へ繋がるゼロ番目の扉を開き
『力』を発見したピュアの『たましい』は
原初にして最古のアカーシャ球体
『力素』を司っている

うーんこれでもいいかと思ったけど
新しい方がリスク少ないな
誰かが権限独占してたら上書きできないし
パラメータ弄り放題無力化し放題
0578名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 76f4-8JvE)
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2019/08/11(日) 01:43:47.92ID:/j3NYmA00
マート＝テミス「(0番目……？)」
0583名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-2h62)
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2019/08/12(月) 17:13:08.63ID:tPmqXglAr
新たな法則で自身が力を司るピュア
全ての力の源に干渉可能なゼロピュア
マートをフリーズさせて法則全停止の
卑劣なるゲームのやり直しと
大混乱の原初状態を企むピュアリセット
さぁ張った張った
0586名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5a88-RGK8)
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2019/08/12(月) 20:07:29.07ID:Sq4lh+l+0
ｵｯﾍﾟｹは眠らなければならない 眠らないｵｯﾍﾟｹは疲れ果ててしまう
疲れ果てたｵｯﾍﾟｹはまがいものしか書き込めない
まがいもので溢れかえった 出口なき5chの中で
眠ることで書き込むことが出来る 本物の胎界主スレは

なんて素晴らしいんだろう

なんて素晴らしい真実なんだろう
0613名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b982-5lTj)
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2019/08/15(木) 20:32:57.38ID:7uPYCdb/0
生体金庫は終わってたと思うんだが、湯祭りで稀男が行き詰ってるところで飛んできて一気に読んで読み返して……うん、多分骸者が根城に来た辺りじゃねえかなあ、スレに来たのは
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｴｱﾍﾟﾗ SDcd-66q6)
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2019/08/15(木) 20:51:20.86ID:OeOFV2ciD
人でなしの夢が最新話だったなぁ
あの夢の風景、まんま子供の俺が見る景色だったので「夢の風景をこれほど再現できるなんて！」ってファンになったなぁ
当時はルーサーより年下だったから「ピチピチのハタチやがな」ってセリフがピンと来なかった
今は日光先生より年上…
0619名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b982-5lTj)
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2019/08/16(金) 07:59:43.73ID:40rmaaY10
腕回しは腕が伸びたけど、ピョンピョンさんは首が伸びるのか

最後見ないようにしてるけど、既に死んだ奴は白いのを見てたって噂が出回ってるのかな？
ピョンピョンさんと一緒にいた人が噂書き込んだとかそういう経路か
0625名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8155-2U8j)
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2019/08/16(金) 10:12:08.79ID:N//FL3v30
>>604
スティーブン・キング原作の映画「シャイニング」
あれでジャックの打ち込んだタイプライターの文章
“All work and no play makes Jack a dull boy.”

あれを思い出した

原作は読んでないが
あのホテルが人を狂気にいざなう場なのだろう
そしてジャックは侵食された犠牲者
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dCD9)
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2019/08/16(金) 15:43:03.96ID:gHb5hYE40
>>625
あのホテルは幽霊屋敷にして外が雪で覆われて外出すらできなくなるって設定だったよな
その話でおじいちゃんの脅迫した「そこには何もなかったぞ」ってのを連想したわ
関係あるかは知らんけど
0635名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dCD9)
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2019/08/16(金) 16:45:12.97ID:gHb5hYE40
なるほどね
自殺したい奴は首が伸びる、腕もなんかそういう由来がありそう

しかし扉絵のセンスいいな！協調しておもちゃの銃を持ってる顔はぼんやりとした決意で
後戻りできない方は覚悟の仏頂面。逃げるマークがアホのほうへ進みたがっている
地割れめいて折れた柱。シナリオのあれこれを想像させる小細工ホント好きだわ
0637名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b88-d00/)
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2019/08/16(金) 19:09:05.06ID:d+nVynAz0
>>635 なるほど
ちとせが見ないようにしてた白い奴は、おそらく見てたら足が伸びてたっぽいってことは…
家庭とか現実から逃げたいみたいなのを反映してたのかな
0641名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9354-5lTj)
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2019/08/16(金) 20:17:54.12ID:PkGCikw10
同調ってタイトルと腕グルグルおじさんから考えるとぴょんぴょんで首が伸びるのおかしくね？
足が逝くと思ったんだが

何の動作でも同調するとろくろ首コースなら腕グルグルおじさんが謎だし
0642名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-dCD9)
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2019/08/16(金) 20:35:21.60ID:gHb5hYE40
首が伸びるぴょんぴょんは首を吊った状態のメタファーなんじゃないかと
腕ぐるぐるは、白いのが町の中でグルグルしているのは特に関係なくて
（薬物中毒の深刻化のメタで）加速して、結果的に引き延ばされてるのだ　マチガイナイ
0644名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1387-HMc/)
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2019/08/16(金) 22:07:02.73ID:Lm41FaUz0
なるほど、同調しちゃった！どうちよう！という事か
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 13f4-dCD9)
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2019/08/16(金) 22:22:18.85ID:i7J9IXP80
チューナーが意図的にくねくねくんと同調させることが目的なら解決策はありそうだけど
単なる違法薬物が偶然くねくねの波長と合ってしまっていた・・・とかだとどうしようもないよね
解決したと思ったら実は・・・ってのはありそう
0650名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-CdIi)
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2019/08/16(金) 23:24:31.45ID:Y8bvabVsa
前に<>=トトロック説を唱えたものだけど、今回の短編は主人公たちはワンチャン助かる可能性があるんじゃないかと思っている
鮒世界は子供には優しいので
0651名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b88-rF1J)
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2019/08/16(金) 23:29:52.41ID:HCZu/1lK0
ロコツナ駄洒落よりイカしたギャグを言えっチューナー
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-nTyf)
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2019/08/16(金) 23:45:12.90ID:4NuIrzhHr
ボンゴレロッソだな
暮六つからしても
バカガキ法則的にも助かる率まだ高そう
しかし主人公が結構友情のために
頑張ったり何か犠牲にすることだろう
1人だけ助かる以上のことになるかどうか
0669名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 131b-Hz8B)
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2019/08/17(土) 23:42:20.89ID:ls/Hpepx0
漫画はとにかく完成させるのが大事って話が最近あったな
https://togetter.com/li/1382467

鮒自身はよくわかってるからこそ胎界主執筆してるんだろうけど、だからこそつける薬がないw

誰か別の金言を鮒に与えて楽にしてやってほしいとも思うし、与えたら未完で終わりそうだからこのままでとも思うし
0678名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f9f7-geES)
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2019/08/18(日) 21:12:37.59ID:78ySBj3W0
疣のショタは因果応報ではないだろw

落とし穴は死ぬ程のことはしていないとはいえ
蓋を開けてみれば主要登場人物の全員が微クズという後味の悪さだった

救いがあって欲しいのはこの話と疣と暮六つくらいだな
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4181-77RX)
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2019/08/19(月) 23:41:29.22ID:5pl5IA/Z0
通常の不老不死者
>殺技にダルマにされるクソザコ。戦力にもなりゃしねえ

肉体胎界化級不死者
>なあなあのアドニスは兎も角、ニキとか考えるとおいそれと大量に作ると管理がマジヤバイ

結果、不要論と危険性が同時に指摘される没案件にw
0696名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 13f4-k0QD)
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2019/08/20(火) 00:08:09.99ID:xHKsaA5y0
ニキが弱ってるとはいえレイスであるデカトンをボッコボコにしてたからな
仮にデカトンが全力でも下手すると引き分けだし相性次第で神獣を完封できる化け物は作りたくない
0698名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f9f7-geES)
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2019/08/20(火) 01:29:06.69ID:nk5q/Xm30
胎界化級不老不死者は死の神獣との相性が極端に良かっただけっていう気もするけどね

殺せなくても封印したり行動不能状態に陥らせる手段は悪魔の方が長けていそうだし、
(しまっさん発言ってのが難ありだが)単純なダメージ蓄積で殺す方法も確立されているみたいだし

ニキは本当にただの体力バカだから相手によってはサクッと無力化されそう
0700名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 13f4-k0QD)
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2019/08/20(火) 01:46:36.99ID:xHKsaA5y0
確かに幻術とかカルシウムのセパタクローに対して何もできてなかったし搦め手に弱いのか
なんか読んでる時はアドニスよりニキの方が厄介なイメージだったけどそうでもなさそうだな
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1355-vqjO)
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2019/08/20(火) 01:49:58.80ID:V3UvV2U50
初手下手な攻撃で失敗した、って言ってたし
最初にあんなおざなりな攻撃じゃなくて気合い入れとけば殺せてたんじゃない

数週間休み無しで同類をボコる任務についたアドニス君ほんと可哀想
耐性のつかない不老不死者じゃないと数週間ダメージ与え続けるのがまず無理よな
0703名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW f9f7-geES)
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2019/08/20(火) 01:55:35.59ID:nk5q/Xm30
とにかく殺すことに特化したレイスや殺技に対して、
絶対に殺されない胎界化級不老不死者の相性は絶対にあるよね


「遠い昔に実証済みさ」は何かの伏線っぽく感じたけど、
発言者のアドニスが噛ませ犬として処理されてしまい今後回収されることはあるのだろうか
0733名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-oTrt)
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2019/08/23(金) 17:56:29.74ID:vdL/adLSa
めちゃくちゃ面白い
やっぱ鮒さん、子供時代を生きてるキャラを描くと生き生きするね
0737名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4191-lNpu)
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2019/08/24(土) 07:30:10.95ID:Xw10KFgB0
　　へ, ------ 、ヘ
／○　　　　　　　○ヽ
￣ |　　 ● ＿ ● |￣　ブタ──！！
　(　　　　 ( o o)　　）
　,ゝ､　　　 廿 　　ノ＼
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　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1d7d-1JRx)
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2019/08/25(日) 21:58:12.58ID:DZgR07jV0
シャミール以外にも、ソロモンの鍵とか賢者の石とか次元の指輪とか
強力アイテムは出処あんまり触れられないね

そういえば過去に「次元の指輪存在しない説」ってのをこのスレで見たけど、ただの深読みだよね？
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d5f4-sMv4)
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2019/08/26(月) 16:57:34.34ID:wxesCW/k0
ソロモンの指輪は実在しない説は作中で言われてるし、実在してたら驚く
次元の指輪は作中で実在して能力も使ってるから、それが全部フェイクって主張するのは与太が過ぎる
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sd9a-njdD)
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2019/08/28(水) 13:42:06.67ID:qxwEMWrtd
球体間移動って超便利だと思うんだけどあんまり使われてないよね
アスちんも数十メートルぐらいは移動できるみたいだからもっと使って良さそうだが
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴ a98f-DGsK)
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2019/08/29(木) 22:43:05.98ID:KKNDm/BW0NIKU
http://www.taikaisyu.com/16-01/12.html

知り合いの
プエブロ・インディアンと
毎日のように喋って…

その記憶映像を
意図的に読ませてたのか！

ってくだりの意味がずっとわからないので誰か教えてください
だって実際ルーサーとはいつも日本語で喋ってるけどホグ叔父さんたちはそんな事知らないんだからボロは出してないじゃん
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾆｸｸｴWW ebf4-k1ki)
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2019/08/29(木) 23:16:32.50ID:tm1QFyhM0NIKU
クソニスがウェンディゴにルーサーと会話をしている記憶を敢えて読ませる→ウェンディゴはクソニスが英語を理解できると勘違いして英語を使い出す→ウェンディゴバレる

クソニスが英語を理解できないということを説明するシーンが殆どないせいで話がよくわからないんだと思う
翻訳者とはいえ子供のリトルサミーを危険な目に遭わせてでも同行してもらう必要があった(=クソニスは全く英語がわからない)ってことが一応その説明に当たるはず
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 31f4-kL5O)
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2019/08/30(金) 01:02:47.32ID:7lf12b0w0
そのシーン稀男が英語話せないことの理解よりも、ウェンティゴ稀男の言い訳聞いただけで「稀男がウェンティゴにトリック仕掛けてた」ことを気づくほどホグおじさんが頭の回る男ってことが難解
飲んだくれだけど、同行者三人の中で一番の戦士だった
0816名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-eN6w)
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2019/08/30(金) 05:31:08.73ID:ddueeNswd
あー、石投げられてから山小屋のシーンまで一コマしか挟んでないから分かりにくいけど
この一コマである程度会話があって、通訳のリトルサミーが必要だってことになったのか
スッキリしたけど端折すぎだろ
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ebd5-1GeS)
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2019/08/30(金) 09:57:42.39ID:pV2wofbd0
会いに来てあいにちゅー
はともかく
凡蔵夫妻のこと忘れてましたが気になる
どっかのページ流用してタイトル消し忘れかな
0833名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f33e-UXQ+)
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2019/08/30(金) 12:52:21.11ID:cZi6A8ws0
無職が関東まで会いにどうやって・・・借金？
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6125-kL5O)
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2019/08/30(金) 13:17:08.74ID:g465jsId0
無職って言ってるのもあんずの適当な想像だし、車持ってるならガソリン代あればこれるっしょ
バイトくらいはしてるのか家で小遣いもらってニートしてるのか、大穴としてはどっかの編集部に出入りしてたまに記事書くよくわからん人ってのも実在するぞ
0835名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6125-kL5O)
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2019/08/30(金) 13:29:05.42ID:g465jsId0
>>816
実際はもっとあちこち端折ってる

族長が息子とマサヨシを呼ぼうって言った後稀男の旅シーンが入ってリトルサミー含んだ三人が砦から外に出てる
この三人はウェンティゴと対決するために外に出てたはずなので、おそらく東郷から「応援は送るけど日本語しか喋れないから通訳つけろ」みたいな連絡を受けてるはず
その応援でやって来たのが稀男

署長も正義も死んでるから東郷には応援送る義理もないし、署長が死ぬ前には族長から救援要請来てて自分の遺骨運ばせれば稀男が助けるだろうってハメたんじゃないかと
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b60-ngbY)
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2019/08/31(土) 00:47:26.11ID:R8gHkK3a0
躰化者を増やしたり魔法則を使ったりするとその大元の司神の影響力が増える、みたいな設定があった気がするけど
ヘッドはなんで死の司神の躰化者であるヴァンパイアや人狼を作ってたんだろう
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1388-SlJA)
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2019/08/31(土) 01:00:59.74ID:wpZXPsRt0
一定数しか作ってないからセーフセーフ
対骸者要員でしょ不老不死者は扱い面倒だし

それにしたって狼男は危なっかしくてメリット見えねえけどな
再生力高いにしても暴走率も高いし
0861名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a98f-DGsK)
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2019/08/31(土) 11:33:25.24ID:Qv8xafBO0
レックスの最初の息子がソロモンヘイムでそれなりだったっていうソースが分からないからその辺読み返したんだけど分からん
あと身体のスイッチを切ってルーサーに善戦を許したけどその結果かなり傷負ってるじゃん
肉体の時間かなり進むけど良いのか？
そこまでのリスクを負うか「奥の手」を使わないとレックスでもマナ使いには勝てないって事なのか
0868名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ eb79-drPI)
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2019/08/31(土) 18:52:16.84ID:h75HgxMC0
初めての息子が本当に可愛くて
欲しがる物は何でも与えていたら
ゴミみたいな人間になってしまった
同じ失敗を繰り返さないために
次からの子供達はスパルタで育てます
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b60-ngbY)
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2019/08/31(土) 20:42:55.08ID:R8gHkK3a0
大惨事前のロックヘイムって骸者やキマイラはいなかったけど、ドラゴンにロック鳥に闇の妖魔が闊歩する世界だったんだよな
妖魔はどうでもいいとして、竜と鳥はリョースちゃん的にはOKだったの？
0873栗原直樹 ◆9Bktrcek82 (ﾜｯﾁｮｲ 8988-drPI)
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2019/09/01(日) 20:41:35.16ID:kPUHkewR0
今回は違うと思いつつも、こういう形ですか
ブログで最先端情報公開してて、徹夜で関東から関西まで車かっとばす人間もいる
まあ、集団ストーカー・メディアストーカーから助かる方法は…知らん
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9155-UhVm)
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2019/09/01(日) 21:20:59.31ID:+BgvKWlS0
志茂田のパクり妄想に思うこと

ttps://lineblog.me/kageki_neko/archives/13233580.html

個人的には妄想者は他者に理解させず、地獄・苦行の中に居るのだと思う
まさにメフィストの如くた

ただまぁ病気だから早く治療受けろ
0883栗原直樹 ◆9Bktrcek82 (ﾜｯﾁｮｲ 8988-drPI)
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2019/09/02(月) 10:35:49.35ID:xJm4CQTV0
最先端ってのは本当だぞ
京アニの事件についても解説してるからね
しかもなんというか、あいつら私に分かるようにヒントをくれるんだよ
嫌になるよな
犯人がパクリだのなんだの言ってるのは「洗脳」された結果、そう言ってるだけ
パクリパクリ騒ぎまくるやつは工作員
本当はもっとヤバいからね
それを隠そうとしている
火火の消防隊とか、なつぞらとか、囲い込んでマインドコントロールしてしまう
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-dB3X)
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2019/09/02(月) 17:15:33.00ID:HBnw4/jya
これおもしろそうやな
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

「魔導書ソロモン王の鍵」はロングセラーの黒魔術入門書なのだ

著者は鏡リュウジの変名。黄金の夜明け団やゲーティアとは違うが、現代風に代替しつつソリッドに纏まった黒魔術概論、72体の悪魔召喚術、付録に魔法円までついた実践的内容

君の本気を応援するグリモワール。地味に売れ続けてるのだ〜！ https://twitter.com/SF70687131/status/1168295771390636033/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 13d6-GX87)
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2019/09/02(月) 19:45:12.75ID:PbSn15mS0
いや、ピュアもワイトの群れの中でバレて死にかける程度に失敗はしてるし
ただゾウの尻尾は掴んでるから正解を選べるよってだけで
まあ、だれが定めた正解なのかまでは分からんけどな
0916名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-gX+d)
垢版 |
2019/09/04(水) 14:55:34.65ID:uMnJM7NEp
机叩きつけて吹き飛ばすとか老人が死んでもおかしくないことやってるしな
巻き添え食らった地球人は可哀想だけど神からすればまた天地創造すれば良いだけだから電書おまけくらいのノリなんだろう
0917名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽﾌｯ Sd33-7ZnI)
垢版 |
2019/09/04(水) 14:59:34.21ID:Sc/hn0Omd
人間の巻き添えはそれでいいとして山自体や他の神性にも影響するだろうし設定が弱いよね
散々言われてたけど倍々になる描写が分かりにくいのもあいまって駄作感が否めない
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6125-kL5O)
垢版 |
2019/09/04(水) 20:37:13.25ID:gluWHnM60
と、いうか落とし穴は短編の中では断トツに分かりやすい話だったと思う
山で神様に無礼働いたら呪われて破滅、ってラインで最後まで変わらず、ただ呪いから逃げ続けたことで神様にも予想外の破滅で終わる
ホル君がいいキャラだったからおれは好きだけど、どっちかというと読者の予想を超えずに終わったことの方が批判されてたような
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ef4-gmSO)
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2019/09/06(金) 04:21:41.38ID:YuN3c5Cq0
いやなんかあるのはわかるよ
仲間との冒険を通して何かを得て考え方が変わったというか成長したシーンだってのはギリギリわかる
ただなぜハッグを助けたいのか、その具体的な理由が分からない
なんで？
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-9KHF)
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2019/09/06(金) 08:26:12.01ID:cGhUwhNFM
物語やたましいが無ければ生きていけない、主流以外はこの世界に不要、そういう古臭い篩（ふるい）自体が間違いなのだと伝えたくても
ピュアは象のしっぽを握っているせいで、篩を真実と思い込んでいる。

世の中には人間には分かりにくい複雑な物語があり、傍流のハッグにも生きる理由がある。少なくとも死ぬ必要はない。

そんな単純な話すら理解できないピュアが、アスには哀れに思えていたのだろう。
0933名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c925-stHu)
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2019/09/06(金) 09:13:19.74ID:YsX7lrUF0
ハッグは欲深い悪人で、アスにとっては親しいバンシー達から搾取する上に命も狙われた、アスを助けるために犠牲になった二人の仇でもある
だから復讐の対象だった

だがアスを狙ったのは魔王の呪いのせいで、バンシー達はハッグがいなければもっとひどい搾取を受けていて、アスを拾って育てた親代わりの人だった
（偽装記憶だが）

ピュアにしてみればハッグのやった「いいこと」は誰にでもできたことだったから、今後邪魔になるから不要
でもアスはそれをハッグがやったことに価値を認めた
ハッグの人生に意味と価値があると認めた、だから殺すべきでないと思った
0940名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4688-kPz+)
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2019/09/06(金) 12:50:42.31ID:gekg0I5w0
>>931
＞物語やたましいが無ければ生きていけない、主流以外はこの世界に不要、そういう古臭い篩（ふるい）自体が間違いなのだと伝えたくても
ピュアは象のしっぽを握っているせいで、篩を真実と思い込んでいる。

当時もだけど、未だにこんな馬鹿丸出しな戯言ほざいてる奴がおるんやぞ？
同じ漫画読んでると思えない、何を見てきたのか……
２ちゃんは馬鹿に馬鹿って言っても規制されないのが良いよねって久しぶりに来てみたが
馬鹿は見るだけで不快なのだと思いだした……
帰ります
0942栗原直樹 ◆9Bktrcek82 (ﾜｯﾁｮｲ dd88-wxDY)
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2019/09/06(金) 12:54:22.00ID:UXEPmdD+0
本に書いて出版した方が効果あるかとも思ったのよね。
ASKAもそう言ってたし。
でも、私がやろうとすると「AMAZONで出版しても内容が被ってると自動で削除申請してくる」って記事が出たから、例によって嫌になって辞めた。
そういう事も思い出させてくれるわけだ。
0944栗原直樹 ◆9Bktrcek82 (ﾜｯﾁｮｲ dd88-wxDY)
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2019/09/06(金) 12:59:41.95ID:UXEPmdD+0
最近思うんだが、「胎界主は胎界物に興味を持たない」って設定、
私が集団ストーカーを軽蔑して人間とも思わず、
徹底的に無視してるときに言ってたのをネタにしてたんじゃないのかと思う

今でも割と黒幕にしか興味ないしな
0946名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c925-stHu)
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2019/09/06(金) 13:31:34.01ID:YsX7lrUF0
>>939
アス視点ではよかったんじゃないかな……？
対して期待されてないからやめたら、とは言われてたけど
骸者が人間の敵で骸者殲滅は崇高な使命ってことそのものはアス視点で特にゆらぎはなかったでしょ
0948名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 71b7-kyym)
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2019/09/06(金) 19:13:32.16ID:bnVEEHx40
地味な大人っぽい服装で来てくれ→目撃者を減らし未成年だと思わなかったという言い訳をするため
→その手にのるかってーの→誰の目にも明らかな制服で会う

あんずが何気にやりおる
0952名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-j/X3)
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2019/09/06(金) 20:26:06.81ID:MIKUfmW6p
じゃあもしピュアが
「ハッグは敵だから殺す
闇の司神で世界を支配しようと企む人類の敵だから殺す
この期に及んで道連れ自爆を企むような和解不可能な相手だから殺す」
って言ったらアスは「それは篩じゃないからOK」って納得したの？
0953名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ef4-gmSO)
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2019/09/06(金) 20:55:03.70ID:YuN3c5Cq0
いうほど和解不可能か？と思ったら止めるだろうしせやなと思ったなら何も言わないんじゃない
読み返してきたけどピュアがハッグに存在価値はない、みたいな理由で殺そうとしたから止めただけみたいだし自分の価値観の範囲内の殺意なら許容できると思う
0954名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ed91-j/X3)
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2019/09/06(金) 21:42:58.01ID:GP6kSf7W0
うーん俺はそうは思わないかな
ピュアがどんな理由をつけようがアスはハッグを庇ったと思う
アスはピュアの価値基準に反抗したんじゃなくて
ただハッグに死んでほしく無かったんだと思ってる
0959名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2ef4-gmSO)
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2019/09/06(金) 23:31:39.23ID:YuN3c5Cq0
>>954
つまりアスから見てハッグは情が移ったから助けたい
骸者は襲ってくる血も涙もないバケモノだから殲滅するってだけじゃん
篩とか実際のところ骸者は血も涙も生きる価値もないのか？って話は関係ない
0982名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-uegj)
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2019/09/08(日) 06:53:28.79ID:+TaFoVSe0
思い違いかもしれないのでここの住人に訊きたいんだが
ヂヨとルーサーて同じ司神じゃなかったっけ？
wikiの司神対応表見てて、オヌリス=アレスと力のカードを相関対応させていいと思ったんだけどどう？
0983名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c9cc-stHu)
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2019/09/08(日) 07:37:26.19ID:PO28vc0l0
タロット○○型胎界主が司神から直接力引き出してるのか、司神の司る力と同じ力を源典から引き出してるのか、または別なのか

とはいえwikiの司神対応表は間違ってれば修正すればいいんだし、相関対応させちゃっていいんじゃないかね
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM75-F+3D)
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2019/09/08(日) 23:18:09.00ID:u+h6v7psM
ネトフリオリジナルの私立探偵ダークジェントリーがめちゃめちゃ胎界主的面白さだ
0998名無しんぼ＠お腹いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-VYvT)
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2019/09/10(火) 18:20:17.49ID:ChnvD0XEd
ハッグって殺す程悪い奴じゃなかったよね
なのに最後に殺そうとしたピュアとかいう胎界主（笑）
やっぱ時代は清濁合わせて許容する人情派胎界主ソロモンなんだよなあ
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