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【失踪日記】吾妻ひでお 24【地を這う魚】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/02(日) 23:45:45.86ID:IomDRyIl0
このスレは最近の吾妻作品総合スレです。

最近の単行本(再録本は除く)
「カオスノート」「アル中病棟」「ぶらぶらひでお絵日記」
「地を這う魚-ひでおの青春日記-」
「うつうつひでお日記 その後 」
「便利屋みみちゃん1」
「うつうつひでお日記」
「失踪日記」

関連本(一応マンガもあり)
「21世紀のための吾妻ひでお」
「文芸別冊 総特集・吾妻ひでお」
「失踪入門」「逃亡日記」(インタビュー本)
「ニッポンのマンガ」(手塚治虫文化賞10周年記念AERAムック)
「日本ふるさと沈没」(アンソロジー)

吾妻ひでお公式ウェブサイト
http://azumahideo.sitemix.jp/
twitter
http://twitter.com/azuma_hideo

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526276439/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0086名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/13(土) 22:28:41.37ID:BaCFR8K10
>>84
ちょっと上に貼ってあるやろ
0088名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/14(日) 00:58:39.25ID:Hm98Jz050
あじま先生って丁度トキワ荘世代の次なんだよね
だからこその葛藤とそれを超えての独自世界
すごいなぁ
0089名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/14(日) 05:39:15.69ID:K6BT6KPL0
その間に永井、本宮、弘兼、小山あたりが入らないか
団塊年長組の世代。ここもまた今も現役ばかりで層が厚い
本当はもっと前、昭和15年から19年ぐらいの年代が入るはずなんだが
あまりめぼしい人材がいない
大物は北見けんいちとかジョージ秋山ぐらいか
0090名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/14(日) 12:47:54.39ID:oLExjhMr0
ご高齢の漫画家さん一覧というスレからの転載
※ただし2018年のデータ

富永一朗 93歳
わたなべまさこ 89歳
サトウサンペイ 88歳
白土三平 86歳
藤子不二雄A、ムロタニツネ象 84歳
細川智栄子、牧美也子 83歳
つのだじろう、小澤さとる、古谷三敏 82歳
さいとうたかを、楳図かずお、モンキー・パンチ、平田弘史 81歳
松本零士、つげ義春、東海林さだお 80歳
ちばてつや、水島新司 79歳
ビッグ錠 78歳
宮崎駿、川崎のぼる、つげ忠男 77歳
ジョージ秋山 75歳
池上遼一 74歳
黒鉄ヒロシ、林静一 73歳
永井豪、日野日出志 72歳
本宮ひろ志、植田まさし、花輪和一、みなもと太郎 71歳
弘兼憲史、かわぐちかいじ、蛭子能収、山上たつひこ、池田理代子、大和和紀、里中満智子、大島弓子 70歳
萩尾望都、諸星大二郎、柳沢きみお、あしべゆうほ 69歳
吾妻ひでお、弓月光、いがらしゆみこ、竹宮惠子、一条ゆかり、庄司陽子 68歳
あだち充、美内すずえ、能條純一、すがやみつる、いしかわじゅん 67歳
いしいひさいち、ひさうちみちお 66歳
秋本治 65歳
小林よしのり、大友克洋、車田正美、高橋よしひろ、うえやまとち 64歳
鳥山明、岩谷テンホー、寺沢武一、泉晴紀、いがらしみきお 63歳
江口寿史、丸尾末広、花咲アキラ、のむらしんぼ 62歳
板垣恵介、柴門ふみ、槇村さとる 61歳
高橋留美子、久住昌之、ゆうきまさみ、宮下あきら 60歳
0094名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/14(日) 21:36:26.56ID:K6BT6KPL0
煙草をやめていれば食道ガンにはならなかったのかな

もっともアル中病棟や西原との対談本を読む限り、酒をやめた上に
煙草もやめてたら、最後の砦のお菓子ドカ食いに走って糖尿病に
なったっぽいけど
0095名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/15(月) 02:17:53.74ID:uKabI5Vz0
矢口高雄大先生が入ってないぞ
世紀のハンサムボーイを忘れるとは何事だ
0096名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/15(月) 02:44:05.33ID:xIxsVcj90
いい感じのデータだから、年齢じゃなくて生年月日順にして、増補改訂したらいいかも
0099名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/16(火) 04:55:37.66ID:hThcrxC40
夢見る宝石

コアミックスNo183 「誰も知らない人気アニメ&マンガの謎」(2009年)に掲載
0102名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/16(火) 16:53:00.05ID:+rwCGzsY0
>>99
おお、さっそく買ったよ
ありがとう
0103名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/16(火) 19:35:09.63ID:ZnxhSqIz0
オレが持ってるのは
コアミックスNo316 「アニメ&マンガ知っちゃいけない秘密伝説」

これに掲載されていて文字のインタビューページもある
No183の方は持っていないので文字のインタビューページも再掲載なのかどうかは知らない
0106名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/17(水) 08:11:46.70ID:E/b76x9G0
地を這う魚の最後の方で、
ゆきみちゃんが乱心してるシーンが1コマだけ描かれてるけど、
あれ何があったんだろう。
0108名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/17(水) 09:37:19.86ID:E/b76x9G0
俺は地を這う魚は傑作だと思ってる。
まあ最初読んだときは佳作程度と思ってたんだけどw
https://pbs.twimg.com/media/DyS5X3GV4AAxP2A.jpg
0109名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/18(木) 00:55:46.84ID:mmbxsvKz0
きくちゆきみが気になる

と思ってググってみたら、ちゃんと情報が載ってるよ
ネットって凄いなぁ
0110名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/18(木) 19:19:51.26ID:imOx+fQj0
けいおんで炎上したと思ったら
けいおんの京アニが炎上かよ
0111名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/19(金) 19:57:52.77ID:xPy3KxD30
ゆきみちゃん「入るな 誰も入るな」

だっけ?
0112名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/21(日) 23:21:41.69ID:oGro4Vy20
チャンピオンの50周年記念号に吾妻ひでおの名がないね
安孫子さんやつのだじろうはコメントはないが作品は紹介されてる
コメントも作品の紹介もない大物はあと小林よしのりくらい?
何でなのか気になるわ
チャンピオン側がスルーしたわけじゃないと思うんだよね
逃げてった他の作家はコメント寄せてるし
0113名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/26(金) 09:49:31.30ID:VoO03C0j0
>>94
アル中病棟で糖尿病なのにカップ焼きそば食べちゃうのはクマさんだっけ
糖質まで制限されるのは超辛そう…
0114名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/27(土) 09:26:45.13ID:qs+y/3hm0
ケンタッキーは広告に
吾妻ひでおがケンタ食ってる絵を使うべき
0116名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/28(日) 19:57:26.53ID:rtAoUMi00
>>115
死ね
0118名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/29(月) 17:57:16.35ID:u/QvusPP0
さすがに失踪日記3「ガン闘病編」は出そうもないか
俺は吾妻先生自身が主役の漫画が好きなんだけど
0119名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/30(火) 20:57:04.64ID:QI1jkUUf0
>>118
失踪日記から先生の本に入ったクチだけど
先生の自伝というかドキュメンタリーが面白いねえ

地を這う魚と、うつうつひでお日記も面白かった
0120名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/30(火) 22:22:38.11ID:qvVNaIBl0
そこで吾妻先生自身のフィギュア化ですよ!
3タイプくらい出して!
0122名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/31(水) 14:55:18.34ID:Jzxm9xky0
先生の単行本用書き下ろしのあとがき好き
0123名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/07/31(水) 23:26:07.39ID:MQmXmcl10
ブブカに連載していたアイドルスクラップの
単行本化希望。

特に、ももクロとBaby metal
0129名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/03(土) 21:21:07.59ID:PcNACAn60
何やってるかわからなくても面白いことやってりゃなんとなく面白さは伝わるもんんだの元祖的存在
0131名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/04(日) 15:19:51.78ID:M4EWTs3w0
正直、地を這う魚は全員人間のキャラでやってほしかったし、
あちこちに変な生物が出てくるとかもやめて、ストレートな青春自伝ものとして
描いて欲しかったって思うんだよな
失踪日記はロリやSFや幻想など自分本来の資質が入ってないのに
売れた事を複雑だって言ってたから、そう言われるのは不本意だろうし、
幻想味カットじゃ描いていて楽しくないだろうけど
0137名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/08(木) 06:41:05.89ID:PEoonMoQ0
断酒後もうつうつひでお日記とか読むとタバコの吸い方がアル中の時の
むちゃくちゃな酒の飲み方と同じなんだよな
朝起きたらすぐに吸って、ゴホンゴホン咳込みながら吸って、落ち着いたらもう一度吸って、
飯の味が不味くなるほど吸って、気持ち悪くなっても吸って…みたいな

アル中で死なずに済んだが、結局タバコのせいで死ぬのが多少先送りになっただけって気がする
まあ多少といっても20年も先送りになれば充分かもしれないが、親父さんは95ぐらいまで生きたから、
本来は長寿の血筋でタバコ吸わなければガンなんかにもならずまだまだ元気だったんだろうなと
0139137
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2019/08/08(木) 13:49:47.07ID:PEoonMoQ0
>>138
いや全然w 俺も喫煙者だよ
もちろん吾妻さんには到底およばないが
タバコ吸ってるからこそ吾妻さんの吸い方の危なさが分かるんじゃん
0140名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/09(金) 07:24:50.34ID:8bPIDKgX0
病院に最初に連れてかれた時は

「酒やめるか!タバコやめるか!」
「やめますやめます許してくださーい(泣」

って言ってたのに半分しかやめられなかったな
0141名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/09(金) 13:29:57.99ID:OPlHHOQ30
アルコール外来的には喫煙も禁忌のうちなんだろうか
COPDとか血管収縮とか碌な事がないのは確かだが
0142名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/09(金) 16:50:15.86ID:t6LZvTBl0
そりゃ医者から見れば喫煙だって悪だろうけど依存先を全部防ぐ方が
デメリット大きそうだ
0144名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/10(土) 04:23:36.65ID:xVMzrYGD0
日記に喉が痛いとか書いてたのが2009年だったか
0145名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/10(土) 10:09:46.26ID:Lsr0sTJm0
アルコールやめたせいで甘いものをバクバク食って一年で体重20キロぐらい
増えたってサイバラとの対談で言ってたな
それは何とかおさまったらしいが、タバコを減らすのは駄目だったと
サイバラもタバコの害なんて知れたものだから、タバコに依存してアルコールを
やめれるんなら仕方がないって肯定的だったけど、やっぱり長年続けるのはあかんかったな

今は流石に禁煙してるのかね?
ちなみに俺の伯父は肺がんになってもタバコをやめずにガンが見つかって1年ぐらいで
亡くなった。83歳だしもう別に死んでもいいので好きに吸うって生前言ってた
0147名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/10(土) 13:41:05.91ID:dBqqEmOs0
肺がんは徐々に呼吸ができなくなるからゆっくり溺れていくような一番苦しい死に方
0148名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 10:33:30.05ID:KI6/T/+E0
このご時世タバコはえらい高いし、集合住宅のベランダで吸っても近隣住人に訴えられる世の中だから
喫煙続けるのもたいへんそうだ
0149名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 13:12:04.43ID:XPw+vVpo0
吾妻先生は生き続けます!!
0152名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/14(水) 21:19:16.29ID:4SOCMlwl0
なぜか、うさくん先生のスレで吾妻先生の名前が出ていたぞw
0154名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/15(木) 07:07:02.71ID:4z2puphw0
でもそれは90年代までの話で、今は病まずに続けられるノウハウが作られた感じがしない?
実際、うすたとか浜岡とか壊れずにずっと続けていられてるし
久米田とかだってあれだけ毎週大量にネタを吐き出しておきながら昔のギャグ漫画家では
考えられない耐久力があった
吾妻さんたち先人たちの死屍累々の道の果てにそれが見つかった感じがする
縮小も拡大もしない延々と続けられる再生産法というか
0155名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/15(木) 09:41:50.45ID:ZF7etH4b0
>>154
ノウハウと呼べるほど普遍的なものだろうか
ある特定少数の作家だけに通用するものではないかと
0157名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/15(木) 20:07:39.08ID:PBa8sA5G0
青年誌やマイナー誌の作家ならいくらでもいるね
少年誌になると現役の若手すら少ない感じ
そっちでの笑いはギャグストーリーやコメディが主なんかな
そんな中、浜岡は凄いかも
0160名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/15(木) 22:55:46.86ID:PBa8sA5G0
西原、とがし、業田、伊藤、しりあがり、ほり、榎本、秋月、大橋、画太郎、喜国
他まだまだいるだろう
問題は皆最盛期が似たような期間の人達でその後の世代がぽっかり空白感
もちろんその時期その時期にウケた人は断続的にいるだろうけど
0161名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/16(金) 00:02:27.80ID:/h81wpqV0
ツイッターみてると、おたまじゃくしの事ばかり書いてて
どこにもいけないぐらい弱ってるのかね(´・ω・`)
0163名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/16(金) 01:18:29.33ID:69pnNIIU0
>160
空白期のあと最盛期の人たちに影響された人々がばーっと出てきて
その時期が漫画安定期に上手くぶつかった感じなのかね
0164名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/16(金) 03:06:43.07ID:0cIPWQ9p0
吾妻先生は独特の台詞回しに拘ってただろうし、あのリズムを一コマに配置するのにも
多分、毎回試行錯誤してたんやろなぁと

あと、個人的に浜岡は田村信の真似しただけ
いがらしは四コマ界隈では早々に人気出てたから恵まれてる
普通あのレベルだと読者がついていけないと思ってたが
まぁ下ネタ四コマがブームとしてあったから、判んないなりに受けてたのかも
0165名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/16(金) 22:22:17.94ID:h12mNy8x0
そんなこと言ったら吉田戦車が流行った
当時の彼の漫画こそ読者の大半は分かってなかっただろ
0167名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 02:18:09.41ID:ZxqUw0Ky0
わかってるとかわかってないとか
普通あのレベルだと読者がついていけないと思ったとか

思い上がるな何様
0168名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 03:33:29.70ID:mTAR7d8m0
「伝染るんです。」なんかバブル時代青年誌最強だったスピリッツ連載で当時の読者で分からなかった奴なんてほとんどいなかっただろ
0169名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 08:10:14.06ID:SRuFwr3b0
ギャグ漫画なんだから
面白がれてる=わかってる
でいいんじゃないの

にしても全盛期の吉田戦車はホントにすごかった
笑いを堪えることができないから電車の中で読むことが不可能なレベルだった
0170名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 08:24:27.65ID:0WbWrnXQ0
>>169
>にしても全盛期の吉田戦車はホントにすごかった
>笑いを堪えることができないから電車の中で読むことが不可能なレベルだった

めちゃくちゃ分かる。あとはいとうせいこうの
「盗魂」だっけか。連載漫画を読者がコラージュ
したやつ。家に帰って1人の時じゃないと読めないほど
面白かったなあ。スレチすまそ
0171名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 12:51:48.53ID:mjaaSBvc0
その時代の爆笑型のギャグマンガがちょうど刺さるってことはあるな
マカロニほうれん草は笑いが止まらなくて公衆の面前では読めなかった
吾妻のマンガはそういう種類のものではなさそうだが
0173名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/17(土) 17:23:53.90ID:9u+EhmRB0
ロリコン談話より断然こっちの流れの方が居心地いいな

俺は永野のりこも好きだった
女教師がしなを作って泣き崩れる構図にやたら気合入ってんのが一々馬鹿らしくて
ああいうついていける奴だけついてこいって姿勢が吾妻先生のDNAを感じる
この人は鴨川同様、最先端行きすぎちゃって消えちゃった感ある
あとギャグ漫画かどうか知らないが、ちびまる子みたいなのは誰でも描けると思ってる
更に相原コージなんかは今で言う単なるゴロで、何の才能も無い一般人以下や
0174名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 17:51:13.20ID:MeqsiIJD0
>にしても全盛期の吉田戦車はホントにすごかった
>笑いを堪えることができないから電車の中で読むことが不可能なレベルだった

「伝染るんです。」の「呪われてる?」「ばっちりでさあ」の回がまさにこれだったな。
コンビニでの立ち読みだったが、体はヒクヒク、顔は笑うのを必死で堪えて、でもって涙出てきちゃってなw
0176名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/17(土) 20:22:28.68ID:mjaaSBvc0
がんを治して闘病記をマンガにしてほしい
本人はそういうものは自分の資質にはないとまだ思っているかもしれないが
失踪日記とアル中病棟があんなに売れているのに何を今さら
本人の人生が不条理ギャグの最高の題材で
お涙頂戴にも悲惨にもならない上質の語り手
0177名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/17(土) 20:55:43.58ID:AFOYsRFA0
相原コージの才能は相当なもんだぞ
相原が世間を耕して戦車がブレイクする土台を作ったとも言える
あじまさんはその前にスピリッツで連載してたわけだが、メジャーな場ではほぼ影響なかった感があるなぁ
0179名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/17(土) 21:22:33.14ID:om3CRqOj0
何の才能もない一般人がコージ苑の3巻目を描けるかっての
サルまんだって竹熊ばかりの功績じゃあるまいに
0180名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/17(土) 21:58:26.81ID:5b2Ec3L/0
アホどもが…
吉田戦車の最高傑作は『ぷりぷり県』なのに…
0181名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/17(土) 23:33:31.05ID:9u+EhmRB0
相原は四コマ流行ったら四コマ行って、ぼのぼの流行ったらシロクマ描いて
とにかく意味不明なら面白いんだろと不条理描いて
0183名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/18(日) 00:14:47.10ID:5xn8B+ym0
この流れなら言える
なんJとか嫌儲で若いやつが「不条理な展開のアニメは見たくない」とかよく言うんだけど、
これって「不条理=理不尽」て意味で使ってるみたいなんだよね
不条理日記や吉田戦車あたりの不条理マンガとは「不条理」の意味が変わってるんだわ
0184名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/18(日) 00:42:53.57ID:NBBX1JnC0
彼らは理不尽だけでなく不条理もだめだと思う
あらゆるフィクションに納得のいく設定、伏線とその回収を求めるでしょ彼らは
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