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【失踪日記】吾妻ひでお 24【地を這う魚】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/06/02(日) 23:45:45.86ID:IomDRyIl0
このスレは最近の吾妻作品総合スレです。

最近の単行本(再録本は除く)
「カオスノート」「アル中病棟」「ぶらぶらひでお絵日記」
「地を這う魚-ひでおの青春日記-」
「うつうつひでお日記 その後 」
「便利屋みみちゃん1」
「うつうつひでお日記」
「失踪日記」

関連本(一応マンガもあり)
「21世紀のための吾妻ひでお」
「文芸別冊 総特集・吾妻ひでお」
「失踪入門」「逃亡日記」(インタビュー本)
「ニッポンのマンガ」(手塚治虫文化賞10周年記念AERAムック)
「日本ふるさと沈没」(アンソロジー)

吾妻ひでお公式ウェブサイト
http://azumahideo.sitemix.jp/
twitter
http://twitter.com/azuma_hideo

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526276439/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0772名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 15:58:50.07ID:fXYHifjZ0
吾妻センセイのアニメ化はクオリティ的にはいまいち恵まれてなかったけど
映画「チョコレート・デリンジャー」のアニメパートは一流アニメーター参加で
すごいクオリティになっているとの監督の言
センセイの絵を動かせるならとかつて吾妻ファンだった現在トップクラスの
方々に参加してもらえたと言うが果たして
0773名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 16:20:31.80ID:VsXTKY6x0
一部に評価されて、世間に作品も遺したけど
一人の人間の人生としてはアル中になったり仕事嫌になってホームレスになったりあまり人生楽しくなかったのかな
とか思うとキュンとくる
0778名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 18:47:06.36ID:slglpyBl0
嫁さんが離婚しなかったのが大きいと思う、失踪やアル中のときに離婚されて家庭無くしていたら
確実に再飲酒の果てに野垂れ死にしていたと思う
0779名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 19:16:03.29ID:ypnP0RzI0
アリスの編集者が陽射しの原画のことツイートしてるな
あんまりきれいなのでカラー印刷にしたとか
0780名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 19:44:56.36ID:LWzF/4wk0
スクラップ学園のアニメみたいなぁ 深夜15分枠でいいんだけど 声優はやっぱ釘宮以外で
0782名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 20:23:12.72ID:sUq+CykX0
やけ天アニメ化の話が着実に進んでるってのは、既出?
0783名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 20:25:20.05ID:sUq+CykX0
阿蘇湖素子の声優は沢城みゆき
0784名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 20:26:39.26ID:DLF2r99H0
>>779
検索しても見つからなかった。
教えてくれません?
0786名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 20:32:49.33ID:oumctp/A0
「あじまの娘」は描かない、
ってこと?
0788名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:02:17.87ID:XLastB4r0
手塚の子供もそうだけど2世の漫画家って中々居ないよな
世襲制が通用するのは馬鹿でも選挙区と財産で受け継ぐ事ができる政治家くらいか
0789名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:10:59.44ID:QS5Yd7xT0
大島やすいちが一家4人漫画家だったな。最近だと弘兼柴門の息子が漫画家になった
兄弟漫画家は昔から多いのにね。手作業で描いてた昔よりパソコンでの画像加工が多くなったから今後は増えそうな気がする
0790名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:13:04.14ID:DLF2r99H0
>>787
さんきゅ
0791名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:13:30.19ID:DLF2r99H0
>>788
医者
0793名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:21:05.55ID:qLk1ublh0
漫画家は当たればデカイけど
そうでなければ悲惨なだけだし基本的にキツイからな
荒木飛呂彦のように割と安定した作家でも
出版社が漫画家を遊ばせても良い時代にやっとなった
と言ってるし

鳥山明はDB終了後に
「いま死ぬのは怖いですよ、だって何もやってないもの」
というくらい過酷な職業
藤子F不二雄はペンを握ったまま机で死んでいたそうだし

親が漫画家で自分もなろうという人は少ないだろう
地獄のような日々を間近で見続けているわけだから
0794名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:27:45.56ID:slglpyBl0
>>786
書いても親父よりも劣るとかいう評価されるかもしれんし、吾妻ひでおほど俯瞰的に見れる漫画家なぞめったにいない
0795名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:30:02.28ID:41Gs/iaA0
普通にアシスタントBやってたし
親父生前は新刊の宣伝Twitterでしてたしと
特別関係悪くなさそうなんで
描いてもこんな父でしたってな読切くらいじゃないかね
0797名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:34:53.30ID:slglpyBl0
吾妻ひでおの悪行ってもう本人が描き切っていたらねえ、ど根性ガエルの作者の場合はかーちゃんもイカれていたし
0798名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 21:58:40.02ID:VsXTKY6x0
「こんなダメ親なんですよ!(笑)」みたいな話って、親が生きてるから(笑)にできる部分もあるしなあ
0799名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 22:00:43.53ID:41Gs/iaA0
徳間書店あたりが追悼ムックでも出す時に読切かインタビュー依頼するかそれくらいかね
0800名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 22:10:50.92ID:0Zlli7rI0
ここは皆の期待を裏切り秋田書店(編集阿久津邦彦)で追悼本を出す
たちまち怨嗟の声が溢れかえり 皆買っては破ったり錐で刺したり燃やしたり
0803名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 23:06:19.75ID:AjlOr6m30
娘さんは「AZ」名義でテレビ雑誌にイラストコラムを書いてたな
短期間で半ページだったけど
0805名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 00:13:44.25ID:LF4UufTz0
なんかチャンピオン編集部の評判が悪いけど
80年代になると、とりみき、千之ナイフ、細馬信一(魔界都市ハンター)
白倉由美、内山亜紀、神矢みのる(プラレス3四郎)、立原あゆみ
なんかを載せる雑誌になったから
単にデビュー時期や本人の精神状態の問題だった思うけどね
まあ吾妻さんは早すぎたよね
吉田戦車のように理解のあるエロ本で連載を持つわけにもいかなかったし
0807名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 00:57:23.79ID:agkuNMy10
一番理解があったのは劇画アリスになるのかなあ
陽射しに言及したtwitterの方や亀和田さんとかもいたし
0810名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 02:18:49.74ID:WAbTLeOA0
>>773
でも見捨てないで帰りを待っていてくれて
立ち直せる為に実力行使で強制的に病院に連れて行き
最後を看取ってくれた奥さんが居たから良い人生だったと思うよ
しかもファンだった奥さんから押し掛けてアシ→配偶者という
色々な意味で強者な奥さん
0812名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 06:29:18.97ID:fCGkZt400
(´Θω-`)納豆たまごご飯うめー
0813名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 08:03:48.28ID:igIRYqBr0
>>808
基本「重版」に縁がない人だったからなー 
当時の漫画本流通にも問題があったがだいたい初版で終わってる
だから必死で復刊ドットコムに頼りツイッターで宣伝してたんだろうな
0815名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 08:59:01.13ID:V4NCSlSz0
そういえば例のM事件でロリコンは人にあらずというような風潮になったから当時吾妻本は買いにくかったのではないだろうか
20の女子大生なんで当時の風潮は知らないけど
0816名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 09:49:34.87ID:190hnnk50
相原コージの子供もマンガ描いてた
0818名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 11:06:04.35ID:VrbC5cW10
吾妻って自分がウンコするところ描くのすきだねw
こーゆー奴俺の友達にもいたよ何かというとクソの話するの
0821名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 12:36:44.02ID:lxGDhz0Q0
>>817
相原コージ、新人のころ、小池一夫先生に絵がなってないと批判されてムカついたとか書いてたな。
コージ苑辺りがヒットした頃のインタビューで、イキって語っていたがやはりこうなった感じ。

ストーリーが描けずとも、原作付きを担当できるくらいの画力かあれば、まだなんとかなっていたろうに。
画力もないのによく漫画家になろうと思うな
0822名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 13:07:19.81ID:rX1cZ0FY0
>>815
買いたい側は気にせず買いたいが供給側が二の足を踏んだ感じ
Mの場合は4歳から7歳だからな、幼児性愛ってやっぱり普通の感覚だと特殊なカテゴリーだと思うが一般の人には同じに見えると思うw
0824名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 14:07:55.08ID:sFeg7uDf0
新作コージ苑が最初からコンビニ本で出たのはショックだったな相原コージ
俺は面白くて好きだけど
0825名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 14:16:36.41ID:OZdsYsTY0
相原コージの息子、
自伝漫画描いてんね
0826名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 14:18:23.73ID:OZdsYsTY0
実質、
「相原コージの息子」か。
0827名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 14:25:33.85ID:OZdsYsTY0
「コージ苑の息子」
0829名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 15:04:07.53ID:V5adRfHp0
昔、某アニメ誌に連載をもっていて、ネタが思い付かないのでって書いた読み切りがむちゃくちゃ面白かった記憶がある。
0830名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 16:39:41.99ID:k3YlLfQ90
>>762
上手い

てゆうか藤子キャラうんぬんやなく
性別ごと変えるな
もう別物やんけ。
0832名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 16:45:05.79ID:GSEAmgtr0
>>831
ドクター秩父山
これ知らなかったらあとは知らん
0834名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 17:33:53.96ID:EyL7G9dZ0
小池一夫の告発本エレクチ怨を出版しようとしたがギリギリの所で断念したんだよな
0835名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 17:39:10.34ID:C27P/A4f0
30万部っことは印税が(大体)130円だから39000000円
印税半額としても19500000円
めちゃめちゃ儲かってんじゃん
そら働かずに家で引きこもってカエルいじってられるわな
0841名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 18:38:17.69ID:zKSltWl00
離婚せずに先生を支えた奥さんの懐が潤うわけだから
少々ぼったくっても構わないと思う
0844名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 19:13:52.75ID:c+OR2ZEl0
>>821
そういや江口寿史について西村繁男ジャンプ編集長が「あんなのに構うな、話作れないやつに」とか罵倒していたけど
実際江口は漫画家としては大成はしなかったね
0845名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 19:16:06.90ID:TZK+qgoI0
>>835
一度高額納税すると翌年予定納税でほぼ半額(だったかな)持って行かれるから結構大変だぞ
翌年持って行かれた金額より税金が少なければ戻ってくるけどな
0846名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 19:18:36.12ID:EaKkRJgW0
>>837
そういや「消えた漫画家」が出た辺りから、岡田斗司夫一派も便乗してマイナー漫画家を過剰に持ち上げていたけど、
結局おいしい所は大塚英志に持っていかれたのは、今振り返っても感慨深いな。
0848名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 19:46:26.43ID:LF4UufTz0
>>844
>西村繁男ジャンプ編集長が
>「あんなのに構うな、話作れないやつに」とか罵倒していたけど

そういうジャンルの漫画家では無いから
江口寿史は吾妻ひでお、鴨川つばめ、ギャグ漫画時代の山上たつひこの系譜なんで
それで駄目ならギャグ漫画家時代のとりいかずよし、コンタロウ
Dr.スランプ時代の鳥山明も駄目になる
少年ジャンプは奇面組シリーズ、ついでにとんちんかん、
燃えるお兄さんのようなギャグマンガの伝統もあるので
ストーリーテリングの才能の有無で切り捨てるのはおかしい
0849名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 19:49:31.47ID:7SyaNUJo0
アフィブログの「ネットゲリラ」管理人は吾妻ひでおにSFと美少女を描かせたのは俺だと
いつも自慢しとるな
0850名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 19:59:48.71ID:LF4UufTz0
>>815
>そういえば例のM事件でロリコンは人にあらずというような風潮になったから

あの当時はオタク界から
「あの程度ではオタクとは言えない」とか
萌え要素ゼロの劇画風エロ本が犯人の自室から発見されたので
「(ロリコンであれは)おかしい」
という冷静なツッコミがあって
実際、エロ本はマスコミが置いていったものだし
幼児を狙ったのは成人女性では抵抗されるからで
その狙いは死んだ祖父の蘇り儀式に死体を使うという目的だった

ビデオライブラリーもウルトラセブン、キャプテンウルトラ、怪獣王ターガン
といった、いわゆるアニメオタ系のコレクションでも無かったし
特撮としてもわりと有名な作品でマニア度はそれほどでもなかった

ロリオタ犯罪説は当時コメンテーターとしてワイドショーに登場していた
精神分析学が専門の某教授がアニオタの性犯罪だ!
と認定したので世間がこれに付和雷同して叩きに回った
事件前からアニオタは迫害されていたからね
世間一般が納得するレッテルはりだったんだな
なお、この教授は細野不二彦の漫画「ジャッジ」で
ロリコン犯罪者として吊し上げられている
0851名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:00:52.85ID:LF4UufTz0
かなり長くなったけど
簡単に言うとあの事件の前から
迫害されていたわけですね
0852名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:04:32.96ID:EyL7G9dZ0
>>850
ジャッジ読んだことあったけどそういう話しだったんだ
細野不二彦は本当に変態が好きなんだなとしか思わなかった
0853名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:06:50.93ID:LF4UufTz0
>>806
>レモンピープルとかは理解がなかったってことか

あれは80年代前半だよ
80年代前半は吾妻ひでおの作風は
サブカルチャーとして認知されていて
劇画アリスの編集にも携わった米澤嘉博が
OUTの評論で持ち上げるくらいのカリスマだった
漫画家として行き詰った頃に持ち上げられるのもアレだけど
0854名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:10:53.75ID:LF4UufTz0
>>852
>細野不二彦は本当に変態が好きなんだなとしか思わなかった

「あどりぶシネ倶楽部」でも内気なオタクを小馬鹿にする
周辺オタクを罵倒していたけどね
クリエイティブでsy身に没頭する人間を「暗い」といって冷笑する風潮を
憎悪をしていたんだろうね

そういえば細野も「どっきりドクター」を読む限りでは
もろに吾妻ひでおの系譜だね
だからロリも好きだったのかも知れない
0855名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:12:13.68ID:LF4UufTz0
こうして考えると吾妻ひでおの影響は凄いな
吾妻が開拓した土壌に80年代オタク文化がいっせいに花開いたとでもいうか
0856名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:40:41.46ID:EyL7G9dZ0
>>854
口だけで他人の作品を批評するやつが大嫌いなんだと思うギャラリーフェイクでもボコボコにしてた
性癖はロリではないと思う。あらゆる変態を書いてるからよくわからんが一番ドMをいきいきと書いてる気がする
0857名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:47:15.04ID:TwYaE2oK0
日本の漫画史において重要な位置を占める漫画家なのに
作家生活は不遇だったというのがなんとも
0858名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:49:40.12ID:jirDJQpK0
>>857
いつの話をしている
0859名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 20:59:15.55ID:Qr6heGem0
吾妻ひでおが手塚風の絵柄でエロい漫画描いて「ああこれやってもいいんだ」みたいな時代を先導した事はあるな
吾妻ひでおだけじゃないとは思うが
0862名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 21:05:15.58ID:LF4UufTz0
>>856
>あらゆる変態を書いてるからよくわからんが一番ドMをいきいきと書いてる気がする

女を真っ裸にしたうえでM字開脚の格好で電話ボックスに閉じ込めるんだよ
ド変態でサディストそのものだよ
あまりのえげつなさにびっくりしたよ
0863名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 21:07:09.58ID:LF4UufTz0
>>860
>はちがうって思ったよな。

だって森山塔(山本直樹)の全盛期の少し後の時代だからね
0864名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 21:08:41.95ID:TwYaE2oK0
>>861
水道工事屋の陰険な先輩がいなかったらあのまま続けてたかも
その場合失踪日記は世に出なかっただろうけど
0867名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 21:18:09.92ID:EyL7G9dZ0
>>862
SとMはコインの裏表だから
悪役のキャラを立たせるためにレイプ描写をたまに書くが本人の性癖ではないと思う
0869名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 21:54:20.45ID:C67wsgU00
セブンやキャプテンやターガンで見下すとかなんだかなあ
あれか?当時のアニオタ特有の特オタ海外アニメオタを下に見る風潮?
0870名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 22:23:09.43ID:LoEXRSqB0
1977年のブーム、結果的にアニメをメジャーなとこに持ってこれた
それは評価するけど逆に特撮下げになってしまった大失態

あの風潮、大嫌いだった
0871名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 22:37:45.55ID:CsS0wJho0
吾妻センセの特異な点は
全盛期にも「コロコロポロン」という、ファンから見たら全然本流じゃないけど一般知名度は上がる作品があって
復活のきっかけになった「失踪日記」では、最初マニアだけが騒いだのが
内容の訴求力で一般知名度を獲得し、数々の賞に繋がった

本来の持ち味は間違っても一般性ないのに、こういう一般知名度のチャンネルを同時に持ち合わせている
この辺が「ビッグマイナー」の「ビッグ」たる所以じゃないかと
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