【失踪日記】吾妻ひでお 24【地を這う魚】
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このスレは最近の吾妻作品総合スレです。
最近の単行本(再録本は除く)
「カオスノート」「アル中病棟」「ぶらぶらひでお絵日記」
「地を這う魚-ひでおの青春日記-」
「うつうつひでお日記 その後 」
「便利屋みみちゃん１」
「うつうつひでお日記」
「失踪日記」
関連本(一応マンガもあり)
「21世紀のための吾妻ひでお」
「文芸別冊 総特集・吾妻ひでお」
「失踪入門」「逃亡日記」(インタビュー本)
「ニッポンのマンガ」(手塚治虫文化賞10周年記念AERAムック)
「日本ふるさと沈没」(アンソロジー)
吾妻ひでお公式ウェブサイト
http://azumahideo.sitemix.jp/
twitter
http://twitter.com/azuma_hideo
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526276439/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>118
失踪日記から先生の本に入ったクチだけど
先生の自伝というかドキュメンタリーが面白いねえ
地を這う魚と、うつうつひでお日記も面白かった そこで吾妻先生自身のフィギュア化ですよ！
3タイプくらい出して！ ガン編は絵描くのがキツいならネームだけでもいいのに ブブカに連載していたアイドルスクラップの
単行本化希望。
特に、ももクロとBaby metal フィギュアになってほしいのはやっぱりシッポがないだな 不条理日記って元ネタ知らないと面白くないよな
買うけどね 「ゴンお前だったのか」の元ネタに気づくのに10数年かかった >>125
初見何も元ネタ分からなくても楽しめたけどなぁ 元ネタ知ってた方がより楽しめるだろうけど
知らなくてもなんだか面白いものだよ 何やってるかわからなくても面白いことやってりゃなんとなく面白さは伝わるもんんだの元祖的存在 正直、地を這う魚は全員人間のキャラでやってほしかったし、
あちこちに変な生物が出てくるとかもやめて、ストレートな青春自伝ものとして
描いて欲しかったって思うんだよな
失踪日記はロリやＳＦや幻想など自分本来の資質が入ってないのに
売れた事を複雑だって言ってたから、そう言われるのは不本意だろうし、
幻想味カットじゃ描いていて楽しくないだろうけど リアルに描くと悲惨な話になるから、
擬人化するのはアリ。 >>131
あじま先生らしくて良かったよ
シリアスすぎる方向になるのはつまらない 主人公以外、人外になるのはあじまのお家芸なんだけどなあ かわいい女子高生が集団で先生のこと踏んづけてあげれば回復するかもしれない 断酒後もうつうつひでお日記とか読むとタバコの吸い方がアル中の時の
むちゃくちゃな酒の飲み方と同じなんだよな
朝起きたらすぐに吸って、ゴホンゴホン咳込みながら吸って、落ち着いたらもう一度吸って、
飯の味が不味くなるほど吸って、気持ち悪くなっても吸って…みたいな
アル中で死なずに済んだが、結局タバコのせいで死ぬのが多少先送りになっただけって気がする
まあ多少といっても20年も先送りになれば充分かもしれないが、親父さんは95ぐらいまで生きたから、
本来は長寿の血筋でタバコ吸わなければガンなんかにもならずまだまだ元気だったんだろうなと >>138
いや全然ｗ 俺も喫煙者だよ
もちろん吾妻さんには到底およばないが
タバコ吸ってるからこそ吾妻さんの吸い方の危なさが分かるんじゃん 病院に最初に連れてかれた時は
「酒やめるか！タバコやめるか！」
「やめますやめます許してくださーい（泣」
って言ってたのに半分しかやめられなかったな アルコール外来的には喫煙も禁忌のうちなんだろうか
COPDとか血管収縮とか碌な事がないのは確かだが そりゃ医者から見れば喫煙だって悪だろうけど依存先を全部防ぐ方が
デメリット大きそうだ アルコールやめたせいで甘いものをバクバク食って一年で体重20キロぐらい
増えたってサイバラとの対談で言ってたな
それは何とかおさまったらしいが、タバコを減らすのは駄目だったと
サイバラもタバコの害なんて知れたものだから、タバコに依存してアルコールを
やめれるんなら仕方がないって肯定的だったけど、やっぱり長年続けるのはあかんかったな
今は流石に禁煙してるのかね？
ちなみに俺の伯父は肺がんになってもタバコをやめずにガンが見つかって１年ぐらいで
亡くなった。83歳だしもう別に死んでもいいので好きに吸うって生前言ってた 肺がんは徐々に呼吸ができなくなるからゆっくり溺れていくような一番苦しい死に方 このご時世タバコはえらい高いし、集合住宅のベランダで吸っても近隣住人に訴えられる世の中だから
喫煙続けるのもたいへんそうだ なぜか、うさくん先生のスレで吾妻先生の名前が出ていたぞｗ 才能あるギャグマンガ家はみんな病む運命
早めに妥協点見つけた奴は救われる でもそれは90年代までの話で、今は病まずに続けられるノウハウが作られた感じがしない？
実際、うすたとか浜岡とか壊れずにずっと続けていられてるし
久米田とかだってあれだけ毎週大量にネタを吐き出しておきながら昔のギャグ漫画家では
考えられない耐久力があった
吾妻さんたち先人たちの死屍累々の道の果てにそれが見つかった感じがする
縮小も拡大もしない延々と続けられる再生産法というか >>154
ノウハウと呼べるほど普遍的なものだろうか
ある特定少数の作家だけに通用するものではないかと 唐沢なをきとか吉田戦車とか結構長寿ギャグ漫画家いるぞ 青年誌やマイナー誌の作家ならいくらでもいるね
少年誌になると現役の若手すら少ない感じ
そっちでの笑いはギャグストーリーやコメディが主なんかな
そんな中、浜岡は凄いかも 西原、とがし、業田、伊藤、しりあがり、ほり、榎本、秋月、大橋、画太郎、喜国
他まだまだいるだろう
問題は皆最盛期が似たような期間の人達でその後の世代がぽっかり空白感
もちろんその時期その時期にウケた人は断続的にいるだろうけど ツイッターみてると、おたまじゃくしの事ばかり書いてて
どこにもいけないぐらい弱ってるのかね(´・ω・｀) >160
空白期のあと最盛期の人たちに影響された人々がばーっと出てきて
その時期が漫画安定期に上手くぶつかった感じなのかね 吾妻先生は独特の台詞回しに拘ってただろうし、あのリズムを一コマに配置するのにも
多分、毎回試行錯誤してたんやろなぁと
あと、個人的に浜岡は田村信の真似しただけ
いがらしは四コマ界隈では早々に人気出てたから恵まれてる
普通あのレベルだと読者がついていけないと思ってたが
まぁ下ネタ四コマがブームとしてあったから、判んないなりに受けてたのかも そんなこと言ったら吉田戦車が流行った
当時の彼の漫画こそ読者の大半は分かってなかっただろ 吉田戦車がわかってる読者とわかってない読者の違いがわからん わかってるとかわかってないとか
普通あのレベルだと読者がついていけないと思ったとか
思い上がるな何様 「伝染るんです。」なんかバブル時代青年誌最強だったスピリッツ連載で当時の読者で分からなかった奴なんてほとんどいなかっただろ ギャグ漫画なんだから
面白がれてる＝わかってる
でいいんじゃないの
にしても全盛期の吉田戦車はホントにすごかった
笑いを堪えることができないから電車の中で読むことが不可能なレベルだった >>169
＞にしても全盛期の吉田戦車はホントにすごかった
＞笑いを堪えることができないから電車の中で読むことが不可能なレベルだった
めちゃくちゃ分かる。あとはいとうせいこうの
「盗魂」だっけか。連載漫画を読者がコラージュ
したやつ。家に帰って1人の時じゃないと読めないほど
面白かったなあ。スレチすまそ その時代の爆笑型のギャグマンガがちょうど刺さるってことはあるな
マカロニほうれん草は笑いが止まらなくて公衆の面前では読めなかった
吾妻のマンガはそういう種類のものではなさそうだが ロリコン談話より断然こっちの流れの方が居心地いいな
俺は永野のりこも好きだった
女教師がしなを作って泣き崩れる構図にやたら気合入ってんのが一々馬鹿らしくて
ああいうついていける奴だけついてこいって姿勢が吾妻先生のＤＮＡを感じる
この人は鴨川同様、最先端行きすぎちゃって消えちゃった感ある
あとギャグ漫画かどうか知らないが、ちびまる子みたいなのは誰でも描けると思ってる
更に相原コージなんかは今で言う単なるゴロで、何の才能も無い一般人以下や ＞にしても全盛期の吉田戦車はホントにすごかった
＞笑いを堪えることができないから電車の中で読むことが不可能なレベルだった
「伝染るんです。」の「呪われてる？」「ばっちりでさあ」の回がまさにこれだったな。
コンビニでの立ち読みだったが、体はヒクヒク、顔は笑うのを必死で堪えて、でもって涙出てきちゃってなｗ がんを治して闘病記をマンガにしてほしい
本人はそういうものは自分の資質にはないとまだ思っているかもしれないが
失踪日記とアル中病棟があんなに売れているのに何を今さら
本人の人生が不条理ギャグの最高の題材で
お涙頂戴にも悲惨にもならない上質の語り手 相原コージの才能は相当なもんだぞ
相原が世間を耕して戦車がブレイクする土台を作ったとも言える
あじまさんはその前にスピリッツで連載してたわけだが、メジャーな場ではほぼ影響なかった感があるなぁ スピリッツ創刊号のメンバーなんだよな
突然ドクターだったっけ 何の才能もない一般人がコージ苑の３巻目を描けるかっての
サルまんだって竹熊ばかりの功績じゃあるまいに アホどもが…
吉田戦車の最高傑作は『ぷりぷり県』なのに… 相原は四コマ流行ったら四コマ行って、ぼのぼの流行ったらシロクマ描いて
とにかく意味不明なら面白いんだろと不条理描いて この流れなら言える
なんJとか嫌儲で若いやつが「不条理な展開のアニメは見たくない」とかよく言うんだけど、
これって「不条理＝理不尽」て意味で使ってるみたいなんだよね
不条理日記や吉田戦車あたりの不条理マンガとは「不条理」の意味が変わってるんだわ 彼らは理不尽だけでなく不条理もだめだと思う
あらゆるフィクションに納得のいく設定、伏線とその回収を求めるでしょ彼らは 吾妻先生が赤塚ギャグ嫌ってたけどそれちょっと似てないかね 構成力とかちゃんと面白味が入って無いとへたうま気取った落書きにしか見えない
個人的にそこは線引きしたい あの年代で赤塚ギャグを受け付けないって結構珍しいよね
あとマカロニもダメだったって言ってた
好きなのはコンタロウ、江口、唐沢なをきとからしい >>183
やっぱり蛭子さんあたりの作品を、一度きっちりアニメにしておくべきだったな。
マンガって何やってもいいんだということがよく分かるはずｗ まあ吾妻先生はいろんな意味で感性が普通と違うっぽいからな アル中病棟で「医者と信頼関係なんて結べないでしょ」ってセリフを
書いてたあたりが吾妻さんの闇というか凄みだなって思った
狙ったようなコマじゃなくて、そんなのごく当たり前の事って感じで
サラッと書いてた
そういえば医者に対して感謝したり褒めたり心を許したりするシーンって
失踪日記のアル中編でもアル中病棟でもほぼ無いよね
やっぱ基本的には敵か、ただ薬をくれる便利な人、か それが吾妻さんと西原の対談本によると、元旦那の鴨志田は
そうじゃなかったらしいんだよ
病院行くように勧めた高須先生にも、アル中病棟先の先生にも
深く信頼して感謝してたみたい
だからガンで亡くなる前にアル中からは立ち直れた 医者と信頼関係ができてもできなくても
どっちもそれなりの人生だから
好きなようにするし
そんなのは好きなようにしかできないもんね 誰かを信頼するか誰かに信頼されるか
それは個々の人間性の問題であり職業や病気は関係のない事
職業や病気で一括りにするのは個を見ていない事になる まぁ偏ってるわな
別に人格者として名をはせた訳じゃ無いから、うんしょうがない 人生はどんなに辛くても喜劇である…とまでは言い切れないけど、
喜劇であって欲しいと思う。吾妻先生の漫画を読んでそう思うようになった。 最先端をけん引してきた人だから共感能力が低いんじゃないか？
落ちぶれるのや壊れるのをを本人が笑い飛ばしてもファン的には心配だろ
実際本人がそれを笑えると思ってるかどうかわからんし、強がりかもしらん 根っから孤高の人だと思うわ
単行本出す時も収録作品重複ザラだったし、ファンに感謝とかするガラでもない
周りが才能をもったいないと思ってても、本人は金さえ入ればどうでもいいんだろうな 失踪とアル中のこと未だに奥さんに一言も謝ってないって言っていて
さすがに西原が怒ってたな 奥さんと娘さんは寛容だから許してくれたが、
息子には毛嫌いされてるらしいし 息子さんが吾妻さん取り押さえなきゃ、アル中病棟にぶっこめなかったろうからね そんなんだから壁村にゴミを見るような目でもういいよって言われちゃうんだろう 自暴自棄が一周しちゃったのか、元からそういう人だったのか 吾妻先生は「笑い」の人と思ってる
だから是非、吾妻先生をM-1の審査員にだな あじま先生の笑いのセンスはちょっと独特だからなあ
審査が納得できないという苦情で炎上しそう 月収5万のアル中ヤニ中
離婚しなかった奥さんがすごいｗ 失踪日記のアル中編で「俺、離婚されそうなんですよ」って
他の入院患者に話してるコマがあったから、かなりやばい危機は
あったんだろうな
まだ子供が未成年だから奥さんも何とか思い留まったのかな >>210
どんなに貧乏しても専業主婦を貫いていたらしいから >>210
当時成人男性は普通喫煙者だからヤニ中なんて概念はないけどな 煙草吸わないと大人として認めてもらえないまであった 麻雀放浪記でもタバコは便利だから吸えとかいう場面があったな。（原作小説は知らないけどね） 嫌煙暴力を無くすために、成人したら一度喫煙者になるのを義務づけるべき
その上で禁煙するのはもちろん自由 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
