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【失踪日記】吾妻ひでお 24【地を這う魚】
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0112名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/21(日) 23:21:41.69ID:oGro4Vy20
チャンピオンの50周年記念号に吾妻ひでおの名がないね
安孫子さんやつのだじろうはコメントはないが作品は紹介されてる
コメントも作品の紹介もない大物はあと小林よしのりくらい？
何でなのか気になるわ
チャンピオン側がスルーしたわけじゃないと思うんだよね
逃げてった他の作家はコメント寄せてるし
0113名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/26(金) 09:49:31.30ID:VoO03C0j0
>>94
アル中病棟で糖尿病なのにカップ焼きそば食べちゃうのはクマさんだっけ
糖質まで制限されるのは超辛そう…
0114名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/27(土) 09:26:45.13ID:qs+y/3hm0
ケンタッキーは広告に
吾妻ひでおがケンタ食ってる絵を使うべき
0116名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/28(日) 19:57:26.53ID:rtAoUMi00
>>115
死ね
0118名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/29(月) 17:57:16.35ID:u/QvusPP0
さすがに失踪日記3「ガン闘病編」は出そうもないか
俺は吾妻先生自身が主役の漫画が好きなんだけど
0119名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/30(火) 20:57:04.64ID:QI1jkUUf0
>>118
失踪日記から先生の本に入ったクチだけど
先生の自伝というかドキュメンタリーが面白いねえ

地を這う魚と、うつうつひでお日記も面白かった
0120名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/30(火) 22:22:38.11ID:qvVNaIBl0
そこで吾妻先生自身のフィギュア化ですよ！
3タイプくらい出して！
0122名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/31(水) 14:55:18.34ID:Jzxm9xky0
先生の単行本用書き下ろしのあとがき好き
0123名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/07/31(水) 23:26:07.39ID:MQmXmcl10
ブブカに連載していたアイドルスクラップの
単行本化希望。

特に、ももクロとBaby metal
0129名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/03(土) 21:21:07.59ID:PcNACAn60
何やってるかわからなくても面白いことやってりゃなんとなく面白さは伝わるもんんだの元祖的存在
0131名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/04(日) 15:19:51.78ID:M4EWTs3w0
正直、地を這う魚は全員人間のキャラでやってほしかったし、
あちこちに変な生物が出てくるとかもやめて、ストレートな青春自伝ものとして
描いて欲しかったって思うんだよな
失踪日記はロリやＳＦや幻想など自分本来の資質が入ってないのに
売れた事を複雑だって言ってたから、そう言われるのは不本意だろうし、
幻想味カットじゃ描いていて楽しくないだろうけど
0137名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/08(木) 06:41:05.89ID:PEoonMoQ0
断酒後もうつうつひでお日記とか読むとタバコの吸い方がアル中の時の
むちゃくちゃな酒の飲み方と同じなんだよな
朝起きたらすぐに吸って、ゴホンゴホン咳込みながら吸って、落ち着いたらもう一度吸って、
飯の味が不味くなるほど吸って、気持ち悪くなっても吸って…みたいな

アル中で死なずに済んだが、結局タバコのせいで死ぬのが多少先送りになっただけって気がする
まあ多少といっても20年も先送りになれば充分かもしれないが、親父さんは95ぐらいまで生きたから、
本来は長寿の血筋でタバコ吸わなければガンなんかにもならずまだまだ元気だったんだろうなと
0139137
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2019/08/08(木) 13:49:47.07ID:PEoonMoQ0
>>138
いや全然ｗ　俺も喫煙者だよ
もちろん吾妻さんには到底およばないが
タバコ吸ってるからこそ吾妻さんの吸い方の危なさが分かるんじゃん
0140名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/09(金) 07:24:50.34ID:8bPIDKgX0
病院に最初に連れてかれた時は

「酒やめるか！タバコやめるか！」
「やめますやめます許してくださーい（泣」

って言ってたのに半分しかやめられなかったな
0141名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/09(金) 13:29:57.99ID:OPlHHOQ30
アルコール外来的には喫煙も禁忌のうちなんだろうか
COPDとか血管収縮とか碌な事がないのは確かだが
0142名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/09(金) 16:50:15.86ID:t6LZvTBl0
そりゃ医者から見れば喫煙だって悪だろうけど依存先を全部防ぐ方が
デメリット大きそうだ
0144名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/10(土) 04:23:36.65ID:xVMzrYGD0
日記に喉が痛いとか書いてたのが2009年だったか
0145名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/10(土) 10:09:46.26ID:Lsr0sTJm0
アルコールやめたせいで甘いものをバクバク食って一年で体重20キロぐらい
増えたってサイバラとの対談で言ってたな
それは何とかおさまったらしいが、タバコを減らすのは駄目だったと
サイバラもタバコの害なんて知れたものだから、タバコに依存してアルコールを
やめれるんなら仕方がないって肯定的だったけど、やっぱり長年続けるのはあかんかったな

今は流石に禁煙してるのかね？
ちなみに俺の伯父は肺がんになってもタバコをやめずにガンが見つかって１年ぐらいで
亡くなった。83歳だしもう別に死んでもいいので好きに吸うって生前言ってた
0147名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/10(土) 13:41:05.91ID:dBqqEmOs0
肺がんは徐々に呼吸ができなくなるからゆっくり溺れていくような一番苦しい死に方
0148名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 10:33:30.05ID:KI6/T/+E0
このご時世タバコはえらい高いし、集合住宅のベランダで吸っても近隣住人に訴えられる世の中だから
喫煙続けるのもたいへんそうだ
0149名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/11(日) 13:12:04.43ID:XPw+vVpo0
吾妻先生は生き続けます！！
0152名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/14(水) 21:19:16.29ID:4SOCMlwl0
なぜか、うさくん先生のスレで吾妻先生の名前が出ていたぞｗ
0154名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/15(木) 07:07:02.71ID:4z2puphw0
でもそれは90年代までの話で、今は病まずに続けられるノウハウが作られた感じがしない？
実際、うすたとか浜岡とか壊れずにずっと続けていられてるし
久米田とかだってあれだけ毎週大量にネタを吐き出しておきながら昔のギャグ漫画家では
考えられない耐久力があった
吾妻さんたち先人たちの死屍累々の道の果てにそれが見つかった感じがする
縮小も拡大もしない延々と続けられる再生産法というか
0155名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/15(木) 09:41:50.45ID:ZF7etH4b0
>>154
ノウハウと呼べるほど普遍的なものだろうか
ある特定少数の作家だけに通用するものではないかと
0157名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/15(木) 20:07:39.08ID:PBa8sA5G0
青年誌やマイナー誌の作家ならいくらでもいるね
少年誌になると現役の若手すら少ない感じ
そっちでの笑いはギャグストーリーやコメディが主なんかな
そんな中、浜岡は凄いかも
0160名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/15(木) 22:55:46.86ID:PBa8sA5G0
西原、とがし、業田、伊藤、しりあがり、ほり、榎本、秋月、大橋、画太郎、喜国
他まだまだいるだろう
問題は皆最盛期が似たような期間の人達でその後の世代がぽっかり空白感
もちろんその時期その時期にウケた人は断続的にいるだろうけど
0161名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/16(金) 00:02:27.80ID:/h81wpqV0
ツイッターみてると、おたまじゃくしの事ばかり書いてて
どこにもいけないぐらい弱ってるのかね(´・ω・｀)
0163名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/16(金) 01:18:29.33ID:69pnNIIU0
>160
空白期のあと最盛期の人たちに影響された人々がばーっと出てきて
その時期が漫画安定期に上手くぶつかった感じなのかね
0164名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/16(金) 03:06:43.07ID:0cIPWQ9p0
吾妻先生は独特の台詞回しに拘ってただろうし、あのリズムを一コマに配置するのにも
多分、毎回試行錯誤してたんやろなぁと

あと、個人的に浜岡は田村信の真似しただけ
いがらしは四コマ界隈では早々に人気出てたから恵まれてる
普通あのレベルだと読者がついていけないと思ってたが
まぁ下ネタ四コマがブームとしてあったから、判んないなりに受けてたのかも
0165名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/16(金) 22:22:17.94ID:h12mNy8x0
そんなこと言ったら吉田戦車が流行った
当時の彼の漫画こそ読者の大半は分かってなかっただろ
0167名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 02:18:09.41ID:ZxqUw0Ky0
わかってるとかわかってないとか
普通あのレベルだと読者がついていけないと思ったとか

思い上がるな何様
0168名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 03:33:29.70ID:mTAR7d8m0
「伝染るんです。」なんかバブル時代青年誌最強だったスピリッツ連載で当時の読者で分からなかった奴なんてほとんどいなかっただろ
0169名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 08:10:14.06ID:SRuFwr3b0
ギャグ漫画なんだから
面白がれてる＝わかってる
でいいんじゃないの

にしても全盛期の吉田戦車はホントにすごかった
笑いを堪えることができないから電車の中で読むことが不可能なレベルだった
0170名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 08:24:27.65ID:0WbWrnXQ0
>>169
＞にしても全盛期の吉田戦車はホントにすごかった
＞笑いを堪えることができないから電車の中で読むことが不可能なレベルだった

めちゃくちゃ分かる。あとはいとうせいこうの
「盗魂」だっけか。連載漫画を読者がコラージュ
したやつ。家に帰って1人の時じゃないと読めないほど
面白かったなあ。スレチすまそ
0171名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 12:51:48.53ID:mjaaSBvc0
その時代の爆笑型のギャグマンガがちょうど刺さるってことはあるな
マカロニほうれん草は笑いが止まらなくて公衆の面前では読めなかった
吾妻のマンガはそういう種類のものではなさそうだが
0173名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 17:23:53.90ID:9u+EhmRB0
ロリコン談話より断然こっちの流れの方が居心地いいな

俺は永野のりこも好きだった
女教師がしなを作って泣き崩れる構図にやたら気合入ってんのが一々馬鹿らしくて
ああいうついていける奴だけついてこいって姿勢が吾妻先生のＤＮＡを感じる
この人は鴨川同様、最先端行きすぎちゃって消えちゃった感ある
あとギャグ漫画かどうか知らないが、ちびまる子みたいなのは誰でも描けると思ってる
更に相原コージなんかは今で言う単なるゴロで、何の才能も無い一般人以下や
0174名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 17:51:13.20ID:MeqsiIJD0
＞にしても全盛期の吉田戦車はホントにすごかった
＞笑いを堪えることができないから電車の中で読むことが不可能なレベルだった

「伝染るんです。」の「呪われてる？」「ばっちりでさあ」の回がまさにこれだったな。
コンビニでの立ち読みだったが、体はヒクヒク、顔は笑うのを必死で堪えて、でもって涙出てきちゃってなｗ
0176名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 20:22:28.68ID:mjaaSBvc0
がんを治して闘病記をマンガにしてほしい
本人はそういうものは自分の資質にはないとまだ思っているかもしれないが
失踪日記とアル中病棟があんなに売れているのに何を今さら
本人の人生が不条理ギャグの最高の題材で
お涙頂戴にも悲惨にもならない上質の語り手
0177名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 20:55:43.58ID:AFOYsRFA0
相原コージの才能は相当なもんだぞ
相原が世間を耕して戦車がブレイクする土台を作ったとも言える
あじまさんはその前にスピリッツで連載してたわけだが、メジャーな場ではほぼ影響なかった感があるなぁ
0179名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 21:22:33.14ID:om3CRqOj0
何の才能もない一般人がコージ苑の３巻目を描けるかっての
サルまんだって竹熊ばかりの功績じゃあるまいに
0180名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 21:58:26.81ID:5b2Ec3L/0
アホどもが…
吉田戦車の最高傑作は『ぷりぷり県』なのに…
0181名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/17(土) 23:33:31.05ID:9u+EhmRB0
相原は四コマ流行ったら四コマ行って、ぼのぼの流行ったらシロクマ描いて
とにかく意味不明なら面白いんだろと不条理描いて
0183名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/18(日) 00:14:47.10ID:5xn8B+ym0
この流れなら言える
なんJとか嫌儲で若いやつが「不条理な展開のアニメは見たくない」とかよく言うんだけど、
これって「不条理＝理不尽」て意味で使ってるみたいなんだよね
不条理日記や吉田戦車あたりの不条理マンガとは「不条理」の意味が変わってるんだわ
0184名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/18(日) 00:42:53.57ID:NBBX1JnC0
彼らは理不尽だけでなく不条理もだめだと思う
あらゆるフィクションに納得のいく設定、伏線とその回収を求めるでしょ彼らは
0186名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/18(日) 01:45:45.48ID:Vq8M8ZKH0
構成力とかちゃんと面白味が入って無いとへたうま気取った落書きにしか見えない
個人的にそこは線引きしたい
0187名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/18(日) 01:45:54.74ID:yw629elq0
あの年代で赤塚ギャグを受け付けないって結構珍しいよね
あとマカロニもダメだったって言ってた

好きなのはコンタロウ、江口、唐沢なをきとからしい
0189名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/18(日) 02:52:05.18ID:Er4XGddz0
>>183
やっぱり蛭子さんあたりの作品を、一度きっちりアニメにしておくべきだったな。
マンガって何やってもいいんだということがよく分かるはずｗ
0191名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/19(月) 20:36:29.56ID:1LHY6CJg0
アル中病棟で「医者と信頼関係なんて結べないでしょ」ってセリフを
書いてたあたりが吾妻さんの闇というか凄みだなって思った
狙ったようなコマじゃなくて、そんなのごく当たり前の事って感じで
サラッと書いてた

そういえば医者に対して感謝したり褒めたり心を許したりするシーンって
失踪日記のアル中編でもアル中病棟でもほぼ無いよね
やっぱ基本的には敵か、ただ薬をくれる便利な人、か
0193名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/19(月) 23:34:58.42ID:1LHY6CJg0
それが吾妻さんと西原の対談本によると、元旦那の鴨志田は
そうじゃなかったらしいんだよ
病院行くように勧めた高須先生にも、アル中病棟先の先生にも
深く信頼して感謝してたみたい
だからガンで亡くなる前にアル中からは立ち直れた
0194名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/19(月) 23:42:54.75ID:F5vlejI90
医者と信頼関係ができてもできなくても
どっちもそれなりの人生だから
好きなようにするし
そんなのは好きなようにしかできないもんね
0195名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/20(火) 06:24:48.76ID:pjNwzi7v0
誰かを信頼するか誰かに信頼されるか
それは個々の人間性の問題であり職業や病気は関係のない事
職業や病気で一括りにするのは個を見ていない事になる
0197名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/20(火) 13:48:28.35ID:KF1ReiGs0
人生はどんなに辛くても喜劇である…とまでは言い切れないけど、
喜劇であって欲しいと思う。吾妻先生の漫画を読んでそう思うようになった。
0198名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/21(水) 01:56:00.94ID:6tdyUUyJ0
最先端をけん引してきた人だから共感能力が低いんじゃないか？
落ちぶれるのや壊れるのをを本人が笑い飛ばしてもファン的には心配だろ
実際本人がそれを笑えると思ってるかどうかわからんし、強がりかもしらん
0199名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/22(木) 07:56:41.38ID:QpbPteRo0
根っから孤高の人だと思うわ
単行本出す時も収録作品重複ザラだったし、ファンに感謝とかするガラでもない
周りが才能をもったいないと思ってても、本人は金さえ入ればどうでもいいんだろうな
0200名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/22(木) 10:14:00.53ID:XGH5AMhs0
失踪とアル中のこと未だに奥さんに一言も謝ってないって言っていて
さすがに西原が怒ってたな
0208名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/23(金) 01:56:37.85ID:G/KG38Qj0
吾妻先生は「笑い」の人と思ってる
だから是非、吾妻先生をM-1の審査員にだな
0209名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/23(金) 02:01:01.96ID:Y5rIJwnt0
あじま先生の笑いのセンスはちょっと独特だからなあ
審査が納得できないという苦情で炎上しそう
0211名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/23(金) 04:21:38.86ID:FAWTONhF0
失踪日記のアル中編で「俺、離婚されそうなんですよ」って
他の入院患者に話してるコマがあったから、かなりやばい危機は
あったんだろうな
まだ子供が未成年だから奥さんも何とか思い留まったのかな
0217名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/24(土) 19:15:53.47ID:VGAc/9310
麻雀放浪記でもタバコは便利だから吸えとかいう場面があったな。（原作小説は知らないけどね）
0218名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/24(土) 22:03:35.21ID:53lgcDsS0
嫌煙暴力を無くすために、成人したら一度喫煙者になるのを義務づけるべき
その上で禁煙するのはもちろん自由
0221名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/24(土) 23:39:45.02ID:k22eYlrT0
タバコの葉っぱ自体にはあまり害はない
タバコを巻いてある紙の内側が銀色になっていてそこに有害物質がわざと入れてある
だからタバコの先から出る副流煙が臭くて有害である
0229名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 17:26:14.79ID:Nk5PgCel0
「吾妻ひでお応援フェア」 ショッピング一覧
ttps://www.fukkan.com/list/isearch/?tagid=10482&tr=s

自由帳、すぐに買うんじゃなかった…と考えちゃうな
0231名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 18:49:24.03ID:l6Oe6BeU0
イラスト付きなら再購入するんだけどただのサインはなぁ･･･
同人誌は過去のも復刻してほしいな
0233名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/26(月) 22:36:17.63ID:6GJQPM9e0
関係ないけどパンティ＆ストッキングってあれ阿素湖素子出てる
やけ天アニメ化してくれ
0235名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/27(火) 13:54:03.89ID:KgIQmAqQ0
俺は吾妻先生が描いた先生の奥さんが好きです
0237名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/27(火) 17:10:41.37ID:TKfYC8ET0
>>228
登場人物のエピソードはどこまで本当なんだろう
頭がいっちゃってるひともいるので断酒会などで再開したら
危害を加えられるかもと思ってしまう
0239名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/27(火) 21:14:43.79ID:KgIQmAqQ0
メガネの看護師はかなり凶暴に描写されている
現実ではよっぽどだったんだろう
0240名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/27(火) 23:33:52.72ID:x1kxmYeu0
>>237
誇張も抑制もだいぶ入ってるんじゃないか
プライバシー保護もあるし
第一マンガとしての面白さのために虚実織り混ぜるのはこの先生の得意中の得意技
0241名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/28(水) 00:53:13.13ID:GwrZUd210
３万冊の蔵書と、4000匹のぬいぐるみ…新井素子の「捨てない」暮らし
ttps://fujinkoron.jp/articles/-/700
0242名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/28(水) 04:09:31.11ID:8JxYaqXl0
断酒会やＡＡの講演会行ったことあるけどキャラクターは濃いし話も面白い。ただもっと濃厚というかドロドロしている
漫画の方があっさりと処理されて読みやすくしてある
0246名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/28(水) 17:08:01.45ID:WgxAVooR0
俺らに！？
0252名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/28(水) 22:02:28.10ID:WgxAVooR0
>>249
なんだ残念、、、
0255名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/29(木) 00:57:40.82ID:CWlVp4VC0
看護師さんにまで「ミニラ」呼ばわりされてたちっさいおっさん（名前忘れた）、
あの人もアル中以外の障害ありそうだね

シアナマイド服用しても酔いつぶれるまで酒呑む（呑める）ってのはいろんな意味で
終わってるよなあ
0256名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/29(木) 01:10:16.02ID:zwoPIw+P0
先生には失踪日記が映画化されるまでは生きて欲しいな
主演はキアヌリーブスで頼むわ
0258名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/08/29(木) 07:10:00.70ID:Lncwvp7z0
完全にアルコールで頭がぶっ壊れてしまって、いくら断酒しても
元に戻すのはもう無理で、いつまで退院できず8年とか10年って人も
いるみたいだな
そういう人は戸籍上の現住所も病院になっているって

西原との対談本、あと香山リカの弟との対談本は
失踪日記＆アル中病棟の副読本として必読
漫画には出てこなかった裏話的なネタもたくさんある
0263名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/29(木) 23:16:41.02ID:Lncwvp7z0
>>262
いや全然
弟と言っても姉にまったく似てもいないし、繋がりも薄い
姉と違って変な思想もないし、純粋なハルシオン服用者
香山リカの名前が出ただけで色眼鏡でとらえないで、
「失踪入門」って本だがとりあえず読んでみろって
0264名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/29(木) 23:18:07.71ID:ZWrcHfCJ0
香山リカの弟との対談は……読んだけどひたすらウザかった

吾妻さんにも該当するからあんまり言いたくないけど、「これだからメンヘラは」
って感想しか出てこなかったんだよなあ
0266名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 00:20:24.19ID:YK3M6sam0
対談の連載中に子供が生まれたことで姉から絶縁宣言されたのは
結構笑ったけどなあ
0267名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/30(金) 03:52:16.79ID:4OFNMVWG0
＞純粋なハルシオン服用者

いいフレーズ戴きました
0271名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 09:21:53.70ID:XFybvZOh0
>>154
今でこそ持ち直してるけどジャガー末期の様子見るとうすたは大分壊れてたと思うよ
連載から解放されて妥協点も見つかって嫁さんもらって子供できてで上手いこと立ち直れた感じ
0272名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/08/31(土) 10:26:54.08ID:sg+NGczS0
壊れてからが本番！
読もう！コミックビーム！
0273名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/07(土) 18:29:22.07ID:qCdsOspe0
吾妻先生、生きてますか？
0274名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/12(木) 20:46:08.84ID:TaoULKc90
虎馬書房@「不条理日記 完全版」は9月下旬発売です。　@Syozit

「不条理日記 完全版」には、吾妻ひでお先生の「不条理日記2019」を収録しています。本年初の新作です。
2頁の作品に3週間をかけて、執筆されました。元ネタ探しをお楽しみください。最近の作品での「不条理」なので、見つけやすいと思います。
0275名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/17(火) 18:22:49.68ID:Sqlh5JHz0
（復刊.comのメルマガより）
★『不条理日記 完全版』刊行記念フェア

◇期間：9/24（火）〜10月末まで
（各店舗により若干異なる可能性があります）

◇対象店舗：
・TSUTAYA BOOK STORE 五反田店
・銀座 蔦屋書店
・SHIBUYA TSUTAYA
・ジュンク堂書店 池袋本店
・書泉グランデ（神保町）

【1】今月発売の『不条理日記 完全版』購入特典としてピンナップを
プレゼント！ （復刊ドットコム オリジナル特典と同一絵柄です）

【2】各種グッズ販売
・アクリルフィギュア
・ステッカー（各店舗ごとにデザインが異なります）
・モバイルバッテリー
・缶バッヂ
・等身大タペストリー（受注生産）
0276名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/18(水) 09:48:47.33
不条理日記完全版いきなり届いた。昨日午前中に復刊ドットコム確認したらまだ出荷作業中だったのに
手が痺れて絵柄変わってでも本出そうかと言ってるけど、俺はもう買わない。生きてるうちは
吾妻ひでおが死んだら、奥さんのために、未購入の単行本と、おそらく死後出すであろう電子版を購入させてもらう
0277増本大輔
垢版 |
2019/09/18(水) 21:04:29.45ID:xgaFs9OZ0
どうせ買うくせに偉そうにｗ
0281名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/20(金) 10:20:17.34ID:2mkJb8a+0
>>275
24日〜になっているが、
明日以降の3連休中でも対象店舗で本買えば
購入特典は貰えるのかな？
0283名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/20(金) 20:59:45.39ID:L3j9yj9I0
>>281
書泉ブックタワーさんはTwitterを使っています:
「[6F/コミック]【おすすめ新刊】吾妻ひでお「不条理日記」 入荷いたしました。当店では特典付きで販売しております。 https://t.co/AxhoEGwG7r 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0284名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/20(金) 23:06:59.16ID:iTCjtfrT0
不条理日記シリーズとカオスノートっていつの間にやら電子版が出来てたのね
お布施として買うかな
0285名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/21(土) 03:49:05.10ID:EJIyQ16C0
先生の缶バッジが欲しいぞ
0286名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/21(土) 10:13:02.08
電子版はセール価格になる時があるけど、べつにケチなマネはしたくない人はどうぞ
セール価格時でも作家に入る印税は同じらしい
0288名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/22(日) 08:48:25.47ID:WxjxhD160
>>284
やっとか
失踪日記とアル中病棟ボロボロだから電子版かいたい

不条理日記は通販で買って今日届く予定
なんか懐かしい
0289名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/22(日) 19:52:53.55ID:Be6ESi1b0
グッズ通信販売はないのでしょうか
出ないとの野を越え、山越え、海泳いで買いに行かないといけませんよ
0295名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/24(火) 23:16:13.51ID:ac5G1e5z0
>>291
何がしたいんだろって
店舗での販促がしたいんだろうよ
（それ以外に何があるんだ？）
だからグッズも通販しないで店頭だけなんだろ
0300名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/09/28(土) 12:07:04.32ID:s8EtmWhE0
復刊じゃなくてもこれまでずっと小ロットだったけどね

失踪日記とアル中病棟を除いては
0304名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/04(金) 01:30:53.61ID:EduQ4oGG0
吾妻ひでお「不条理日記 完全版」フェア、等身大タペストリーなど買える - コミックナタリー
ttps://natalie.mu/comic/news/348422
0305名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/04(金) 18:41:00.82ID:0HuxPujv0
完全版買ったついでに、同人誌も買いました。
過去の同人誌とか、出して欲しいです
0306名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/04(金) 22:58:21.62ID:3oNebnwj0
イタ公なんかに理解できねえだろ

吾妻ひでお「失踪日記」がイタリアのマンガ賞であるGran Guinigi賞のRiscoperta di un’opera（再発見された作品）部門を受賞。
10月末に開催されるヨーロッパのコミックコンベンション・Lucca Comics & Gamesにて、授賞式が行われる。

Gran Guinigi賞は1967年から続くマンガ賞。過去には谷口ジロー、浦沢直樹、松本大洋、松本零士の作品が受賞している。
「失踪日記」は吾妻が2度の失踪やアルコール依存症の体験を描いたノンフィクションで、2005年3月にイースト・プレスから出版された。
累計30万部を売り上げ、これまでに第34回日本漫画家協会賞大賞、平成17年度文化庁メディア芸術祭マンガ部門大賞、第10回手塚治虫文化賞マンガ大賞、
第37回日本SF大会星雲賞ノンフィクション部門を受賞。また2013年10月には、続編の「失踪日記2 アル中病棟」も刊行された。

「失踪日記」の翻訳版がイタリアで発売されたのは今年2019年。吾妻は以前より同国にてTVアニメ「おちゃめ神物語コロコロポロン」の原作者として認知されていたため、
その原作者の衝撃的な実話体験を描いた「失踪日記」の刊行は、イタリア国内の新聞で大きく報じられた。
0309名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/05(土) 06:50:24.99ID:BUIM2qUM0
ポロンのアニメがイタリアで放映されてたとは驚きだけど、これで少しは著作権料とか入ったのなら吉
根が明るい音頭なんかどういうふうに翻訳したのか気になる
0310名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/05(土) 13:58:27.14ID:zsLw4+Eb0
5年くらい前にはパリのFNACで
失踪日記が平積みになっていた
地中海国家は失業率も高く共感を呼ぶのだろう
0311名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/05(土) 14:38:03.54ID:tGsWTm9p0
俺らが読んで面白いというならともかく
外国人視点で、外国で外国人がホームレス生活した話は面白いんだろうか
0313名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/05(土) 20:11:32.00ID:ir+fj7jM0
>>311
大航海時代の船乗りの日記を面白がる日本人さえいるぐらいだし
現代の話なら共有できる部分も多くてはるかに読みやすいのでは
0317名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/06(日) 07:34:49.60ID:vQLTNGKM0
というか米国尼で検索1度したほうがいい
送料が安い　が本体価格が高いかも
いずれにせよ比較出来る
到着が早いのは米国尼
0320名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/08(火) 01:15:15.61ID:PlJ9EdE10
キアヌリーブス主演でハリウッド映画化も夢じゃなくなってきたな
0322名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/14(月) 23:04:06.93ID:5O/Gs7fbO
１から１０までやり直し
１から１０までやり直し
仲良くやりましょう
お近づきのしるしに
0323名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/15(火) 18:39:55.83ID:zbRPagYB0
『ななこSOS 完全版 全3巻（吾妻ひでお）』 販売ページ
ttps://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68327676&tr=s
0324名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/15(火) 19:15:30.65ID:AUzcpGdE0
マッグガーデン版のだけ持ってるけど思い切ってポチったわ
もう現物は出来るだけ買わないようにしてるんだけど
0327名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/17(木) 15:33:04.27ID:Bu2CwfUF0
>>324
現物を買わないようにしてるのはなぜ？
スペースの問題？
0328名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/17(木) 21:59:41.90ID:YNyOWCmV0
>>327
主にスペースかな結局箱に入れて押入れに入れることになるし、そうなると気が付くと
この箱何年開けてないかなみたいなのとかざらだし
昔から買ったマンガ売ったりせずにそのまま持ってたらその辺のマンガ喫茶レベルになってたろうし
引っ越す時にマンガ関係だけでもひと仕事分あったし、どうせあの世に持ってけないから
あと始末する事になる人に迷惑かかるし、出来るだけ厳選して後は電子書籍に移行する
DVDなんかでも死ぬまでにあと何回観るか考えたら希少な観れないもの以外はもう動画配信でいいと思う
0329名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/17(木) 23:42:49.78ID:y5iNZ4fF0
年を重ねると段々そうなるね。
俺も本を処分したいと考え出してる。
ただ捨てるだけなら簡単だけど、それが出来れば苦労はしない。
0333名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/20(日) 13:18:45.42ID:ZIbgQSH/0
何も考えずバンバン買っちゃってるんだけど…
0338名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 13:13:51.99ID:F+weleON0
手塚さんがなくなったときくらい「ひとつの時代が終わった」というか
感慨深いものがある。やっぱ萌えロリの始祖だと思う。
0342名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 13:37:20.28ID:D2vbpOOw0
酒がぶがぶ飲んで69なら、
嗜む程度にしてりゃ癌にもならず80ぐらいまで生きられたのかね(´・ω・｀)
0343名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 13:42:48.34ID:v3Sfaw4k0
ヤフーの訃報ニュースに若い頃の鮮明なモノクロ写真が載ってるが
何歳ぐらいの時のやつだろう。25歳ぐらいかね？
近年の髭とメガネの顔だと若い頃の面影を見いだせないが、
ガス屋の時の写真（40ぐらいか）なら、このモノクロ写真と同じ人だって
すぐに分かるな
0344名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 13:43:02.83ID:YYHtxx0y0
マジか…。
吾妻先生、安らかに….
0345名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 13:43:53.58ID:xj1u4lBp0
いちばん印象に残ってるのは
「伊藤君への手紙」
とかいうイラスト

「芸術家になれば良いんだ」

とかいうやつね。
0346名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 13:44:36.12ID:IzC9KB0/0
この人、同人関係じゃ散々食い物にされたんだよな
沖ゆかおとかデカイ面してたもんな
0351名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:04:58.06ID:v3Sfaw4k0
吾妻さんの親父さん、わりと最近まで生きてたもんなあ。享年96歳だっけか

そこは手塚と被るな。手塚の両親も息子が亡くなる数年前まで生きていたし
手塚も吾妻も本来長寿の資質があったのに生活に問題があって縮めてしまった感がある
0352名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:05:33.07ID:cHPJozA30
先生お疲れ様でした。

もう一度、原画展見たかった。
石神井公園ふるさと文化館で展示してくれないかなぁ。
0353名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:08:21.55ID:IzC9KB0/0
この人の名前で売名して有名人づらした奴の多い事ｗ
そんな存在だったな
0354名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:10:19.31ID:IzC9KB0/0
とにかく「吾妻ひでお 」名前出せばサブカルチャー語ってるって顔出来たからな
0355名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:11:47.80ID:IzC9KB0/0
酒はや百薬の長っていうけど、69歳まで生きられるならたしかにそうだな
0359名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:17:27.62ID:QrFzhJDV0
寒い日に毛布にくるまると、この人が雑木林の中で骨がきしむ音に怯えつつ寒さに耐えていた描写を思い出す。
空き缶で作ったうどんも、尻の下で作った浅漬も、妙に美味しそうだった。
オタクやロリの時代は知らないけれど、先生お疲れ様でした。
0362名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:36:52.23ID:rPl4nsFi0
どう考えても健康に気を遣うとは無縁な生き方だったよな
それでも69歳というのは長生きしたのだろうか
ともあれご冥福をお祈りいたします
0363名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:38:33.75ID:D2vbpOOw0
俺の父親も酒ばっか飲んでて62で死んじゃったしなあ(´・ω・｀)
俺も酒やめよっかなあ・・・酒のんでも結局なんの意味もないしなあ
0365名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:40:09.24ID:3T1eX4HQ0
ご快癒を願っていたんだけど、悲しいな
でも、これからもっと再評価されていい作家だと思う
0366名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:47:37.62ID:H/NdBv890
今月13日の夜、台風疲れもあってなんでか気分が落ち込み、
ひさしぶりに失踪日記とアル中病棟手に取って読んだところだった
悲しい、ただひたすらに…

>>364
葬儀、告別式は近親者で済ませたとある
お別れの会が後日あるそうだよ
0368名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:49:48.87ID:sm2PPbyr0
辛かったろうな　本人もご家族も周りも
でも皆に見守られてよかった

変な便乗出版企画は出すなよ
0369名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 14:57:43.89ID:2ETB9yFaO
10年前、西武線で先生と同じ車両に乗り合わせた。緊張で話しかけることなど出来なかった。自分は和田誠表紙の広瀬正を読んでいたのを覚えている。
和田さんに続いてあじま先生まで、物凄く辛い。
0373名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:11:32.18ID:cyF2GV+G0
今年の夏は吾妻先生の色んな日記を読んでました。
亡くなったなんて信じられない。
0374名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:18:06.17ID:Z0o98GBc0
残念だけどやっと楽になれたんだろうなとも思う
あの世では好きなだけ酒を飲んでください
0375名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:20:00.92ID:F+weleON0
ロリつか、カワイイ女の子を描く男性漫画家の走りって感じ。
手塚さんとか高橋真琴さんの描く可愛さとは一線画していた。
でも一番名を馳せた作品は「失踪日記」という・・・なんだかなあ感はある
0377名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:26:10.37ID:D2vbpOOw0
アル中病棟？見てるとなんか暇つぶし（煙草みたいに）として酒のんでて習慣化しちゃった感じに見える
0379名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:29:35.36ID:D2vbpOOw0
酒のむ→オレロロロロロロロ
タバコぷか〜っ
酒のむ→オレロロロロロロロ
タバコぷか〜っ
酒のむ→オレロロロロロロロ

はい食道がんみたいな感じなのかな
やべえな俺の生活のようだ(´・ω・｀)
0380名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:30:26.91ID:BlN+QXVx0
カラスヤサトシの結婚も
ヤフートップだった件
0381名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:30:44.01ID:e8iQbHnH0
すごいご近所なので、最近まで日課の犬の散歩でうちの前をよく歩いていらっしゃいました
0383名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:33:52.95ID:F+weleON0
正直なところ失踪日記は面白かったし売れたのも評価されたのも分かるけど
それ以前の漫画作品となるとなんか微妙
可愛い女の子を描く腕はずば抜けていたんだが漫画としてはね
もちろんコアなファンにはあの不条理さがいいんだとか、
おまえがあじまの良さを分からない人なだけ、とか言われそうだけど
最初から漫画作品として成立以前みたいな作品が多かった
そういう意味でははじめから失踪日記につながるところがあったのかもしれないが・・・
0384名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:34:37.95ID:8kIyWAzc0
漫画家としては手塚にも宮崎にも負けていたが
ロリコンの大家としては宮崎を上回る評価を得た
0385名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:35:38.48ID:D2vbpOOw0
外国で賞みたいのもらったみたいだけど、なんで今更そんなのもらえたん？
まあ本人悪い気しなかっただろうからいいんだけど
0386名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:40:06.95ID:ZhuL+oNq0
連載当時は大好きだった「二人と５人」があじま先生がイヤイヤ描いていたと知ってビックリした記憶
チビママ、やけ天、気まぐれ悟空、楽しませて頂きました
合掌
0387名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:40:40.43ID:8JrBD8EC0
昔風の噂で漫画家を廃業してガス会社に就職したと聞いたときは、もう新作は読めないんだなと思って寂しかった
今度こそ本当に読めなくなってしまったんだな
0388名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:51:13.10ID:WGoz0AtE0
失踪日記が代表作とはと嘆いてる人多いけど
（俺も好きな作品は他にたくさんあるが）
あの作品でのアル中あじまの幻覚シーンはマジに凄かった　ゾっとした
0389名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:56:17.69ID:1MrQu2+c0
>>308
> 失踪日記はこれで5冠か

なのに30万部しか売れてないんだろ
日本ってお子様漫画しか売れないからな
0390名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 15:59:24.66ID:F+weleON0
>>343
69歳でなくなって20代くらいの写真出されるって珍しいね。
もっとも珍しいけどこれでいいって感じ。
晩年はかなりご容貌もアレな印象だったし・・・
0392名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 16:01:02.88ID:p9hAl8h70
>>363
ヨガおすすめ
1ヶ月くらいやると心身ともに健康になる

心が空虚だから飲んじゃうんでしょ
うつつとした気分が晴れて山に登りたくなって
頂上で気分が晴れてこれが健康なんだと思ったことがある
0395名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 16:13:22.47ID:IzC9KB0/0
結局、幕の内デスマッチで干されてから復帰無かったんだな
スピリッツで連載してた頃は中堅としてドヤ顔してたんだけどね
0396名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 16:16:49.51ID:IzC9KB0/0
ツイッターで追悼を何回も出してる輩なんなのｗ
一回でいいだろ
吾妻は死んでも尚、売名に使われるんだな
0397名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 16:32:35.68ID:IzC9KB0/0
まったく触れられ無いけど石森章太郎の下請けやってたんだよね
石森の影響受けてかその頃にかなり絵が可愛くなってた
手塚治虫の系譜を継いでる割には手塚治虫に対しては「先生」じゃなくて
「手塚さん」と呼んでたのが印象的
0398名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 16:34:53.96ID:IzC9KB0/0
失踪日記は吾妻ひでおの経歴としては蛇足的なものなんで、
それを読んで吾妻ひでおを知った気になってる人達困るわ
0402名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 16:50:14.56ID:F+weleON0
あの生活でよく69までって書き込みが多いけど
それ除外したらやっぱ69歳って今日日じゃ早いよな
0404名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 16:52:33.28ID:p9hAl8h70
>>379
田山幸憲、天野貴元が書いた本読んでみると良いよ
ふたりとも酒、タバコで舌癌になって悲惨な死に方してる

吾妻ひでおは酒はやめられたけどタバコはやめられず食道がんで亡くなった
0405名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 16:53:48.31ID:XToA4meV0
食道がんだったんかー
飲んで吐いて鍛えたって描いてあったもんなあ

楽しいマンガをたくさんありがとうございました
ご冥福をお祈りいたします
0406名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 17:01:05.89ID:QeobG8Ug0
失踪日記アル中日記大好きだったわ、闘病日記でも書いてくれるのを期待していたけど、合掌
なんかうつとか幻覚とかの表現がすごいうまいなと思った
0411名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 17:58:36.41ID:dq7R45SP0
中一の時、ふたりと5人を読んで以来のファンでした。
当時、哲学的先輩にあがれていた・・・。
ほんとに手塚先生が亡くなって以来のショックです。
0412名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 18:04:41.25ID:plMPOfr3O
昼にニュース知ってから涙止まらなかったが少し落ち着いた
便乗ではない本気の追悼本をイーストプレス辺りで出してくれないかなぁ
とりみき氏が中心で
0413名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:05:00.15ID:a3B0rXEK0
コミケで追悼スペースを作り　記念本を出す
加齢臭漂う俺たちが年甲斐もなくやって来る
黒本やミャア官の取引が始まり　追い出される
0414名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:07:19.48ID:WJCXE3sJ0
>>384
マンガ夜話で岡田斗司夫が言ってたんだけど、ロリコンが一時期オサレワードだったのってホンマなん？
0415名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:11:44.44ID:IzC9KB0/0
昔は吾妻ひでおを盾に売名しまくる奴が多かったが
2000年代に入ってもいいじまいい肉とかが売名に使ってて吹いたな
0418名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:13:12.00ID:WJCXE3sJ0
>>417
あぁ、なるほど
0419名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:14:54.96ID:IzC9KB0/0
秋本治や矢口高雄が亡くなって、涙止まりませ〜んとか言ってるなら
ふ〜んって感じで見てやっててもいいけどね
知ったかがツィート飛ばしてんの本当ウザイわ
0421名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:23:40.00ID:8kIyWAzc0
「カリオストロの城」がテレビ放映（８０年１２月）されてからというもの、多くのファンの心を鷲掴み。
ルパンがカリオストロ伯爵に「妬かない、妬かない、ロリコン伯爵！」と叫んでいることから、
「クラリスを好きなアニメファンはロリコンである」という常識が出来上がりました。

アニメージュ８２年４月号には「ロリコントランプ」という、ウソみたいな付録がついてきたこともあります。
中身は吾妻ひでおのキャラをはじめ、ラムちゃんからじゃりン子チエまで。そして、クラリス。

８２年６月号のアニメージュで、宮崎駿はこう語ります。
「クラリスに、”ロリコン”人気が集中しているということですが、ぼくには無関係のことだと思います。
ただ、いまの若い人はロリコンを“あこがれ”の意味で使っているでしょう。思春期にはダレにも
体験があることです。（中略）ぼくらはあこがれを”遊び”にはしなかったし、また、大っぴらに口に
することは恥ずかしかった。”恥じらい”があったんですよね。それがあったほうがいいかどうかは
別問題ですけど、とにかくいまのぼくは
”ロリコン”を口で言う男はきらいですね。」
0422名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:24:29.75ID:xj1u4lBp0
NHK18:00のニュースで、死去のニュースやってたけど、
あくまでも失踪日記の人であって、ロリコンの人じゃなかったな。
0424名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:27:57.29ID:D2vbpOOw0
セールス的に一番売れたのは失踪日記ならしょうがないんじゃない？
昔の漫画はそもそも◯万部とか公表してたかわからんけど
0425名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:29:00.88ID:1wlUw8Sq0
ニュースの写真はアレだよなあ
吾妻いしかわ抗争を扱ったアニメ誌の記事から転載すりゃいいのに……
35歳前後のお顔が一番明るくて穏やかでいい表情してる
20代は世間を斜に構えやさぐれたような三白眼だったり
ここ10年だと高千穂遥がからかったようなインチキ商法の会長みたいだったしな
0426名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:30:41.31ID:D2vbpOOw0
ツイッター「早すぎる・・・」「◯◯（作品名）好きでした」「ひとつの時代が終わった気がします」の絶対興味もってない感
おたまじゃくしのツイートばかりしてるころから、本人も終活状態だったんだろうなと思う
0428名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:31:51.01ID:m2patkqv0
>>422
そりゃ天下のＮＨＫが「ロリコン」なんて言わねえべ
いまや少女性愛者であり性犯罪者の蔑称にもうなってるし
0429名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:32:49.54ID:1wlUw8Sq0
>>422
さすがに
ブキミくんが幼児（♂）をさらってきて天ぷらにして食おうとしたら鍋にうんこされてしまい
カラッと揚がったそれを集まった半蔵たちと香ばしいーと食うような作風だとは紹介できないわな
0434名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 18:59:55.28ID:d8hh4qQN0
吾妻先生、ご冥福をお祈りします。
『ふたりと５人』『チョッキン』『みだれモコ』、チャンピオンで楽しませていただきました。小学生だった頃を思い出す時、いつもこれらの作品もいっしょに思い出します。
0437名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 19:21:47.47ID:fcIRRcHD0
なんだかんだ言ってしぶとく長生きしそうに思ってたから
かなりショックだ
悲しいなぁ
0438名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 19:34:18.84ID:AHiTBqAw0
当時のロリータヌード写真集は修正の対象外だったから
ある程度体が出来上がってたローティーンのヌード写真集を
割れ目目当てで普通の人が買ったり
ロリ趣味の写真愛好家が外で少女の写真を撮ってたら
その親とも仲良くなって親公認でヌード写真を撮らせてもらったり
あの時代のロリコンはそれなりに世間に存在を許されてた感はあったな


そう、あの事件が起こるまでは
0439名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 19:38:42.82ID:EMwTAt9j0
　　
　　　
　　　
　　　
　　　
この糞虫６９歳までのうのうと生きてやがったのか、迷わずにとっとと地獄に堕ちろよ汚らわしいっ！(ﾍﾟｯ
　　
　　
　　　
　　
0440名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 19:45:37.48ID:hRCyJnSn0
(´Θω-｀)
0441名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:01:25.10ID:QeobG8Ug0
俺は吾妻先生のハゲちらかした５０代くらいの顔をどっかで見たんだけど、なんでそっちのほうを記事に使わないんだろうか？
0443名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:08:46.88ID:QeobG8Ug0
アル中になってからの写真はやめてってやつか、西原理恵子との対談本じゃ家族間は漫画よりもかなり殺伐としていたとか
0444名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:12:06.89ID:1vhcoueN0
やっぱいＲＩＰするならこのスレかなって
今頃先生、銀河タクシー６９に乗ってさまよっているのだろうか
0445名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:14:59.64ID:AHiTBqAw0
奥さんとイラストレーターやってる娘さんは作品にもよく出てたけど
息子さんは殆ど出てこなかったもんな
記憶にあるのはあじまさんアル中病院に強制連行する時に腕掴んでたのくらい
0446名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 20:17:06.19ID:weIHmYQx0
まず会話してるシーンすらないし
飯を食ってるシーンでも冷ややかな目で吾妻先生を見てるもんな
0447名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:17:06.63ID:v1dWcFjb0
こういうのって、新聞社の（あるいは通信社の）ライブラリにあった写真を適当に使うから。
0448名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:17:10.01ID:i2CjYycC0
普段全然伸びないスレが100スレ以上伸びてるから何かと思ったらそうかそういう事か…
　合掌
0449名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:17:29.46ID:QeobG8Ug0
アル中病棟じゃ一緒に食卓で飯食っていても冷たい目でにらんでいて話聞いていなかったしな、息子
まあ失踪とかアル中とかやらかしていたら当然の反応ともいえる
0453名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:54:55.49ID:F+weleON0
ヤフーのニュースも写真が50代くらいのに変わったよ。
しかし喪主は長男でなく奥さんになってるね
0454名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 20:56:32.48ID:QeobG8Ug0
以前吾妻先生は嫁が病気しているとか言っていたけど、結局自分のほうが先に逝ったか
0455名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 20:59:28.20ID:F+weleON0
しかしヤフコメも7時間くらいたってまだコメ数が700程度だから多い方じゃないな。
作品もアニメ化は大してされてないし「失踪日記」という主流系でないものが
一番有名になったということでやはり基本マイナー作家なのかしらん・・・。
0459名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 21:29:14.15ID:QRvOBb8L0
平成元年に手塚治虫が亡くなって
令和元年にあずまが亡くなるって

なんか時代の変化を感じる
0460名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 21:49:54.90ID:bkeQvRZB0
新作もう見れなくなるのか
でもあんだけ酒クスリ煙草やってたのに70歳まで生きれるもんなんだな
0461名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 21:55:59.07ID:AHiTBqAw0
日本漫画史においては確実に残る名前だろうけど
世間一般に大きなインパクトを与えたかといえば…

やっぱりビッグマイナーなんだよな
0463名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 22:00:09.86ID:m1oTaymM0
>>427
「ナハハの女房」朝ドラ化決定！
とかならんだろうなあ
0464名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 22:00:45.43ID:jCPel/9A0
未完成の原稿はどうなるのかな
捨てるに捨てられず　かといって焼却は忍びなかろうし
0467名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 22:04:32.13ID:QeobG8Ug0
>>465
失踪日記の関連本出しまくったから印税結構入っているんじゃない？あと娘さんもさすがに働いているだろうし
0472名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 22:25:35.03ID:m1oTaymM0
リリー・フランキーなら吾妻先生役によさそうだな
0475名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 22:37:44.88ID:m1oTaymM0
古賀新一先生が亡くなったあと、エコエコアザラクがコンビニ本で出てたな
どういう形でもいいから、吾妻先生の作品を若い人たちにも知って欲しい
0477名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 22:44:45.99ID:gfopCQ9o0
宮崎勉の事件から一気に世間の風当たりが強くなってロリコンは廃れてった
それまでファッションとして成立してたものが瓦解したな
蛭子神健は直後に出家したんだっけ
ほんと、馬鹿に足引っ張られる人生だったんだと思う
心の中は色んなやりきれない感情あったろうな
周囲のサポートあればもっと大きい事ができる人だったと思うよ
0479名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 22:54:20.18ID:F+weleON0
>>476
だよねえ。
ただでさえ漫画なんて世代が違ったら読まれることほとんどないからねえ。
特にギャグマンガは厳しい。
0481名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 22:58:30.08ID:BaNYp4A60
>>480
その後に結局坊主も辞めたって記事があったような気がする
0482名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 23:00:59.37ID:m1oTaymM0
パラレル狂室なんて一般受けしそうだし、今の時代だともっと評価されていいと思うんだけどな
電子化もされてないし、もっと多くの人の目に触れる機会が有れば必ず再評価される人だと信じてる
0484名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 23:03:23.42ID:F+weleON0
「失踪日記」こそあれ基本的には昭和の漫画家だと思う
平成元年で40歳くらいだもん
実際吾妻といえば不条理つうよりは美少女漫画家で通っていて
（このステイタスがなければ「失踪日記」もあり得なかったわけで）
描いてた美少女が輝いてたのも昭和の時代だったと思う
0486名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 23:10:26.95ID://YWVKPI0
山本直樹となんか関係ありましたっけ？
絵柄がかなりインスパイアされてるなと思ってた。
0487名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 23:11:21.97ID:RQSnD6Kt0
>>453
子供達とは軋轢あるの？？
0488名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 23:15:08.72ID:YYHtxx0y0
>>487
娘はアシスタントBを名乗っているくらいだから
円満。ただし息子が…。
0489名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 23:17:54.01ID:NaYTZAHM0
ある種「火宅の人」だったし軋轢は当然ある　俺が息子ならやっぱりキレる
星雲賞を２回半（「半」は他人が編集した総集編）獲ったＳＦ漫画家だし
そっち方面でも映画化できるんじゃないの　特別賞も取れると思う
あとは明るくみせて暗〜い人嫌いの内面を誰に演じさせるか
0490名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 23:25:17.02ID:gfopCQ9o0
人嫌いって何で人嫌いになるかっていったら、人と関わると損するタイプの人だからだよ
人からメリットを得られる人は自ずと人が好きになるし、逆も然り
先生はそれだけ周りに恩恵を与えていたって事
0491名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/21(月) 23:27:32.77ID:D2vbpOOw0
失踪日記とか、設定を微妙に変えて映画化とかされそう
映画化すると勝手に設定変えるのってなんなんだ原作者でもねーくせに
0493名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 23:28:58.90ID:BlN+QXVx0
むしろ、１４年間映画化されてないのは
何か理由があったんやろうか。
0494名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 23:32:45.18ID:D2vbpOOw0
海外で受賞式？行けなかったこと本人はどうおもってるんだろう
無念だったんだろうか
ウェーイ、グラッツェ！俺は死ぬから行けないけどなｗｗｗｗｗみたいに陽キャラな感じだったんだろうか
0495名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 23:32:53.57ID:Fcy1AHXG0
>>449
リアルアル中は迷惑だと思うよ
一生治らないしさ
みんな美化しすぎ
ホームレスでアル中なんて漫画家だから商売になるだけで
家族にいたら世間から隠すと思うわ
0498名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 23:42:34.74ID:BaNYp4A60
>>495
ど根性カエルの娘とかでも親父のことは臭わせてたよな
0499名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 23:45:03.37ID:gfopCQ9o0
アル中っても自分ごと俯瞰して物を観ちゃう人だからなぁ
感性が鋭すぎるから安定剤として酒に逃げてたんだろうし
同じアル中でも酒を言い訳にやらかすタイプじゃないだろ
生きるのきつかったと思うわ
0501名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/21(月) 23:55:55.75ID:gSiaZNcW0
>>494
そんな陽キャラじゃない
不謹慎だが東京断酒新生会の酒害体験談 A・Hで検索してみたらいいよ
寒気が出る（リンクは張らない）
0504名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 00:05:03.02ID:Mv2PNLaM0
永井一郎なんかインシュリン打ちながら大酒飲んでたんだろ
0505名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 00:07:41.61ID://Dvn4WW0
>>443
失踪とアル中をあれだけ俯瞰した視点で描けるのが異常だと思う（誉め言葉）
そんな距離感の吾妻ひでおが好きだ
0507名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 00:15:00.25ID:TygrMH7O0
>>505
ああいう視点はやっぱり常人には無理で、天才ならではだと思う
ロリの元祖としてよりも、自分には失踪日記以降の方が鳥肌モノですごい漫画家だと思える
0508名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 00:31:29.78ID:iiJOAGep0
>>477
>周囲のサポートあればもっと大きい事ができる人だったと思うよ

いやぁ、週刊少年雑誌の看板の一翼担った後にアニメ雑誌にアニパロ描いたり、自販機エロ本に漫画描いてたビッグマイナーだぞ
だからこそ好きだったわけだが
器としての大きさはもちろんあったと思うけど、いわゆる世間が認めやすい形の社会的成功を納める人ではなかろうて
0509名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 00:35:49.01ID:iiJOAGep0
>>486
河出のベスト選書のセレクトを担当してる
うしじまが表紙のやつ
本人のツイッター見ると本当に好きだった感じ
0513名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 01:40:56.58ID:LnWpAnfR0
個人的にはギャグじゃない本音のドロドロして孤独で悲しい吾妻が見たかった
何を思って生きてきたのか
0515名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 01:53:05.44ID:TygrMH7O0
>>513
本音のドロドロして孤独で悲しい吾妻を見せたくないと思って生きてきたのでは
そこをギャグにしてこその吾妻ひでおだと
0516名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 01:55:59.60ID:LnWpAnfR0
俺は汚いものを認めたくなかったから笑いってフィルターを使い続けてきたんじゃないかと思ってる
ロリコンってそういうところあるし
だから当然、潜在的に汚いものも汚い形で認識できたんじゃないかと
自分の醜さや周囲にたかってきた汚い人々をありのまま描いたらどんな作品ができるのかと
0517名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 02:12:17.84ID:bEp5VBN70
吾妻は別に小児性愛者ではないだろ
表現の手段が美少女やドライな笑いに寄ってただけで
表現のテクニックに私小説的なものは持ってなくてあくまで創造のワンクッションが必要なタイプ
0518名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 02:32:50.80ID:B4ihQ9CQ0
なははさん
三蔵
不気味さん
みんな泣いてるだろうな
0519名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 02:42:23.24ID:wEfkJXUX0
本当だ
ヤフーニュースの写真が便乗本の『逃亡日記』の頃に撮ったようなものに

あの近影を見た時には思わず「うあ、あじまセンセがいしかわじゅんになった」と思った
0520名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 03:07:41.64ID:Lppz2p/h0
なんつーか失踪日記のときは、ギャグやロリコンやＳＦとかそういうジャンルを超えた俯瞰的な仙人的立ち位置で
書いているというか
0521名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 03:13:47.26ID:LnWpAnfR0
>>517
誰も小児性愛者とは言ってないだろ文脈的に
性欲の話してないし、吾妻の傾向を指してるのでわからん？
ロリコンで通用しないなら2次コンでもいいわ
要は生活とか陰毛とか排除した状態の潔癖感とかシンプルさ
0522名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 03:41:56.69ID:5ETtvWgL0
ななこ完全版が楽しみだ
今後も復刻本は続けてほしい
しかし80までは生きてほしかったなぁ･･･
ゴキブリ並の生命力があると信じてたのに（泣）
0525名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 06:33:17.06ID:SmxU8JUE0
ここでもガン闘病日記描かないのかなって話が何度も出たけど、
いしかわがツイッターにアップした不条理日記完全版のあとがきを読んだら
内田春菊の出した闘病記を引きあいに出して漫画を描く気はあると言ってたので、
ガン闘病記を描く気はあったんだなと思って猛烈に切なくなった

そういえば望月三起也もガンで死ぬ前に俺の新撰組の完結編を描きたいと
言っていて北海道に取材までしていたけど果たせなかったなあ……
0527名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 07:32:35.95ID:aJ5BU0nB0
ガン発覚前の2015年頃の写真は小綺麗な格好していてちょっと暗い影のあるオジサンって感じだけど
闘病中は体力も気力も奪われたせいか皮膚はだるだるにたるんで目は濁っているから
あんな写真使われるくらいなら若い頃の写真のがいいわな
0529名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 09:40:11.93ID:u9IySSsH0
追悼、売名しつけ〜〜！
ツイッターでミュートしてもリツイートをブロックしても
今度は自分のツィートとして上げてくる
何回やれば気が済むんだってレベル
0530名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 09:56:09.81ID:Xwd2gPKV0
あんま長生きするタイプとは思ってなかったけど
もう少し生きてくれると思ってた
先生さようなら
おかげで人生のある時期が少しだけ楽しくなった
0531名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:01:49.81ID:rqWRvNEu0
アシスタントBのツィッターアカウントなんだっけ
0532名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:01:59.06ID:v1ABpILf0
死ぬ前はわりと過去の人みたいな扱いで、本人に接してくるのもごくごくごくごく一部だったろうに
死んだ後にワラワラ売名みたいに追悼追悼◯◯でご一緒した時を思い出します◯◯でしたバイブルでしたなんたらかんたらやられても
本人は知るよしもないし、本人は「俺忘れられてんなあ」とか想いながら寂しくいったのかなとか思うと切ねえ
0534名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:20:21.82ID:4YvkV7w50
ほんと失踪日記なんて吾妻の経歴からしたらおまけ程度なのにそれ読んで吾妻を知った気になって追悼してる奴（勿論売名で）笑わせるわ
0535名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:23:43.36ID:WVKpl4hH0
ニュー速よりこっちのほうがやはり落ち着くか
追悼でなにか深夜アニメにしてほしいな　スクラップ学園かぶらっとバニーあたり
0537名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:25:17.73ID:MLlHARIb0
幕の内デスマッチで逃げて、業界干されたって本当だったんだな
0538名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:29:07.81ID:WVKpl4hH0
みんなでおカネ集めてブシロードあたりにアニメ作ってもらえないかな
ミャアちゃんは・・・釘宮だけは避けるとして
0540名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:36:08.84ID:OcPvPLxN0
>>538
>みんなでおカネ集めてブシロードあたりにアニメ作ってもらえないかな

まんだらけのミャアちゃん人形レベルの品質になりそう(´・ω・`)
0541名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:38:31.44ID:VYEqpNxZ0
後年に持ち込みをして本人と思われなく屈辱的な思いをしたなんてwikiにあるけど、実際はラクガキをまんだらげに（自分は有名人だからと）売りに行った
アニメーターの湖川がアニメの色紙を（会社に無断で）売って1000万儲けたけど、今ならチャンスだったなwww
0542名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:50:04.07ID:flLLQ90k0
まぁこれで沖由佳雄もコミケででかい面出来ないだろ
0545名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:53:56.75ID:Xwd2gPKV0
いったんダメになった漫画家が復活して花を咲かせたって例は少ないし
死ぬまで漫画描き続けてられたんだから
本人思ってるらしいほど不幸じゃないと思う
ある意味漫画家冥利な人だったな
0546名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 10:58:29.44ID:OIrfuVNS0
>>537
90年代に入ると、もう漫画は大先生に頼むって時代じゃ無かったからね
つげ義春もそうだけど、人生最後のチャンスを逃したのだ
0547名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:02:41.65ID:3p9zO63w0
少年チャンピオンの壁さんの悪口言ってたけど
壁さんのお陰で漫画家になれたし家も買えた
罰が当たったんだろうな
0549名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:07:43.98ID:UemRxOjL0
壁村も普通の人ではないからぶつかることもあっただろう
まあ吾妻先生も非常識と言われてたからお互い様の所はある気がする
地を這う魚でも初めて壁村に会うシーン描かれていたがその後の話も読みたかった
0550名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:20:41.76ID:u9IySSsH0
>>546
今の漫画雑誌なんて作者が10代じゃ無いと採用しないからね
アイドル歌手かよｗｗｗ
0551名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:25:06.22ID:Remznn1t0
>>550
商業漫画ってのは出版社が主権もってるからね
版元からすれば体力あって世間をまだ知らなくて
ちょっとの金で喜ぶような扱いやすい人がいいんだろうね
0552名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:29:29.04ID:v1ABpILf0
壁さんも64歳で死んだみたいだし、漫画業界ってほんと短命だな
70〜80まで生きられれば幸せってもんでもないけど
0553名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:33:23.89ID:v1ABpILf0
ネット普及で漫画ももう出版社に依存しないで発信できる！な時代になっても
結局出版社の無料webマンガサイトに従属してるみたいな感じになってるしなｗ＞若手漫画家
0560名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:45:09.86ID:v1ABpILf0
ギャグ漫画家はネタが尽きるし、ネタ無理やりだしてもセンス古くなるからどっちにしても精神的にくるんだろうなあ・・・
小林よしのりは自分の立ち位置かえたから頭よかったよね
0561名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:48:17.05ID:iiJOAGep0
>>521
潔癖感…
かわいい子描くのうまかったけど、吾妻本人は美少女漫画家ではないよね実は
俺はむしろおっさんがうんこするとこをよく描いていたのが印象深い
所詮きれいなものにはなりきれない諦念と、それを正面から描くフラットな感情と
0562名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:52:00.00ID:bedOA/yo0
先生も後年ある意味エッセイ漫画(適切な言葉が浮かばない)に転換したのが良かったよね
0563名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:52:41.46ID:Remznn1t0
>>561
美少女描くにしてもどこか突き放したところあるよね
意外と「抜ける」感はないし、なにか清潔感がある
そこがまたよかったのだと思う
0564名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:53:43.95ID:DUif0dtM0
なんとなく山本直樹のtwitter覗いたが
あのひとはなんでああなっちゃったの…（元からだったのか迄は知らんが）
0565名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:55:38.44ID:Remznn1t0
>>552
人気漫画家の激務性は言わずもがな大手出版社もほとんど漫画で食ってるようなもんだからね
漫画編集に良い人材が集められそして激務をこなさなきゃならないからなあ
0566名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 11:59:41.72ID:Remznn1t0
はっきり言って1970年代、あんなカワイイ女の子を描く男性作家はいなかった。
1980年代になったら増えてきたけど。
0567名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 12:03:23.70ID:v1ABpILf0
>>566
今の世代視点だと、前の世代は70年代、80年代はひとくくりでみるから
「吾妻ひでお？ああ、なんか80年代って感じの美少女の絵柄の人ね」てなってしまうという不幸
結局漫画家は作品内容勝負だなあ
0568名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 12:06:49.19ID:gL4GBjjB0
(´Θω-｀)盛岡じゃじゃ麺うめー
0569名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 12:08:46.03ID:bedOA/yo0
山本直樹は対談した時もあまり好きになれなかったけどツイッターは違う意味で残念な感じなんだな
0570名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 12:10:55.60ID:v1ABpILf0
俺は普通の人より有名だから影響力発揮して世の中少しでも変えられるかもしれない、とか思うんだろうね
一般の人「うわっめんどくせ」　ファン「(´・ω・｀)」にしかならないのに
0571名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 12:14:07.25ID:DUif0dtM0
>>568
「狂想曲」サイン会のときに好きな食べ物を尋ねたら
ここのところ専らじゃじゃ麺ばかりですと言ってたな…
0572名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 12:15:28.30ID:hyFX8Yl+0
とりあえず
御冥福をお祈りします

ななこSOSが好きでした。
0575名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 13:15:49.74ID:QslbZwmc0
全盛期にリアルタイムで読んでいたことを誇りに思うなあ
SFやギャグや美少女の時代を経たこその失踪日記だ
0576名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 13:37:09.83ID:LdcGcEm/0
俺はあなたの漫画が好きでした
ありがとう 吾妻ひでお先生
0577名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 13:41:12.60ID:130sLVWa0
「シンゴジラ」の庵野秀明さん
って感じ？
0580名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 14:14:28.06ID:8iTC7dtt0
>>573
アップルパイ
カップアイス
ココア

昨日は午後のコーヒーのお供を哀悼の意を表してアップルパイにしました

>>574
毎日での写真はロン毛時代
0581名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 14:25:10.79ID:pNsSfOwm0
ホームレスの時にガス管工事しててガス会社の新聞に4コマ漫画を本名で投稿してても誰も気付かなかったって話が好きだ。
根っからの漫画野郎かっこよすぎだろ。
0583名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 14:29:04.27ID:BEVhVv5J0
弓月光先生がツィッターで追悼のイラスト描いてくれてるな
眉毛の濃いミャアちゃんかな
0584名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 14:33:06.19ID:130sLVWa0
青木雄二がデザイン屋やってた時代の
自筆ちらしとか、ちゃんと何かを感じて取ってたやつ、
いたな。
0586名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 14:42:47.38ID:130sLVWa0
KAWADEムック、
アマゾンマーケットプレイスで
５０００円越えやん
0587名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 15:03:17.68ID:G0LPtcju0
故人に便乗して高値で売る　その上で購入者に高評価を要求する
それがAmazonマーケットプレイス
0588名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 15:20:26.40ID:+WXOQY+o0
>>552
水木しげるが睡眠の大切さを漫画で描いてたよ。手塚治虫や石ノ森章太郎が睡眠時間の少なさを自慢げに語っていたのを聞いて「早死にする」と思ったそうだ。
0589名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 15:41:02.14ID:bedOA/yo0
失踪日記後の特集の方がやっぱり人気なのかね
あんまり昔のはよほどのファンしかいらないか
0590名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 15:42:10.61ID:v1ABpILf0
90過ぎて、死ぬ直前までピンピンしててハンバーガーガツガツ食ってコロッと死んだら
家族的には悲しさ後ひかなそうで羨ましい
0591名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 16:12:26.46ID:0L8PrzxQ0
何だかんだで死なないって思ってたのに
悲しいよ
ななこもミャアちゃんも阿蘇湖素子も泣いてるよ
エロいのに清潔感があっていやらしくない先生の絵で抜く罪悪感はたまらなかったんだ
先生の代わりに誰もならないんだ
浦幌にあじま記念館を建てよう
あじま先生が忘れられちゃだめなんだ
0593名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 16:16:35.06ID:0L8PrzxQ0
>>589
河出のムックは大全集の内容を含んで網羅的だから、入口として良いんだ
大全集と両方あれば完璧
何だか書いてて鬱鬱してきた
しばらく会ってない叔父が死んだ時より立ち行かないショックで足が動かない
0594名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 16:29:54.51ID:+DTmjb3A0
コミック新現実の特集も結構面白かったなあ
失踪時代ネバネバしてる弁当食べても元気だったのになぁ
0595名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 16:30:17.54ID:vDcPv5980
中学のころ読んだ「純文学シリーズ」の衝撃は忘れられない。
自販機本なんか存在も知らなくて、本屋行ったら画集みたいな装丁の本があって
内容はどエロそのものなんだが女の子はみんな透き通っているような清潔感に満ち溢れていた。
ギャグはあったりなかったりして底知れない雰囲気があって恐ろしいくらいだった。
持ってる事自体に罪を感じてベッドの下に隠し原田君に貸したまま戻ってこなかったから書い直した。
0600名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 17:13:32.91ID:0TX5EVN40
20代の女性だけど失踪日記の頃をコピーしたような絵柄エミュった漫画家は
なにか言ってるかな
0601名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 17:22:00.58ID:omouG+/W0
>>592
「えーまだ生きてんすか」とあじまに失礼なコト言われた（ホントは言ってないと思う）御大
紹介したのは昔火野妖子のペンネームだった人
0603名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 18:13:29.07ID:bedOA/yo0
あじま先生が居ない間もお母さんがいつもと変わらず居てくれて家庭が暗くならないで済んだって泣ける話してたなチカちゃん
0608名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 19:51:51.29ID:5KsjZLt50
失踪日記からのファンだが、現実を俯瞰する目線が本当に凄いと思う。
楽しませてくれて感謝しかない。
0610名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/22(火) 19:53:09.36ID:Lppz2p/h0
こういう漫画描ける人はもう出ないようにも思える、女の子を可愛くかけて幻覚とか描けて
0612名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 20:05:26.54ID:vMhL1sYI0
あさりよしとおは今どこで読めますか？

吾妻先生せっかく賞も取って復活と思ってたのに、残念！
0614名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 20:20:26.54ID:LnWpAnfR0
あさりは何かコメントしたのか？
アニメーター系は？
高橋留美子は？

なんかあったら教えてくれ
0615名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 20:31:50.19ID:hmqjWdAU0
今月の鬼平犯科帳にはあさりよしとおが載っていなかった
0617名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 20:48:33.86ID:isnXJOvb0
>>614　なんかツイッターみてるとみんな元気じゃん
　　　　　あらゆる漫画家がコメントしとるわ
　　　　　いい年なのに毎日のようになんかツイートしてるのね
0618名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 20:51:41.28ID:isnXJOvb0
しかも自分の漫画宣伝してるし
ツイッター見てると懐かしいというよりいつまでやってんだコイツラって感じ
0619名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 20:51:58.41ID:xLTuewA+0
漫画家はわりと鬼ツイートしてるの多い
家に閉じこもってるから外的接触に飢えてるのかも
0620名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 20:53:07.95ID:v1ABpILf0
それなりに有名な人でも、必死にネット活動して広告宣伝する時代なのかねえ
オタマジャクシと戯れていた吾妻ひでおのなんと清貧なことよ
0622名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 20:58:22.49ID:qsWBHcAc0
イラストレーターの娘さんの漫画はもうひとつあったよね
2作品河出書房のムックにのってた
0625名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 21:12:42.02ID:isnXJOvb0
吾妻さんは高橋留美子のラムちゃん好きだったし、小学館の作家に良く思われてるようだな
0626名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 21:27:46.24ID:wGgl2f+V0
告白しますがななこよりミャアちゃんが好きでした。ご冥福をお祈りします。


完全版注文しちゃったけど
0629名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 22:01:19.14ID:PCsxKuhY0
告白します
やどりぎくんのメガネの奥さんが好きでした
ロリには興味ありません
0630名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 22:31:25.71ID:5Kk69sme0
SFと学園物コメディーと美少女とエロを融合した作風
高橋留美子とかはまさにこの路線だと思う
秋田書店ではとりみきが数少ない継承者で
吾妻ひでおの開拓したジャンルはおもに80年代少年サンデーで花開いたような感じだね
70年代チャンピオンは手塚治虫、水島新司、石井いさみ、山上たつひこ、鴨川つばめ、石森章太郎
といったタレント集団を擁していたからなあ
編集部は売れっ子の方を重視して若手を育てる余裕が無かったのだろう
0631名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 22:33:51.41ID:5Kk69sme0
そういえば楳図かずお、古賀新一、ジョージ秋山、藤子不二雄A、横山光輝もいたかな
0632名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 22:39:25.78ID:5Kk69sme0
有名作家の余沢でああいう自由な作品を描けたのだろうけど
それゆえに一般受けはせず、結局出ていかざるを得なかった
世間は先駆者には冷たいからなあ
0633名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 22:48:46.93ID:nuTFCmxD0
言っちゃわるいけど自分からマイナーなほうに突き進んでいった感じがあるわ
留美子とかと違ってメジャー向きの作風じゃない
0635名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 22:56:50.45ID:hmqjWdAU0
明らかに鬱屈した作風だったな
0636名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 22:57:14.53ID:WzpnxP8F0
高橋留美子といえば、境界のRINNE の連載が始まった時は吾妻さんは
「高橋留美子がコメディに帰ってきた！」と言って喜んでましたね
0638名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 23:21:36.38ID:LnWpAnfR0
吾妻捨てたのに内山亜紀入れるとかなめてんのかと
編集には同じ系列に見えたんだろうか？
0639名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/22(火) 23:27:41.69ID:Xn31WtHF0
風の色が青に変る
踊りだした夏に誘われて
忘れていたあなたのこと
思いだしたの 夏のせい
呼びだしたりしてごめんなさい
突然海が見たかったの
思いきりあなたと白い渚
今ならばもう愛せそう
思いきりあなたと光るしぶき
オレンジのDancing まぶしいわ

遠い波は去年の波
ふたりだけの苦い物語
ほんのちょっと大人になる
一年すぎた 夏のせい
クルマをとめてよ休みたいの
ふたりの海をみつめたいの
＊思いきりあなたと白い渚
今ならばもう愛せそう
思いきりあなたと光るしぶき
オレンジのDancing まぶしいわ

＊くりかえし
0644名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 00:38:18.80ID:dUiAj4Zn0
ななことミャアちゃんならミャアちゃんだな。
でも俺ドンちゃんも好き。

これって結局何だったの？
ttps://pbs.twimg.com/media/D2kjY-VUcAEBvk0.jpg
0645名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 00:41:03.20ID:C7wsLNIV0
>>636
るーみっくわーるどの方がジャンル1つ多いからな
「人魚の森」や読み切り劇場みたいな諸星大二郎ぽい方面も描ける
吾妻先生は資質的に諸星大二郎みたいな話も描けたはずだけど
自分でギャグ漫画はかくあるべきと決めて諸星やつげ義春読んでて好きなのにパロしかしなかった
0646名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 00:43:55.30ID:C7wsLNIV0
>>644
遺作とか遺稿ってやつかな
その後にヒロインも魔物（エイリアン？）退治に行こうとするんだが
展開に詰まったか治療が始まって体力が落ちたせいでペンが止まって未完成に
0650名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 01:25:14.59ID:RLZ/tCkC0
そういえば新井素子は最近注目してみてなかったけど作家として現役なのかな？
チグリスとユーフラテス以降買ってないな・・・
0652名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 02:29:52.99ID:5SG4jLgd0
地方民だけど、月末に上京するから都内の不条理日記フェア覗いてみようと
思ってたんだけどこのぶんだと何もないだろうなあ…
0653名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 02:46:05.85ID:BH0B+Njj0
どうだろうね
Amazonって在庫切れるの早いし、今高値で出品されているのも出品止まりかもしれないし、案外実店舗には残ってるかもよ
復刊のフェアは神保町の書泉グランデや、秋葉の書泉ブックタワーでやっていたので覗いてみれば？
0656名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 06:16:27.44ID:9qf6lAC20
自伝じゃ結構早期に秋田から切られ
後に秋田の仕事断ったように描いてあるが
月刊プレコミは末期まで週刊プレコミも
結構長く書いてたしマイアニメにも
寄稿してたイメージあるんだが
0658名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 07:05:58.29ID:okXDwGut0
83年ごろの「ぱふ」のインタビューで最近は高橋留美子の漫画ばかり
読んでるって言ってたな
癒しのために読んでるって感じで、しばらく読んでないと「高橋留美子が切れた！」
みたいな禁断症状が起きる、なんて事も言ってたｗ
そのうち心の病が進行して高橋留美子の漫画でも心が癒されなくなって
最終的に失踪に繋がるのかな
0659名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 07:06:02.53ID:WSkqFG660
壁村一派とは切れたけど他の秋田の編集からは仕事きてたんじゃないの
ゆでたまごがジャンプ編集長から嫌われてたけどプレイボーイ編集部が見かねて仕事回したみたいに
0660名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 07:38:00.53ID:8/6aW2Sq0
中学だか高校の学年誌に連載してて学園ものとかじゃなくＳＦだったもんな
いい時代だったなあ
0664名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 10:10:41.33ID:HwkGiLII0
失踪日記の実写化してほしい、まあキャスト少なすぎるだろうけど、舞台でもええぞ
0665名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 10:34:39.69ID:gUGLCg/N0
>>656
秋田っつうかチャンピオン編集部と切れたって話だろ
プレコミには編集が繋いだんじゃなくて自分で営業かけて引っ越してたはず
当時プレコミは秋田内でも異質なところで外様部隊みたいな扱いだったから
吾妻の引き取りもすんなりいったんだろ
マイアニメは依頼仕事
0666名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 11:11:48.84ID:FTzyHaIz0
>>661
影響されてるなあｗ
気になる漫画家の絵や作風をエミュってみたい衝動が湧いたのかな
スペース・フィッシュ・スラッシュって短編だと高橋葉介のようなヒロインが
0667名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 11:33:43.32ID:nnsnoYXy0
めぞん一刻は吾妻作品の設定モロパクリだったような…
やどりぎくんだっけか
0670名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 12:18:27.04ID:6GQ9KDGA0
世の中の「ななこ」の中にも、先生の読者に名付けられた女性が多くいるでしょう
嫁いだ私の娘は美奈子というのですが
ミャアちゃんとななこちゃんから一字ずつ取りました
奥さんとは吾妻ひでお氏のファンクラブで出会いました
吾妻ひでお先生がいなければ、何もない人生だったに違いありません
0676名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 14:27:10.31ID:okXDwGut0
>>661
あるいは、というより死因は完全にタバコだろう
ヘビースモーカーのガンは大抵は肺ガンか食道ガンだし
言い方を変えれば、あのまま酒を飲み続けていたら50歳で死んでいたのを、
タバコだけになったから20年近く延命出来たとも言える
親父さんが96歳まで生きてたから元来は長寿の遺伝子を持っていて
タバコもやめていたらまだまだ大丈夫だった可能性が高いけどね…
0678名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 15:39:39.20ID:ztEQ0xoI0
ななこは悪人の四谷妄信して善人の飯田橋につれないって構図が良かったな
途中まで吾妻作品は手あたり次第買ってたけど引っ越しでほとんど紛失した
0682名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 16:23:22.41ID:eMPfoAVU0
川又千秋の原作短編ならあるけど　ストーリイは石森東映コラボ以外知らんな
っていうかこの人ギャグ漫画家だし（だから自分を追い込んでいった）
0683名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 16:29:26.91ID:V+AB0S8i0
ふたりと５人が阿久津邦彦主導で嫌で嫌でたまらなかったと描いてるけど
でもなあ
秋田と縁切れたとか阿久津を蹴飛ばしたとか描いてるけど
阿久津編集長時代のプレイコミックで連載しているよな。
まあ、あの自伝通りならシャンキャットは何処にってことになるけど。
0684名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 16:39:11.55ID:F7Eo0OCO0
>>650
最近は囲碁にハマっていて囲碁ライフの本を書いているけど
尼のレビューではマナーが悪いなど悪評が多かった
0685名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 16:45:28.56ID:HwkGiLII0
アル中で禁煙するってそんなことできるんか、今時の精神病院は院内禁煙とかばかりだろうけど
0686名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 17:05:59.58ID:RLZ/tCkC0
近所の国立病院だと入院患者が玄関のわきのタクシー待ちベンチでタバコ吸ってたな
屋内だと喫煙はダメみたいだね
本当は病院敷地内は全部ダメなんだろうけど
0687名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 17:10:08.39ID:UL+uzQqN0
ワイが通ってた精神病院は病棟内の喫煙所消えて敷地内も全部もダメになって閉鎖病棟は強制的に禁煙にさせられてた
0690名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 17:38:42.71ID:IYxbkZra0
まだパチ漫やる前の谷村かな
あとキリンやる前の東本昌平とかフルヤヒロムみたいな懐かしい名前もあるな
0694名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 19:03:58.15ID:ztEQ0xoI0
行間を読者に読み解かせる手法は吾妻先生が最初だろうか？
俺も漫画の読み方をいろいろ鍛えられたよ
0695名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 19:12:06.26ID:okXDwGut0
さすがにそれは無いでしょ
コムやガロでそういうのをよく描いていた石森章太郎、つげ義春、永島慎二などの
先駆者がいるし、吾妻さんはその石森やつげからの影響も大きい
手塚御大だってそういうのを前面に出してる作風じゃないが、まるでやっていない
わけじゃないし
0698名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 20:22:11.71ID:nnsnoYXy0
戦車はカオスノートの帯を書いていたな
0699名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 20:24:35.68ID:e05cOFlY0
>>683
蹴転がした漫画を描いてもクレーム来ないって思えるくらいには信頼関係あるんじゃないかな
本当に仲が悪かったり仕事切られたことを恨んでいたら描かないでしょ
松本零士だって西崎プロデューサーとヤマト制作中に喧嘩ばかりしてた頃は思い入れも多くて
漫画に名前出したり西崎そっくりの悪党を挿絵に描いたりしてたけど
裁判という最もシビアな闘争になった以降は名前にすら触れなくなった
0701名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 20:33:01.86ID:okXDwGut0
>>699
そもそも蹴飛ばしたのもウソだろうしな
その時はそのぐらいムカついたってだけで、あくまで脳内イメージ
0702名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 20:40:01.99ID:AYUw79420
>>699
つのだじろうも、呪いの言葉を書いても大丈夫なくらい梶原先生を信頼してたんだろうなあ
0703名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 20:47:09.60ID:TH4CLsFu0
一回切った後でまた書いてくれと頼みに行ってるから徹底的に仲悪いわけでもないんじゃない
阿久津原作でふたりと5人創作秘話をやらないかな。画は同級生の松久由宇で
0704名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 21:00:36.06ID:WupcLfbE0
漫画のネタにできる時点で、プロレスだよ。
0710名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 21:33:35.98ID:ztEQ0xoI0
精薄とか平気で使ってたな
かたわとかバカチョンも言ってたか？
香山リカ発狂モノだろうにすり寄ってきたし
0711名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 22:15:58.30
ローリング・アンビバレンツ・ホールドを立ち読みしてる時にツボって笑い声殺しても腹がよじれて涙が出た
あの世界観やテンポ展開が今でも好き
0712名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 22:26:17.29ID:HwkGiLII0
阿久津についてはネームを勝手に変える担当とかとりみきと悪口言い合っていたけど
とりみきは阿久津さんに育ててもらったって言っていたとか
0714名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 22:34:39.99ID:HwkGiLII0
逃亡日記でふたりと五人書くまでは一日一食だったそうだし、それでもその時代のほうが楽しかったとか
漫画家は業が深い
0715名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 22:44:43.34ID:Yq+7v9X10
あの頃のチャンピオンの新人の原稿料はかなり安かったそうだよ
まあすごい面子だったからなあ
0716名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 22:45:36.83ID:h+osj9q20
阿久津は出し殻になるまで作家をおいつめる編集なんだろうな
チャンピオンでは壁村路線に従って切ったけど
追い詰めて描かせるってのは辛かろう
0717名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 22:49:30.42ID:HwkGiLII0
マカロニほうれん荘を推したのは阿久津で壁村は反対していたけど、結果は鴨川つばめは見事に壊れた
0718名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 22:49:39.49ID:Yq+7v9X10
島本和彦が「アオイホノオ」で書いているように
週刊漫画雑誌は80年代に入ってから新人にゆるくなって
中でもサンデーがいちばんゆるかったそうだ
70年代後半はギャグ全盛期だったし
吾妻さんはいろんな意味で大変だっただろうな
0720名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 23:03:32.30ID:HwkGiLII0
鴨川つばめ自身すごい生活苦だったとか言っていて、秋田書店はやはりおかしかったんだなと
0721名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 23:22:36.50ID:okXDwGut0
消えた漫画家で言ってたな
ジャンプは１ページ3000円で、チャンピオンは1500円だったって
0722名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/23(水) 23:27:58.44ID:ztEQ0xoI0
知名度ある作家は見開きバンバンバンで楽な仕事してたな
ギャグマンガ家はそれができないっていうね
山上たつひこは存命なん？
0723名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 23:43:47.63ID:7xLECZh40
>>722　全盛期の松本零士はすごかったなｗ　
見開き一面ベタにホワイトを吹いて銀河にして巻物ペーパーに
ポエムを書いて一丁上がりとか多用してたもんな。
0724名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/23(水) 23:51:12.41ID:7hH0GYGf0
>>586
今日の昼見たら３０００円ちょっとになっていて、
さっき見たら、
１１月１９日に、アマゾンに新品入荷予定になってる。
0729名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 00:02:54.27ID:QWt63duw0
山止たつひこは、
透明人間になった両さんが
見開きいっぱいの一面の雪の中にでる、
という二ページ真っ白ネタやってたな
0732名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 00:12:55.03ID:hCsHBuWtO
>>692
そのツイだけまとめて読みたいな
いっそ冊子になんないかなあ
東日本の時にとり･みきがまとめた冊子のような
0733名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 00:19:43.97ID:LppaaYW60
>>702
あれはその前がいけなかった
空手バカ一代を一方的に投げ出す形で降りて代打の影丸先生をみつけるまで大変だったそうだし
それなのにチャンピオンでマス大山の空手漫画なんか始めるからその頃からカジセンセ大激怒
だけど自分の名前だけだったら怒ってスピリッツを床に投げて終わりだったはずとも言われてる
弟のペンネームまで出されたんで引っ込みがつかなくなったんだろうなと空手の先生が言ってた
0734名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 00:53:38.70ID:B3g+hfbe0
バカボンの手抜きは想定してたけどあれは同じ事続けてやれないだろ
吾妻だと不条理日記の大蛇通過も一回きりの技だよ
ギャグは手抜きをメタ視線でネタにできるけど同じ技何度も使えない
0735名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 01:03:05.23ID:jxQ6N9c/0
>>276
>吾妻ひでおが死んだら、奥さんのために、未購入の単行本と、おそらく死後出すであろう電子版を購入させてもらう

今こそ買え！ 全力で！
0737名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/24(木) 02:46:56.03ID:6k2AOXXU0
>>697
スクラップ学園以外全部有る。
（スクラップ学園は文庫じゃない版で買ったので）

ツイッターで見かけたけど、ブラックジャックの「ふたりの修二」って回の雑誌掲載版では、
手塚治虫が楽屋落ちネタで「ふたりと五人」のおさむと先輩描いてたんね。
0738名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 03:01:24.95ID:AtMI+X150
アル中病棟とかで知り合ったかつての人たち
訃報をテレビで割と報道されるような漫画家だったと知って少しは見直すのかな

もうほとんど死んでるのかな
0739名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 03:15:37.63ID:B3g+hfbe0
あまり言及されないが吾妻ひでおの凄いのはセリフ配置にメロディがあるところ
まぁ漫才とかでもそういう約束はあるんだろうけど、吾妻も語感やリズムを意識して配置してる
そのせいで割と意味のなさそうなちょっとしたセリフなんかが変に頭に残ってたりする
0740名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 03:32:32.89ID:fXYHifjZ0
入院患者には年配の人もいたけど誰ひとりとして吾妻ひでおを知らなかったのだろうか？
子供というのは記憶力が良いもので例えばドカベン単行本の巻末広告を覚えていたりする
70年代に少年だったら全盛期チャンピオンを読まずにいる方が難しいだろう
0743名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 07:30:47.85ID:vVvNEyCW0
>>740
コミックス（当時なら単行本か）を買うほどでなきゃ漫画家の名前は忘れる
２０年以上前のドカベン等を目当てに雑誌を買って、回し読みしていた客の記憶には残らないと思われる

あと、場所が場所だから覚えているようならわざわざ確認せんだろう
0747名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 09:24:09.77ID:3l506P580
吾妻ひでお亡くなったか
食道がんで手術したから危険かなとは思ってたけど
アル中病棟がすごい面白かった
0748名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 09:27:29.68ID:dVOFhpzW0
>>737
手塚なら、「七色いんこ」の中で「吾妻さんの似顔絵によく似た人物」と
「いしかわじゅんの似顔絵によく似た人物」が言い争ったあげく
（何故か）キスして和解、ってネタをやってたよ
0750名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 10:02:49.81ID:5KYsdE770
>>748
あれはマンガ夜話のブラックジャックの回でいしかわじゅんが言ってたけど
手塚治虫が電話で「今七色いんこ描いてるんだけど、いしかわ氏出してもいい？」と
本人に許諾を取り「吾妻氏も出て来きてキスシーンあるけどいい？」とちゃんと確認してたというｗ
0751名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 10:10:31.27ID:262dmJVA0
>>737
そして吾妻先生もブラックジャックを出してた
おさむがアレを切り取られて女の子になる話で執刀はせずあくまでもカメオ出演的な1コマ
んでアレはユキ子の方に移植されたよね
0752名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 10:19:07.69ID:262dmJVA0
>>749
手塚先生が亡くなった時にさすがに戴帽はよろしくないだろうって気づかいが仇になって
ベレーを取って納棺されてたそうだがお顔を見れるくらい親しかった人はかなり頭が薄くなってたことに
ショックを受けたという話を何かの折の追悼記事で読んだことがある
生前はベレーを深くかぶっていて若々しい印象だったからかな
でもその漫画のページ見るとご自身でネタバレやってるね
波平状態は大げさだけど
0753名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 11:24:24.17ID:PYzKJrqO0
手塚治虫のプライムローズは吾妻に触発されたって噂があるけど
どっちかっていうと内山亜紀（野口正之）の路線だろ
0754名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 11:29:19.77ID:xEZF9ICn0
内山亜紀はカワイイ絵だけで一財産築いたんだろ？ストーリーは皆無だったが、確かに売れてたよな。吾妻先生より売れてたんじゃないかｗ

親の介護で描かなくなったらしいが……
0757名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 13:05:30.63ID:bFCEL8wM0
トリガーの今石洋之が昔描いた
やけ天風の「パンスト」絵をあげて哀悼の意を示してるんだけど
日本語も空気も読めないトリガーファンの男が「パンスト２を・・」ってRTしてたぜ
0759名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 13:56:03.58ID:B3g+hfbe0
不謹慎だが注目された今こそ再アニメ化希望する
比較的子供向けのななこでもいいし、深夜枠でやけ天・スクラップ
ワンクールくらいでやけ黙あたり
アニパロ入ってなさそうな全盛期の作品から
0761名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 14:01:49.23ID:QWt63duw0
未来の想い出
も、主人公がオッサンから若い娘になってたな
0762名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 14:24:49.20ID:sVQAFhqg0
>>761
あったあった
しかも清水美沙とw主演で工藤静香が出てて、こんなクドい顔の藤子不二雄キャラクターいないっつーの
工藤静香は工藤い顔か・・
0763名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 14:44:17.91ID:xEZF9ICn0
ｶﾊﾞﾁﾀﾚも、極悪ｶﾞﾝﾎﾞも性別替わってたな！観なかったけどｗ

実写にする意味ないかｗ
0764名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 14:48:32.12ID:DQ7Dkjsl0
ここ最近だと男だらけのアニメって卓球のピンポンくらいしか思いつかんな
それでも一応女の新キャラ作って登場させてたが
0765名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 15:16:13.35ID:hJfQZiMt0
おれはホントにやってほしいのは実写とアニメを絡ませた「失踪日記」だな
吾妻先生は役者になったりアニメで漫画家顔になったり
昔の漫画をアニメで再現　でも嫌な奴は実写とか　アル中幻覚はVFXとか
製作費がかかりすぎるなあ　
0766名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 15:22:02.12ID:aYi9qzIN0
>>765
異物感のある画面構成はいいね
「まどマギ」のキャラと魔女の違いとか、異相のものが隣接している悪夢感は楽しそう
0767名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 15:24:00.55ID:763IRb090
精神の女の子
0768名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 15:25:33.19ID:763IRb090
すいません途中で送信してしまいました
本当は

精神の女の子
略して精子

と書きたかったんです
失礼しました
0769名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 15:26:16.62ID:slglpyBl0
吾妻先生はけいおんのアニメをボロカス言っていたので、今のアニメーターに自分の漫画をアニメ化されても喜ばないかも
0771名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 15:35:27.82ID:nK3eug5A0
吾妻先生か。結局学生の頃にDAICON３だか４だかのどっちかで会ったのが最初で最後だったなあ。
友人がスタッフだったのでお話する機会貰えたが正直いしかわじゅん先生のほうが色々話してて楽しかった。
0772名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 15:58:50.07ID:fXYHifjZ0
吾妻センセイのアニメ化はクオリティ的にはいまいち恵まれてなかったけど
映画「チョコレート・デリンジャー」のアニメパートは一流アニメーター参加で
すごいクオリティになっているとの監督の言
センセイの絵を動かせるならとかつて吾妻ファンだった現在トップクラスの
方々に参加してもらえたと言うが果たして
0773名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 16:20:31.80ID:VsXTKY6x0
一部に評価されて、世間に作品も遺したけど
一人の人間の人生としてはアル中になったり仕事嫌になってホームレスになったりあまり人生楽しくなかったのかな
とか思うとｷｭﾝとくる
0778名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 18:47:06.36ID:slglpyBl0
嫁さんが離婚しなかったのが大きいと思う、失踪やアル中のときに離婚されて家庭無くしていたら
確実に再飲酒の果てに野垂れ死にしていたと思う
0779名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 19:16:03.29ID:ypnP0RzI0
アリスの編集者が陽射しの原画のことツイートしてるな
あんまりきれいなのでカラー印刷にしたとか
0780名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 19:44:56.36ID:LWzF/4wk0
スクラップ学園のアニメみたいなぁ　深夜15分枠でいいんだけど　声優はやっぱ釘宮以外で
0782名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 20:23:12.72ID:sUq+CykX0
やけ天アニメ化の話が着実に進んでるってのは、既出？
0783名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 20:25:20.05ID:sUq+CykX0
阿蘇湖素子の声優は沢城みゆき
0784名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 20:26:39.26ID:DLF2r99H0
>>779
検索しても見つからなかった。
教えてくれません？
0786名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 20:32:49.33ID:oumctp/A0
「あじまの娘」は描かない、
ってこと？
0788名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 21:02:17.87ID:XLastB4r0
手塚の子供もそうだけど２世の漫画家って中々居ないよな
世襲制が通用するのは馬鹿でも選挙区と財産で受け継ぐ事ができる政治家くらいか
0789名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 21:10:59.44ID:QS5Yd7xT0
大島やすいちが一家4人漫画家だったな。最近だと弘兼柴門の息子が漫画家になった
兄弟漫画家は昔から多いのにね。手作業で描いてた昔よりパソコンでの画像加工が多くなったから今後は増えそうな気がする
0790名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 21:13:04.14ID:DLF2r99H0
>>787
さんきゅ
0791名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 21:13:30.19ID:DLF2r99H0
>>788
医者
0793名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 21:21:05.55ID:qLk1ublh0
漫画家は当たればデカイけど
そうでなければ悲惨なだけだし基本的にキツイからな
荒木飛呂彦のように割と安定した作家でも
出版社が漫画家を遊ばせても良い時代にやっとなった
と言ってるし

鳥山明はDB終了後に
「いま死ぬのは怖いですよ、だって何もやってないもの」
というくらい過酷な職業
藤子F不二雄はペンを握ったまま机で死んでいたそうだし

親が漫画家で自分もなろうという人は少ないだろう
地獄のような日々を間近で見続けているわけだから
0794名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 21:27:45.56ID:slglpyBl0
>>786
書いても親父よりも劣るとかいう評価されるかもしれんし、吾妻ひでおほど俯瞰的に見れる漫画家なぞめったにいない
0795名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 21:30:02.28ID:41Gs/iaA0
普通にアシスタントBやってたし
親父生前は新刊の宣伝Twitterでしてたしと
特別関係悪くなさそうなんで
描いてもこんな父でしたってな読切くらいじゃないかね
0797名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 21:34:53.30ID:slglpyBl0
吾妻ひでおの悪行ってもう本人が描き切っていたらねえ、ど根性ガエルの作者の場合はかーちゃんもイカれていたし
0798名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 21:58:40.02ID:VsXTKY6x0
「こんなダメ親なんですよ！（笑）」みたいな話って、親が生きてるから（笑）にできる部分もあるしなあ
0799名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 22:00:43.53ID:41Gs/iaA0
徳間書店あたりが追悼ムックでも出す時に読切かインタビュー依頼するかそれくらいかね
0800名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 22:10:50.92ID:0Zlli7rI0
ここは皆の期待を裏切り秋田書店（編集阿久津邦彦）で追悼本を出す
たちまち怨嗟の声が溢れかえり　皆買っては破ったり錐で刺したり燃やしたり
0803名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/24(木) 23:06:19.75ID:AjlOr6m30
娘さんは「AZ」名義でテレビ雑誌にイラストコラムを書いてたな
短期間で半ページだったけど
0805名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 00:13:44.25ID:LF4UufTz0
なんかチャンピオン編集部の評判が悪いけど
80年代になると、とりみき、千之ナイフ、細馬信一（魔界都市ハンター）
白倉由美、内山亜紀、神矢みのる（プラレス3四郎）、立原あゆみ
なんかを載せる雑誌になったから
単にデビュー時期や本人の精神状態の問題だった思うけどね
まあ吾妻さんは早すぎたよね
吉田戦車のように理解のあるエロ本で連載を持つわけにもいかなかったし
0807名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 00:57:23.79ID:agkuNMy10
一番理解があったのは劇画アリスになるのかなあ
陽射しに言及したtwitterの方や亀和田さんとかもいたし
0810名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 02:18:49.74ID:WAbTLeOA0
>>773
でも見捨てないで帰りを待っていてくれて
立ち直せる為に実力行使で強制的に病院に連れて行き
最後を看取ってくれた奥さんが居たから良い人生だったと思うよ
しかもファンだった奥さんから押し掛けてアシ→配偶者という
色々な意味で強者な奥さん
0812名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 06:29:18.97ID:fCGkZt400
(´Θω-｀)納豆たまごご飯うめー
0813名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 08:03:48.28ID:igIRYqBr0
>>808
基本「重版」に縁がない人だったからなー　
当時の漫画本流通にも問題があったがだいたい初版で終わってる
だから必死で復刊ドットコムに頼りツイッターで宣伝してたんだろうな
0815名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 08:59:01.13ID:V4NCSlSz0
そういえば例のM事件でロリコンは人にあらずというような風潮になったから当時吾妻本は買いにくかったのではないだろうか
20の女子大生なんで当時の風潮は知らないけど
0816名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 09:49:34.87ID:190hnnk50
相原コージの子供もマンガ描いてた
0818名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 11:06:04.35ID:VrbC5cW10
吾妻って自分がウンコするところ描くのすきだねｗ
こーゆー奴俺の友達にもいたよ何かというとクソの話するの
0821名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 12:36:44.02ID:lxGDhz0Q0
>>817
相原コージ、新人のころ、小池一夫先生に絵がなってないと批判されてムカついたとか書いてたな。
コージ苑辺りがヒットした頃のインタビューで、イキって語っていたがやはりこうなった感じ。

ストーリーが描けずとも、原作付きを担当できるくらいの画力かあれば、まだなんとかなっていたろうに。
画力もないのによく漫画家になろうと思うな
0822名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 13:07:19.81ID:rX1cZ0FY0
>>815
買いたい側は気にせず買いたいが供給側が二の足を踏んだ感じ
Mの場合は4歳から7歳だからな、幼児性愛ってやっぱり普通の感覚だと特殊なカテゴリーだと思うが一般の人には同じに見えると思うw
0824名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 14:07:55.08ID:sFeg7uDf0
新作コージ苑が最初からコンビニ本で出たのはショックだったな相原コージ
俺は面白くて好きだけど
0825名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 14:16:36.41ID:OZdsYsTY0
相原コージの息子、
自伝漫画描いてんね
0826名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 14:18:23.73ID:OZdsYsTY0
実質、
「相原コージの息子」か。
0827名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 14:25:33.85ID:OZdsYsTY0
「コージ苑の息子」
0829名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 15:04:07.53ID:V5adRfHp0
昔、某アニメ誌に連載をもっていて、ネタが思い付かないのでって書いた読み切りがむちゃくちゃ面白かった記憶がある。
0830名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 16:39:41.99ID:k3YlLfQ90
>>762
上手い

てゆうか藤子キャラうんぬんやなく
性別ごと変えるな
もう別物やんけ。
0832名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 16:45:05.79ID:GSEAmgtr0
>>831
ドクター秩父山
これ知らなかったらあとは知らん
0834名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 17:33:53.96ID:EyL7G9dZ0
小池一夫の告発本エレクチ怨を出版しようとしたがギリギリの所で断念したんだよな
0835名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 17:39:10.34ID:C27P/A4f0
30万部っことは印税が（大体）130円だから39000000円
印税半額としても19500000円
めちゃめちゃ儲かってんじゃん
そら働かずに家で引きこもってカエルいじってられるわな
0841名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 18:38:17.69ID:zKSltWl00
離婚せずに先生を支えた奥さんの懐が潤うわけだから
少々ぼったくっても構わないと思う
0844名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 19:13:52.75ID:c+OR2ZEl0
>>821
そういや江口寿史について西村繁男ジャンプ編集長が「あんなのに構うな、話作れないやつに」とか罵倒していたけど
実際江口は漫画家としては大成はしなかったね
0845名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 19:16:06.90ID:TZK+qgoI0
>>835
一度高額納税すると翌年予定納税でほぼ半額（だったかな）持って行かれるから結構大変だぞ
翌年持って行かれた金額より税金が少なければ戻ってくるけどな
0846名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/25(金) 19:18:36.12ID:EaKkRJgW0
>>837
そういや｢消えた漫画家｣が出た辺りから、岡田斗司夫一派も便乗してマイナー漫画家を過剰に持ち上げていたけど、
結局おいしい所は大塚英志に持っていかれたのは、今振り返っても感慨深いな。
0848名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 19:46:26.43ID:LF4UufTz0
>>844
>西村繁男ジャンプ編集長が
>「あんなのに構うな、話作れないやつに」とか罵倒していたけど

そういうジャンルの漫画家では無いから
江口寿史は吾妻ひでお、鴨川つばめ、ギャグ漫画時代の山上たつひこの系譜なんで
それで駄目ならギャグ漫画家時代のとりいかずよし、コンタロウ
Dr.スランプ時代の鳥山明も駄目になる
少年ジャンプは奇面組シリーズ、ついでにとんちんかん、
燃えるお兄さんのようなギャグマンガの伝統もあるので
ストーリーテリングの才能の有無で切り捨てるのはおかしい
0849名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 19:49:31.47ID:7SyaNUJo0
アフィブログの「ネットゲリラ」管理人は吾妻ひでおにSFと美少女を描かせたのは俺だと
いつも自慢しとるな
0850名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 19:59:48.71ID:LF4UufTz0
>>815
>そういえば例のM事件でロリコンは人にあらずというような風潮になったから

あの当時はオタク界から
「あの程度ではオタクとは言えない」とか
萌え要素ゼロの劇画風エロ本が犯人の自室から発見されたので
「（ロリコンであれは）おかしい」
という冷静なツッコミがあって
実際、エロ本はマスコミが置いていったものだし
幼児を狙ったのは成人女性では抵抗されるからで
その狙いは死んだ祖父の蘇り儀式に死体を使うという目的だった

ビデオライブラリーもウルトラセブン、キャプテンウルトラ、怪獣王ターガン
といった、いわゆるアニメオタ系のコレクションでも無かったし
特撮としてもわりと有名な作品でマニア度はそれほどでもなかった

ロリオタ犯罪説は当時コメンテーターとしてワイドショーに登場していた
精神分析学が専門の某教授がアニオタの性犯罪だ！
と認定したので世間がこれに付和雷同して叩きに回った
事件前からアニオタは迫害されていたからね
世間一般が納得するレッテルはりだったんだな
なお、この教授は細野不二彦の漫画「ジャッジ」で
ロリコン犯罪者として吊し上げられている
0851名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:00:52.85ID:LF4UufTz0
かなり長くなったけど
簡単に言うとあの事件の前から
迫害されていたわけですね
0852名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:04:32.96ID:EyL7G9dZ0
>>850
ジャッジ読んだことあったけどそういう話しだったんだ
細野不二彦は本当に変態が好きなんだなとしか思わなかった
0853名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:06:50.93ID:LF4UufTz0
>>806
>レモンピープルとかは理解がなかったってことか

あれは80年代前半だよ
80年代前半は吾妻ひでおの作風は
サブカルチャーとして認知されていて
劇画アリスの編集にも携わった米澤嘉博が
OUTの評論で持ち上げるくらいのカリスマだった
漫画家として行き詰った頃に持ち上げられるのもアレだけど
0854名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:10:53.75ID:LF4UufTz0
>>852
>細野不二彦は本当に変態が好きなんだなとしか思わなかった

「あどりぶシネ倶楽部」でも内気なオタクを小馬鹿にする
周辺オタクを罵倒していたけどね
クリエイティブでsy身に没頭する人間を「暗い」といって冷笑する風潮を
憎悪をしていたんだろうね

そういえば細野も「どっきりドクター」を読む限りでは
もろに吾妻ひでおの系譜だね
だからロリも好きだったのかも知れない
0855名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:12:13.68ID:LF4UufTz0
こうして考えると吾妻ひでおの影響は凄いな
吾妻が開拓した土壌に80年代オタク文化がいっせいに花開いたとでもいうか
0856名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:40:41.46ID:EyL7G9dZ0
>>854
口だけで他人の作品を批評するやつが大嫌いなんだと思うギャラリーフェイクでもボコボコにしてた
性癖はロリではないと思う。あらゆる変態を書いてるからよくわからんが一番ドMをいきいきと書いてる気がする
0857名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:47:15.04ID:TwYaE2oK0
日本の漫画史において重要な位置を占める漫画家なのに
作家生活は不遇だったというのがなんとも
0858名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:49:40.12ID:jirDJQpK0
>>857
いつの話をしている
0859名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 20:59:15.55ID:Qr6heGem0
吾妻ひでおが手塚風の絵柄でエロい漫画描いて「ああこれやってもいいんだ」みたいな時代を先導した事はあるな
吾妻ひでおだけじゃないとは思うが
0862名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 21:05:15.58ID:LF4UufTz0
>>856
>あらゆる変態を書いてるからよくわからんが一番ドMをいきいきと書いてる気がする

女を真っ裸にしたうえでM字開脚の格好で電話ボックスに閉じ込めるんだよ
ド変態でサディストそのものだよ
あまりのえげつなさにびっくりしたよ
0863名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 21:07:09.58ID:LF4UufTz0
>>860
>はちがうって思ったよな。

だって森山塔（山本直樹）の全盛期の少し後の時代だからね
0864名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 21:08:41.95ID:TwYaE2oK0
>>861
水道工事屋の陰険な先輩がいなかったらあのまま続けてたかも
その場合失踪日記は世に出なかっただろうけど
0867名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 21:18:09.92ID:EyL7G9dZ0
>>862
SとMはコインの裏表だから
悪役のキャラを立たせるためにレイプ描写をたまに書くが本人の性癖ではないと思う
0869名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 21:54:20.45ID:C67wsgU00
セブンやキャプテンやターガンで見下すとかなんだかなあ
あれか？当時のアニオタ特有の特オタ海外アニメオタを下に見る風潮？
0870名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 22:23:09.43ID:LoEXRSqB0
1977年のブーム、結果的にアニメをメジャーなとこに持ってこれた
それは評価するけど逆に特撮下げになってしまった大失態

あの風潮、大嫌いだった
0871名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 22:37:45.55ID:CsS0wJho0
吾妻センセの特異な点は
全盛期にも「コロコロポロン」という、ファンから見たら全然本流じゃないけど一般知名度は上がる作品があって
復活のきっかけになった「失踪日記」では、最初マニアだけが騒いだのが
内容の訴求力で一般知名度を獲得し、数々の賞に繋がった

本来の持ち味は間違っても一般性ないのに、こういう一般知名度のチャンネルを同時に持ち合わせている
この辺が「ビッグマイナー」の「ビッグ」たる所以じゃないかと
0875名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 23:37:03.21ID:AjFaoW7m0
吾妻ひでおの漫画って基本オールドスタイルの4段コマ割りだからページ数が少なくても話の密度が濃い
あとキャラの全身を入れるコマが多い
こういうスタイル継承してる漫画家ってもう中々いないよな
しいて言えば本秀康くらいかな
0876名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/25(金) 23:42:28.13ID:syKnKkK20
ハゼドンとか星の子チョビンとか子供向き漫画もけっこうやってたな
0877名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 00:42:04.96ID:rGasD6CU0
シャフトさんはTwitterを使っています: 「吾妻ひでお先生のご功績を偲び、心よりご冥福をお祈り申し上げます。
「魔法少女まどか☆マギカ」をご高評下さり、2011年にはアニメスタッフ制作による記念本にもご寄稿頂きました。
本当にありがとうございました。 イラスト：吾妻ひでお ※2011年アニメスタッフ記念本掲載 https://t.co/xfRnBRiMkU」 / Twitter https://twitter.com/shaft_official/status/1187733663825514499 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0878名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 00:57:45.98ID:xsxASjvT0
>>876
チャッピーに限らず魔女っ子アニメなんか女の見るものだからと敬遠してたが
テレビマガジンかテレビランドに載ってた吾妻版チャッピーが滅茶苦茶過ぎて面白く
読んだあとの放送回を見てがっかりした子供時代
0880名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 01:03:17.56ID:xsxASjvT0
>>876
レス書きながら思い出してたんだけど
ハゼドンは師匠の板井れんたろう先生が描いてたんじゃなかったかな？
まあアシやってたから師匠が投げてしまい代わりに次から描いてたなんて当時はよくあったかもな
井上智が描いたアトム、とりいかずよしのおそ松くんとかもあるし
0881名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 01:55:08.35ID:T6pMxkCL0
客観的に正常な目線っていうのが無いと異常さは描けないから吾妻はまともな自分っていうのも内包してた
結局入ってくる情報量の多さに自分を愚かに仕立てなきゃ耐えられなかったんじゃないかね
スタイルが定まってない初期作品（ネムタくんの最初の方）までは異常だったかもしれないが
その後誰よりも繊細で常識的な吾妻も存在した
0882名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 01:57:37.62ID:p5s08hLb0
不謹慎な話ではあるが
Twitterで追悼ツイートあんなにいっぱい出たから
追悼イラストわらわら出るかなと思ったが全然出てこないなあ
0885名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 06:54:19.17ID:qsPDLNF60
子供とプリキュア見てはまってしまったな
昔の少年アニメの系譜を受け継いでいるからシンプルに熱い
0886名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 07:34:12.03ID:9DFl45sB0
>>871
漫画技術は研鑽を重ねたちゃんとしたものだから。
そこにギリシャ神話やら本人の体験談をベースに作品を作れば、そこそこのものはできるんだと思うよ。
あとはタイミングと宣伝だと思う。
0887名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 07:44:12.24ID:YocwGi5+0
>>877

これって、すぐに完売した伝説の同人誌
「魔法少女まどかマギカ ティロフィナーレ本」 / まどか屋さん
じゃないか？

激レアだと思う
0888名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 09:59:59.36ID:hE0AipAM0
>>835
長編漫画のヒットならその数倍〜数十倍になるが、
むしろ、単発漫画だとその程度で
一生安泰には程遠いやろ。
精々２−３年のんびりできる程度。
0889名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 10:07:07.82ID:hE0AipAM0
村上たかし
も大体そのパターンか
0890名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 10:16:21.60ID:hE0AipAM0
村上たかしの最大ヒットも、
すでにアマゾンで新刊流通なし、
Kindle unlimited 状態やね
0891名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 10:28:12.83ID:hE0AipAM0
大友克洋ですら、
アマゾンで新刊流通してんのは、
アキラとイラスト集だけやからな。
一生喰うのは大変やで。
0892名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 10:54:28.76ID:OH2advKS0
>>882
プロ漫画家の追悼は今後だろう
河出書房文芸別冊の吾妻特集に寄稿した先生方が依頼受けて追悼絵を描いて改定本増刷
想定されるメンバーはとり諸星高橋(葉)高橋(留)星野萩尾内山　飯田大塚(ともに元編集者兼漫画家)
ツイの方は絵師とは限らず絵を描けないような人も多くいますので仕方なし
0893名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 10:55:13.47ID:hE0AipAM0
それはそれは
0897名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 11:32:45.99ID:qsPDLNF60
プロ野球とかもそうだけど漫画家は生涯年収に換算するとそれほどもらえない
50代以降も第一線て活躍できるのは少数だし若いうちに売れた原稿料も浪費してるケースが多い
0898名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 11:37:38.38ID:oh9jw7nB0
というか失踪中はおくさんが働いていて、一回目の失踪から帰って仕事なかったときは吾妻さんが家事をしていたらしい
家事ができていたから離婚とかにならんかったのかなと思ったり
0900名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 11:40:36.87ID:hE0AipAM0
ちょっとまえ
赤塚不二夫の無名アシスタントたちが書いた本が出てたが、
ほとんどがその日暮らしらしい。
河口仁含め。
0904名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 13:04:17.19ID:hE0AipAM0
タバコ自体NGの時代やしな
0906名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 13:26:30.28ID:/bY0cCw60
>>896
セフンイレブンがななこを使わないかね…

赤塚不二夫は漫画離れてキャラバラ売りでも使われるからな
レレレのおじさん、ニャロメ、ウナギイヌ、ベシ
バカボンのパパ、おそ松、アッコ、篠山紀信
この布陣は強い
0908名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 13:37:56.29ID:xKV8IM890
失踪日記みたいな
汚い過酷な話で再燃って
むしろいしかわじゅんとかが宣伝してくれたと思うけど

赤塚不二夫は手塚の下くらいのレジェンドクラスだから
0913名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 15:48:05.75ID:knGhLkXC0
>>875
>吾妻ひでおの漫画って基本オールドスタイルの4段コマ割りだからページ数が少なくても話の密度が濃い
>あとキャラの全身を入れるコマが多い
>こういうスタイル継承してる漫画家ってもう中々いないよな
>しいて言えば本秀康くらいかな

峰なゆか（アラサーちゃん）とか井上純一（中国嫁日記）とか
まあ、ここら辺は4コマだからね
同世代のいしかわじゅんも吾妻ひでおと似たような4コマの延長で書いている
まあパンクドラゴンは4コマだからな
藤原カムイも大友の影響が強いように見えて
実は吾妻っぽいところが見られる
0914名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 18:31:45.28ID:tuMznwyJ0
> 吾妻ひでおの漫画って基本オールドスタイルの4段コマ割りだからページ数が少なくても話の密度が濃い
ファミ通で連載してた頃の桜玉吉はA4変形の5段組漫画だったから更に濃かったなあ
0920名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 19:35:20.31ID:knGhLkXC0
こうして考えると影響力だけはほんとうに絶大だな、と思う
美少女に方言を喋らせて萌え演出をするのも
漫画界では高橋留美子よりも吾妻の方が先だったような気がするし
0921名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 19:37:58.59ID:Lj9WqRkS0
>>913
いしかわじゅんって吾妻ひでおをライバル視してたみたいだけど個人的には吾妻の足元にも及ばない格下だと思ってる
0922名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 19:40:48.08ID:SiejQi2n0
>>921
主語はいしかわ？921？
どっちとも取れる
0924名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 20:16:14.91ID:oh9jw7nB0
失踪日記とアル中病棟しか読んでいない人は、うつうつひでお日記みたいなのは嫌うんだろうなと思ったり
0925名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 20:46:40.84ID:knGhLkXC0
>>921
>いしかわじゅんって吾妻ひでおをライバル視してたみたいだけど

基本的にあのひとは評論家気質で偉そうな語り口が芸です
でも影響力でいえば吾妻ひでおの方が上なのは歴然たる事実なので
0927名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 21:05:26.86ID:7b60WjdF0
身もふたもない事を言えば社交性とか自己アピールに関してはいしかわの圧勝じゃないかな
0929名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 21:26:49.22ID:2BoJvYQi0
吾妻ひでおを「マイナー界のメジャー」、いしかわじゅんを「メジャー界のマイナー」って言ったの誰だっけ？
0930名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 21:31:52.21ID:GkIPFBCw0
陽射し読んだけどエロいってより文学的なエロスて感じで良かった
読みたかった水仙も思ってた以上だった
0931名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 21:35:29.32ID:PdObxnM10
いしかわじゅんは離婚しちゃったから
文春での漫画評論の仕事も終わり
今は毎日新聞で四コマ連載だけか
0934名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 22:22:40.13ID:T6pMxkCL0
表舞台に出られるいしかわは無理に漫画描く理由もない
一方吾妻は裏方で作品真剣勝負するしかない
温度差あったろうな
0935名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 22:37:13.70ID:ojY/CilQ0
ライバル視ってあれはプロレスでしょ
いしかわじゅんの長きにわたるバックアップ、友情は素晴らしいよ
フリー同士なんて助け合わないのが当たり前だから
0936名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/26(土) 22:46:01.84ID:fPFuH7vT0
>>929
いしかわじゅんがリトルメジャーで吾妻ひでおがビッグマイナー
SF大会のパネルディスカッションで高信太郎が言った台詞っす
確か1981年のDAICON3だったと思う
0937名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 22:48:17.46ID:jQFnzdNS0
まぁ、いしかわじゅんが逝去したとして、NHKニュースのヘッドラインには取り上げられないだろう
この時点で勝負はついてる
0938名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 23:02:57.59ID:T6pMxkCL0
正直吾妻が言い出さなきゃいしかわなんて興味なかったし、お互い助け合ってるわな
目を見張る才能があるのに消えていった漫画家の多さと言ったら
0941名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/26(土) 23:59:38.82ID:knGhLkXC0
>>937
>まぁ、いしかわじゅんが逝去したとして、
>NHKニュースのヘッドラインには取り上げられないだろう

でも、いしかわじゅんはBSマンガ夜話の功労者だからなあ
手前味噌の大好きなNHKのことだから分からんよ
0942名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 00:19:00.15ID:HBRGGHNH0
いしかわじゅんか
賞取ったような代表作も無いし、漫画家としてはちょっと弱いかな
0943名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 00:22:29.08ID:DMzVmynP0
いろんな人の追悼コメントを見たが、いしかわの「馬鹿野郎」の一言が一番心にしみたわ。
0945名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 00:43:39.27ID:TrYJ7I9O0
吾妻先生逝去については夏目房之介先生あたりが司会になったBS番組が作られそうな気がする
ゲスト　いしかわじゅん　とり・みき　萩尾望都　伊藤理佐
あとは世代合わないだろうって20代のAKBみたいな子がやけ天やチョッキン知っててやたら深く語ったり
0951名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 03:58:46.29ID:VdAILV8c0
>>921
マンガ夜話で吾妻・いしかわ抗争を本気で捉えてた奴いたの？と失笑されてたけどなｗ
お互いが作中に相手キャラを出してエール交換してるのをいつの間にか抗争してることにしてたのが当時のファン
0952名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 04:01:49.73ID:VdAILV8c0
>>942
この人マンガ夜話での偉そうな物言いのせいで大分イメージは下げてるな
まあヒールだと捉えればおもしろ老害キャラなんだろうが

>>945
そのメンバーなら岡田斗司夫も加わりそうだな
0954名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 07:36:39.19ID:DB8yVHqE0
いしかわじゅんは天下の週刊文春で
連載持ってたしアニメ化作品こそ
無いが公的な機関のキャラクターデザインから
ＮＨＫへの複数の食い込みに
反論もあろうが全国紙毎日新聞での
四コマ漫画連載という三大全国紙での
連載という頂点極めたのでそれなりに
報道されると思う
オピニオン連載も花田時代の月刊WiLLに
持っていたしね
漫画評論するから敵も多いがな
0956名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 07:53:26.41ID:2TOImMyD0
>>954
> 全国紙毎日新聞での
> 四コマ漫画連載
マジか。初エッセイか何かで新聞マンガを貶してなかったっけ、いしかわじゅん。
0958名無しんぼ＠お腹いっぱい
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2019/10/27(日) 09:06:34.48ID:FiuvuLaK0
>>956
フクちゃんの作者（横山隆一？）の時評マンガ※あたりはけなしてたな


※
世事の字面そのまんまで手足生やしたキャラで、例えば今なら消費税と書かれたキャラが巨大化するとか
え？それで終わり？ってなんのヒネリも無い出来のやつ
0959名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 09:24:59.45ID:c9l+zRxQ0
いしかわじゅんと「週刊プロレス」という雑誌の記者が
喧嘩してたのは覚えてる。正論言ってたけど
ガラは悪かったw
0960名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 10:15:54.04ID:Kle219WM0
いしかわじゅんはコミュ力あるし喋れるし漫画家より文化人みたいな立ち位置だわ
性格はキツいけど何となく憎めない
0961名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 10:27:48.10ID:bdK2n0dX0
30年前くらい前の話だけどいしかわじゅんが新潟のSF大会に参加した時に夜に地元の歓楽街で遊んで
合宿所から出ない人達のことをを遊びを知らないと言って馬鹿にしてたのを覚えている
あの人は本質的にオタではなくてサブカル好きの普通の人だと思う
0962名無し転がし
垢版 |
2019/10/27(日) 10:35:56.38ID:QHXQPhD70
いしかわじゅん、漫画家を目指そうと思ったきっかけは、失恋で打ちのめされて、別れた元カノに「自分は元気でやっている」って伝えるためだったらしいしな
若い頃のいしかわじゅんは、そりゃもう男前で
0963名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 11:56:39.67ID:eBnVoGRH0
>>951
お互いに相手のキャラを指さして絵柄の欠点なんかを指摘してたからかな
マジに仲が悪かったらそういうことを描けない（除カラワジイキツとつのだ）
>>962
東京の有名大学出て地元トヨタに就職できたってんだからおいらのようなヲタとは元から違ってたな
0964名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 12:49:29.01ID:pCEMAaEQ0
印税が2000万も入ってたのか
どうりでカエルいじって遊んでられた訳だ
0966名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 13:23:12.83ID:f4jg64+L0
またLOVEキャッチは結果だけかよ〜
ホントにやってんのか？
0967名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 13:23:32.27ID:f4jg64+L0
すいません碁盤
0968名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 13:24:18.71ID:f4jg64+L0
碁盤じゃなくて誤爆ですた
0969名無し転がし
垢版 |
2019/10/27(日) 13:34:14.32ID:QHXQPhD70
「ひでおと素子の愛の交換日記」は再版かかるかなあ
0970名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 14:12:02.02ID:xxr0bqCl0
>>969
あれ失踪日記読んだ後だと興味深いドキュメントになってるんだよね
ぢがちゃん生まれて、息子さん生まれて
どんどん酒量が増えていって
ラストで連絡取れなくなる
0971名無し転がし
垢版 |
2019/10/27(日) 14:44:18.14ID:QHXQPhD70
>>970
そう
で、しょうがないから担当編集が嫁はんの高野文子に代原頼んでるっていう超豪華な内容ｗ
ていうか、あの時期からそんな状態だったなんてなあ
0972名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 15:06:37.50ID:yLOPQeeb0
>>967
ヒカルの碁の佐為みたいな感じで
主人公の後ろに吾妻ひでお先生が佇む漫画を書いて欲しい
0973名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 16:07:25.06ID:MPiCLA5i0
>>962
>若い頃のいしかわじゅんは、そりゃもう男前で

明大の後輩でアシスタントもやっていた片山まさゆきは
身長と眼鏡と口ひげで女をだましていると言っていたよ
まあ自作のゲストページでそういうことを書かせるのは懐が深いんだけどね
後輩の作品を貶すけど、貶された本人も作中で書く（赤星たみことか）
そういうゆるさがある

作品もほのぼのとしてそれほどマニアックでもないから
週刊プレイボーイにも連載できるわけで
このあたりが吾妻ひでおとの違いかなあ
0974名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 16:20:54.49ID:eBnVoGRH0
>>973
ちょっと脱線するが片山まさゆきに関するエピソードが面白かった
登竜門たる明大漫研に入ったくらいだから少しは描けるんだろうと思ってアシ頼んだら読み専だったらしくて
手塚以来当たり前のはずの作画用語を何一つ知らなくて「ベタやって」が通じなかったとか
0976名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:26:15.26ID:JMuQQMwp0
愛の交換日記は、当時飼ってた猫に小便ひっかけらたんで（臭いから）捨てちゃったんだよな。
0979名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 17:49:15.05ID:VdAILV8c0
>>974
で、いしかわじゅんは片山を1日でクビにしたんだよなｗ
でも後に片山はでも「俺は悔しくなんかなかった。俺は有能なアシスタントじゃなく漫画家になりたいから」と語ってたのがかっこええな
その後片山はヒット連発でいしかわよりも売れたし
0980名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 18:29:00.01ID:pnR9xNnu0
いしかわはまんがの時間でベテラン世代に
正面から喧嘩を売ってひるまなかった
いしかわと吾妻が一緒の雑誌に描いたのは、みのり書房のペケだっけ？
いしかわはヤンマガで描いた後にプレイボーイだか平凡パンチだかで
田村信と10週勝負して負けたんだよな
0984名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 18:58:36.24ID:Sj9oaftg0
漫画板にスレ立てようとしたがダメだった
過去の人にはしたくない思いがある
誰かお願いします
0988名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 19:19:38.45ID:MPiCLA5i0
>>980
>プレイボーイだか平凡パンチだかで
>田村信と10週勝負して負けたんだよな

田村信なら平凡パンチじゃないの
他には新田たつおとかやどおくまんのようなベテランや
イワモトケンチ、みぎわパンとかも使っていたような
あの雑誌も末期はけっこうクレイジーだった
0989名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 19:26:02.85ID:UP2G/TiK0
漫画板は連載している作品ってルールがあるんだよ
吾妻ファンは見苦しいと思われるからけじめつけないと
0992名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 20:29:09.99ID:S7Toru0K0
海藍スレ住人みたくしつこく居座ってる恥知らずどもを反面教師にして
ルールどおり移動しよう
0993名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 20:41:58.31ID:fOvJJbTR0
思い出した
10週勝負に負けて出版社に殴り込みをかけて破壊する漫画描いたんだった
そのオチが間違えて平凡社破壊するネタだったから平凡パンチだったんだな
0994名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 20:44:58.06ID:IRm1c2qu0
>>957
特定一人との痴話喧嘩くらいなら問題ないが、学生相手の
愛人倶楽部的囲い込みがバレたからね。
犯罪じゃないが社会通念的に許されることじゃない。
0995名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 20:59:09.95ID:IRm1c2qu0
岡田は。アニメ夜話など司会もしてたくらいなのに件の騒動が発覚
して以来、岡田がNHKに出たのを自分は知らない。

マンガ夜話特別復活なんて企画あってもよさそうなのにそれもない、
訳アリ出演禁止者リスト入りした可能性が高い。
0998名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 21:47:04.14ID:kSNuFqED0
>>995
岡田がどうこう以前に、マンガ夜話が終わった十年ぐらい前の時点で、
正直もう時代遅れ感しかなかったからな。
0999名無しんぼ＠お腹いっぱい
垢版 |
2019/10/27(日) 21:58:32.30ID:2HtBLONE0
懐かし板の雰囲気が吾妻先生には合わないな
次スレ立ててくれ
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