【赤坂アカ】かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜 ☆264
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 1dfe-br12 [118.2.138.29 [上級国民]])
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2019/05/11(土) 04:56:37.15ID:RMW9wNDj0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
本文頭に【!extend:on:vvvvvv:1000:512】を2行にしてスレ立てをして下さい。
☆アニメ化決定! ミラクルジャンプ(集英社)2015年6月号から2016年2月号まで連載。週刊ヤングジャンプ(同)へ2016年17号より移籍し連載開始。
赤坂アカ先生の『かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜』について語りましょう。
※注意※
・次スレは>>900を踏んだ人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次のアンカーを指定しましょう。
・重複防止のため、必ず宣言してからスレ立てして下さい。荒らしは完全スルーが鉄則、面白がって相手にしないこと。
・ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁。
◆関連サイト
・漫画公式HP http://youngjump.jp/kaguyasama/
・YJ公式HP http://youngjump.jp/manga/kaguyasama/
・アニメ公式HP http://kaguya.love/
・第1〜5話試し読み http://www.tonarinoyj.jp/manga/yj_mj/
・100回記念特別サイトhttp://kaguya100.com
・赤坂アカ先生インタビュー2018.04.20 http://natalie.mu/comic/pp/kaguyasama
・赤坂アカ先生インタビュー2018.06.01 http://media.comicspace.jp/archives/3753
・赤坂アカ先生インタビュー2019.01.05 http://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1546670233
・赤坂アカ先生インタビュー2019.01.11 http://ddnavi.com/interview/510294/a/
◆関連Twitter
・赤坂アカ先生Twitter http://twitter.com/akasaka_aka
・漫画公式Twitter http://twitter.com/kaguya_comic
・アニメ公式Twitter http://twitter.com/anime_kaguya

※前ス【赤坂アカ】かぐや様は告らせたい〜天才たちの恋愛頭脳戦〜 ☆263
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1557459222/

【身長147cm】←おいこら出たら変えてね
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b1fe-br12 [118.2.138.29 [上級国民]])
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2019/05/11(土) 04:57:03.55ID:RMW9wNDj0
単行本未収録回

YJ第132話「四宮かぐやについてC」
YJ第133話「かぐや様は気付かれたい(氷)」
YJ第134話「かぐや様は許したい(氷)」
YJ第135話「かぐや様はいただきたい(氷)」
YJ第136話「私たちの仮面(かぐや編@)」
YJ第137話「私たちの仮面(白銀編@)」

【裏ヒロイン】←おいこら出たら変えてね
0004名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW b1fe-br12 [118.2.138.29 [上級国民]])
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2019/05/11(土) 04:57:49.90ID:RMW9wNDj0
Q:なんか違法ダウンロードが云々書き込みまくってる奴が居るけどコイツ何?ここ本当に本スレ?
A:本スレです。数年前からヤンジャン作品のスレ全般に粘着しているどうしようもない奴が1人居ます
運営は適当な規制システム作って個別対応は放置状態なので皆でNGして透明あぼーんして、居ないものとして無視しつつ利用するのが最善の方法です

Q:NGワードやNGIDしてもすり抜けてくるんだけど?
A:NG『ネーム』で対応しましょう。このスレはIP表示スレなので、荒らしのIPの前半をNGネームにぶち込みましょう

(例)
1000 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 4038-okawa1 [123.456.789.10]) sage 2019/03/10(日) 19:29:39.88 ID:Doonday0

お可愛いこと

↑この場合、『123.456』の部分を『NGネーム』として設定すればOKです
特に使われてるのは『106.133』なので、まずはこれだけでもNGネームすればかなり透明に出来ます

【よんぴぃ!?】←おいこら出たら変えてね
0052名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.44.62])
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2019/05/11(土) 05:50:36.31ID:HQk0MFQra
DL禁止法は音楽と動画に限定された法律でテクストと画像は対象外
そして漫画家は海賊業者に潰されたほうが良い
日本の民度が低くなったの反社会漫画のせいだと思うから漫画家は海賊版に潰されてホムレスになってほしいわ
0089名無しんぼ@お腹いっぱい (ササクッテロラ Spdd-tGT1 [126.199.139.55])
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2019/05/11(土) 07:50:53.76ID:+nsEYLbTp
>>1
でも1泣いてたわよ乙
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e129-tGT1 [180.5.245.115])
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2019/05/11(土) 08:00:06.32ID:eS4LwrKb0
NG登録名前でやると一部じゃなくて名前ごとNG
ジェーンだからダメなのかな
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.174])
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2019/05/11(土) 08:01:05.78ID:fS1MwoUia
今更すぎじゃない?蔓延してからどんだけ経ってんのよ
こんだけ後手踏んだ時点でもう焼け石に水でしょ

そもそも目に見えたような必然の流れなのに
出版社側が目先の利権に拘り続けてろくに対策やユーザーの誘導してこなかったやん
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.56.46])
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2019/05/11(土) 08:15:56.02ID:ZFjKjzYJa
全くその通りなんだが、出版社と紙の業界は一蓮托生なので大人の事情により却下されるのです
印刷会社や用紙を作ってる会社が出版社と資本や血縁で全部つながってるからね
だから電子書籍の値段も下げられない
足踏みしてる間にアマゾンに十字砲火食らってようやく動き出す
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b8c-UsF1 [175.177.5.2])
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2019/05/11(土) 08:18:12.15ID:HW+vMcxD0
徳弘はシェイプアップ乱で中ヒット、ターヘルアナ富子がハズレ、ターちゃんが大ヒット
カッパーマンともも子がハズレでバイバイジャンプして以降青年誌だから
わりとパターン通りよ
んで「ほぼ」って書いてるから例外挙げてもしゃーない
0112名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.55])
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2019/05/11(土) 08:23:47.23ID:2Kx7TMmea
ブロッキングというのは要するにインターネット網の通信を弄くり回すと言う技術
つまり、理由はどうあれサーバー網による情報の共有と言うインターネットの基本理念を真っ向から否定するもの

日本のブロッキングは児童ポルノの拡散防止の為でフィルタリング義務化は青少年健全育成の為
中国の金盾は児童ポルノの拡散防止と青少年健全育成の為

勿論、一度組み込まれたブロッキング機能は何にでも使える
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.55])
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2019/05/11(土) 08:26:59.34ID:2Kx7TMmea
>>93
ルートサーバーをいじられたらなぜまずいのか?

行かなくなるんですよ、例えばアメリカの知性派のみなさんに助けを求めようとしても

それが出来なくなるのです、途中で行方不明になってね。

それならまだいい、ルートサーバーに対する問い合わせを監視すれば誰がどこに

メールを出したかもすぐにわかるのです。
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8154-tGT1 [126.15.221.184])
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2019/05/11(土) 08:29:02.79ID:GGchYKOi0
ホラー画像注意
https://i.imgur.com/eUkvbVa.jpg
0138名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.44.11])
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2019/05/11(土) 08:47:27.56ID:AcQRCk+fa
ブロッキングの怖い所はどんなサイトへの通信がどう統制されているかよくわからない事
技術でもない限り国内ネットワーク網に安穏と居たんでは分からない

インターネットは脳の拡張と言うが、
フィルタリングが目隠しと耳栓と袋詰めなら
ブロッキングは脳みそに手を突っ込んで通信を統制しますと言うもの
0159名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.54.138])
垢版 |
2019/05/11(土) 09:17:28.35ID:mEIWcJaSa
アニメも漫画もライブ形式にすればいい

・アニメは映画館で上映する。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。
・漫画は出版社の運営する漫画喫茶内でのみ閲覧できる。出入り口で身体検査してカメラを持ち込ませない。

これで完璧だ
0169名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.56.180])
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2019/05/11(土) 09:26:36.93ID:RQit7kkMa
黒じゃない。
そもそもの問題は日本が数年前に通した改正著作権法に発端がある
日本の著作権法ではAIの発展に阻害があったんで「ネットから自動的にデータを収集してそれを公開することは違法ではない」としてしまったんだよ
これが違法サイトを生み出す原因になった、
本来は例えば世界のトマトの画像を収集して、AIが一番おいしそうなトマトを表示するみたいなのを
著作権法に縛られずにやれるようにするべきではということで違法ではないと規定された、
違法サイトは「世界中から漫画っぽい画像をAIが集めて表示してるだけだからこの法の適用内だ」と言ってる
0179名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.167])
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2019/05/11(土) 09:40:43.08ID:EWvnjPXAa
>>91
× ブラックリストは通報で賄えるから簡単
○ ブラックリストは、常にブロックするべきかを検査し続ける必要

だいたいは、検査しない
結局、リストは形骸化していき、
虚偽通報で有名サイトがブロックされれ事故を起こして、謝罪、退任となった責任者は満額の金を貰って引責昇進
ここまでが、現在のエコシステムの遠足
0195名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.53.191])
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2019/05/11(土) 10:04:53.58ID:85PUJLq2a
世界中にバラまかれている日本のAVどうにかしろよ
反日勢力が嬉々として日本人をディスる材料にしてるって、もう解ってんだろ
あとアニメの翻訳でもちょいちょい誘導があるようだし
やるならやるで一部の利権だけでなく全部やれよな
0199名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.85])
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2019/05/11(土) 10:12:47.47ID:vcdaJQV1a
ACCS裁判の判決によると、Webサーバーへのファイルアクセスに
通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用)経由でアクセスした場合は、
通常想定されている認証機能を迂回したとして不正アクセス行為に当たる、としている。
0203名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.59.7])
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2019/05/11(土) 10:17:02.93ID:gK8t462la
通常は認証機能のあるFTPを用いている場合、
認証機能の備わっていないHTTP(CGIの脆弱性を利用

俺がで言ったとおりじゃん
ID/PWDでアクセス制御してるところに
セキュリティホールついてアクセスしてる
はいID:MxlKvYoh0の嘘つきが確定しました
さ、早くゴメンナサイしろ
0206名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.59.7])
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2019/05/11(土) 10:19:50.59ID:gK8t462la
>>167
日本は著作権のハンドリングが苦手だな。

電話会社が設定した通信料が高すぎ
→消費者は可処分所得を通信料につぎ込んでる
→ネットにこれ以上払いたくない意識が蔓延

そしてジャスラックが「ネットで音楽を聞くのは犯罪」だと宣伝してる。

みんなが負けるビジネスモデル。
0210名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.101])
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2019/05/11(土) 10:24:34.25ID:gPfvDHr2a
金盾金盾言うけど参考にしてる国に中国なんて入ってないぞ
恐らく参考にするのはイギリスとか韓国型の規制

諸外国におけるサイトブロッキングの運用状況

? 2017年9月現在、世界42カ国で導入されている。

イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、スペイン、オランダ、スウェーデン、
ロシア、メキシコ、韓国、インド、マレーシア、インドネシア、タイ、シンガポール、イスラエル、オーストラリア等
0244名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.201])
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2019/05/11(土) 11:01:34.58ID:xyNrX16Ca
この手の議論はほんと古臭いな

1. 何が何でも割りたいマンーこいつらは相手にせず放置
2. 生活切り詰めてでも貢ぎたい信者-グッズやイベントで搾り取る
3. 金は払うけど面倒だったりボッタクリは嫌だなぁ

今は3.からどうやって金徴収するかだろ
いつまでも1.の話しかできない業界はさっさと頭切り替えろ
Spotify, Netflix, Steam見習え
0251名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e129-tGT1 [180.5.245.115])
垢版 |
2019/05/11(土) 11:12:38.62ID:eS4LwrKb0
>>249
かぐやの気持ちはわけわかんないよな
0255名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.56.184])
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2019/05/11(土) 11:16:00.64ID:CB88/Coma
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
0264名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.44.222])
垢版 |
2019/05/11(土) 11:23:26.89ID:uFLNznhNa
海賊版サイトが違法であると非難するのは簡単。
しかし漫画以外にも、音楽、アニメ、ドラマなど
無断でネットに流されている作品は無数に存在し
ネット利用者で、それを1度も利用したことがない人がどれだけいるのだろうか?
0270名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.164])
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2019/05/11(土) 11:31:00.93ID:m+S8BN6Sa
違法サイトの運営者をしっかり摘発していくしかないよ。この辺はプロバイダーと包括的な協定を結んで
尚かつ民事での巨額の賠償金を予め設定・告知するしかない。無断駐車1万円と同じでさ。
それと海外サーバーの問題は主要な国に小規模でいいから現地法人をちゃんと設置して現地の法で裁けるようにする。
アメリカなら平気で懲役30年とかだからねw
0271名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.164])
垢版 |
2019/05/11(土) 11:31:55.97ID:m+S8BN6Sa
>>266
ちなみにアメリカでは2009年、とある学生が音楽ファイルの不正ダウンロードを行ったことから1曲25,000ドル、日本円で約200万円の支払いが学生に命じられてる。
この学生は30もの曲をダウンロードしていたので67,5000ドル、日本円で約6000万円もの罰金総額になった。
0273名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.44.21])
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2019/05/11(土) 11:34:49.22ID:PsFc5rpya
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね?
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0274名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.44.21])
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2019/05/11(土) 11:36:12.46ID:PsFc5rpya
クズ作家共はパトロンとかのサイト知らねえんじゃないのか?
クソにもならねえ落書きデータに値段つけてネットに上げて泥棒だ盗人騒ぐだけだもんな
patreonにでも登録してキモオタク共から支援してもらえばいいのに
マジで泥棒盗人騒ぐだけだったら落書きやめてネットから出て行け
0280名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.14])
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2019/05/11(土) 11:42:57.75ID:BAardY4Qa
街に出て見て周りみりゃ分かるだろ
みんな漫画なんか読んでねーんだよ
スマホだよスマホ!
一日の内の自由時間の大半をスマホの画面見る事に使ってんだよ!
新聞も雑誌も漫画も売れるわけねーじゃんかw
バカでも分かるよこんな事www
0282名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.14])
垢版 |
2019/05/11(土) 11:43:40.27ID:BAardY4Qa
>>247
盗作学会をどうにかしない限り、若い人は育たないな。

何を作っても、リリース前にパクられるんだから。

そしてその盗作の権利を守っているのが、現行の著作権法だよ。


読者やユーザーの意見を聞くというが、
コンペやら持ち込みで懸賞をもらうのは、盗作学会の信者だけだ。

後のやつは、ネタをパクられて潰される。

最終的に偉くなるのは、盗作学会の広告塔だけ。

だからつまらなくなる。



盗作学会にとっては、信者向けの宝くじというか、
貢献度に応じて贈呈している景品みたいなもんだからね。

一発屋というか、長く続かないほうが、盗作学会にとっても組織力を誇示できる。

あまり長く続くと、個人の資質の比重が高くなるので、あまりありがたくない。
0293名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8154-tGT1 [126.15.221.184])
垢版 |
2019/05/11(土) 11:55:07.43ID:GGchYKOi0
ミコちゃんが生徒会長になりたい理由もその内出てくるかな
割と会長と似た感じのコンプレックス持ってそうな気がする
0294名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.53.176])
垢版 |
2019/05/11(土) 11:57:20.69ID:lzC6shr5a
いや仕事も何も落書き書いてる人等が勝手に仕事だと思って落書き描けば勝手に金もらえると思ってるだけじゃないの?
みんな米作ったり道路作ったりちゃんと必要とされる仕事してお金もらってるよね?

自分からコピーされるリスクのある電子書籍とかにしてネットに自分の落書き撒きにきて文句言うのおかしいでしょ?
迷惑だからもう見せにくるなよ
0301名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.58.76])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:09:09.71ID:qps/zi51a
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題
0302名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.58.76])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:09:49.68ID:qps/zi51a
無料でしか漫画を読むことが出来ない多くの子供たちの楽しみを奪って何が楽しいんだ?
こいつらの言ってることは偽善だ

ジャンプが全盛期のころジャンプを買えない家庭の子供は話にもついていけないからクラスで孤立してたんだぞ

既に富を得てる漫画家の漫画は無料で公開
これはエンターテイメントをする人なら絶対に持たなきゃいけない基本中の基本の精神
0306名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.152])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:15:42.80ID:t+vU748Sa
クランチロールが本当に視聴数で日本のアニメに金銭的に貢献してるなら
アニメの現場がこれほど死にかけてないと思う
現場に入る金ほとんどないんじゃね
未だに(国内の)円盤売上は続編に影響するけどクランチロールの再生数で続編決まったアニメなんて聞いたこともない
0307名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW e129-tGT1 [180.5.245.115])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:16:33.60ID:eS4LwrKb0
>>288
盗聴 手帳盗み見 携帯分解はおかしいだろ
0309名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.48.198])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:17:49.46ID:5eeWBMwka
>>239
調査企業「iiMedia」は中国のEDMリスナー人口が来年には4億人規模に到達すると見込んでいる。
Zhao Leiという北京出身のインディーアーティストは300万人近いフォロワーをアリババやテンセント、
NetEaseのストリーミングアプリで持ち、ファンたちから直接チップ(投げ銭)をもらっている。
0322名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.191])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:32:20.05ID:TlXhoUxDa
>ゲームは自分で作れば遊び放題
漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

>TVはタダで見放題
CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
そもそもTVがある時点でNHKへの支払い義務が生じているわけだし
0323名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.191])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:33:02.10ID:TlXhoUxDa
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
0327名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.116])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:37:59.77ID:zQ0RJNG7a
本当に面白いと自負するなら、電子書籍版コミック1巻目は無料で見せて欲しい。
サンプルの数ページでは面白いかわからない。
1巻目無料で面白かったものは2巻目以降購買するし、している。
後は電子書籍がもう少し安くなって欲しい。
たとえば発売から1年間は正規料金でそれ以降は100円とかで販売すると売れるとおもうんだけどな・・・
0330名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.54.184])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:40:06.00ID:uowoMxNFa
間接的に視聴料を払っているとかいうのは詭弁だろ
企業はあくまで自社の広告のためにスポンサー料を払ってるんであって視聴者の代わりに払ってくれてるわけじゃない
間接的なんて言い出したら、普段の何気ない買い物も巡り巡って北の資金源になる可能性があるから一切金使うなっていう無茶苦茶な理屈も成り立つぞ
0331名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.54.184])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:41:06.81ID:uowoMxNFa
>>265
海賊サイトのせいで漫画が売れないとか生活できないとか言ってるけど
ワンパンマンはネットで無料で読めるのに1000万部売れてるし
違法サイトにもファイルアップされてるけど売上や部数にはほとんど影響ない
なろう小説とかも書籍販売後もサイトで無料で読める作品が多くて
100万部とか売れてたりアニメ化されたりしてるね

ただで読める仕組みがあると漫画家が生きていけないって発言はそうとう乱暴な言い方だよね
0332名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.54.184])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:42:13.55ID:uowoMxNFa
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0337名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.193])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:46:24.09ID:7SkZAbIta
>>264
モラルの問題にかんしては日本人はもとから褒められたものじゃないよ
あらゆる消費行動でとにかく安ければいいという考えが蔓延っていてデフレを引き起こしている
そのくせちょっとでも時間の遅れだったり接客態度に瑕疵があると
やれ怠慢だ不祥事だと殊更に騒ぎ立てる
仕方なく値上げをすればボッタクリだと言って誰も買わなくなる
その結果、世界随一のブラック企業大国になっているんでしょ
0338名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.168])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:47:52.56ID:sfjMWlbPa
野良サイトなんていつ消されるか分からんから
むしろ出版社が責任持ってサーバー発信してくれた方が助かるんだけどな
音楽配信みたく事あるごとに再購入を迫られるのは論外

現物で読みたい人、ローカルに落としたい人、クラウドに置いとけば十分な人
読み方は人それぞれでしょ
0341名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.48.49])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:51:47.02ID:mj5yAaBra
政治と距離を置いているから、政治と無関係な作品を作れるんやで。

政治家が漫画版jasrac作ったら、待ってるのは検閲だぞ。
人気作品を取り締まったり、海外輸入にしたりと好き放題だ。

ただでさえ中国からの輸入が増えてるのに、そんな事やってたら国内産業がまた壊滅する。
0342名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.48.49])
垢版 |
2019/05/11(土) 12:54:53.11ID:mj5yAaBra
>>239
紙書籍:かさばる、買いに行かないといけない、処分面倒、売り切れがある、定価
電子書籍:高い、パスワード忘れたら読めない、配信遅い、オフラインだと読めない

ここら辺を改良すればかなり減るんじゃないか?
週刊(月刊)誌を作品別で買えればなお良いな
種類多すぎて1・2個の良作品のために1冊買ってたらきりないんだよ
0350名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.57.147])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:01:33.98ID:nypvsU81a
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い
0351名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.57.147])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:01:55.66ID:nypvsU81a
>>249
世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0352名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.56.193])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:03:24.63ID:QQAAFpaKa
タダ見してる末端消費者にとっては大本の製作者がだれだとかどうでもいい事だからな
どれだけ泣き言いったところで知ったことじゃない、同じものを見るのに
金を取るやつよりタダで見せてくれる方を支持するのは当然

そういう奴らに対して情に訴えるようなことしたって今回みたいにバカにされて終わり
それより違法サイト自体を無くす努力をしろっての
0356名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 5154-oWYU [60.142.18.47])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:07:27.39ID:DHND9E5n0
今更ながら今週の読んだけど久々に当たり回だなぁ
シリアスやりながらもギャグができる院長って神だわ
他にも情報量が多すぎてやばい
母親のこととか龍珠の話とか
0357名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.57.153])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:07:59.42ID:O/XTbvNJa
まともな企業が運営してる電子書籍配信サイトでは数巻無料サービスとかやってるが
あれだってその後に金払ってもらわなきゃタダ読みの違法サイトと変わらん
中には全巻無料で広告収益で還元するサービスもあるが
それだとはなから作者が「俺の漫画は無料で読んでOK」と言ってるようなもの
もっといえば月額固定費の読み放題サービスが増えてるが数百円で読み放題なんて
実質タダみたいなもの
これだけ漫画を無料かそれに近いサービスが乱立してる中で違法サイトの存在だけをフォーカスして
漫画家に金が入らないとか食えないとか生活できないとか言うのは説得力ない
0360名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.53.50])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:11:35.71ID:mDPEbAuDa
違法でもないのに勝手に何かってにコイツの価値観で犯罪者扱いしてるの?
法律や罰則の規定に問題があるなら文句言う方向が違うだろ
合法だろうが脱法だろうが違法では無い事に文句つけて

そんな事でケチつけてくるなら無知な労働者を騙し
労働基準法を無視して違法労働をさせている犯罪者だと言われたらどんな気分だよ
雇用形態も曖昧、最低賃金を下回り 残業代も支払わないとか常習的に違法労働させてるだろ
0368名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.19])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:19:08.38ID:uZBXMiXHa
コンビニの商品と同等に見てもらいたかったらコンビニだけで売ればいいのになw
何から何まで電子書籍にしてネットにばら撒いて「コンビニで万引きするのと同じです」って同じじゃないからね?
誰も見ない落書きがどうしてもタダで見られたくないってなら電子書籍なんてやめてコンビニだけで売ったほうがいいよ
0371名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.19])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:20:30.76ID:uZBXMiXHa
違法サイトを糾弾して誰が一番得をするのでしょうか?
まず、漫画家は得をしません。
「違法サイトを取り締まれるのは出版社だけだ」ということで、
出版社が再び著作隣接権を主張し始めるかもしれないし、
電子出版権のような新たな概念を作り出すかもしれません。
あるいは既存の読み放題サービスがこんなことを囁くかもしれません。
「このまま違法サイトを野放しにしておくと漫画は衰退してしまいます。
0373名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.19])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:21:33.05ID:uZBXMiXHa
>>358
地上波テレビもBSもラジオも、無料のものは本編もCMもしょーもないものばかり
Androidの無料アプリもYouTubeも広告が邪魔
漫画だけ読者が無料で楽しめる世界はもう無理
あえてお金を払って、俺はこの作品を愛してるんだと自己満足するしかない
0382名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.29])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:28:08.96ID:rf4j04iha
つまんないけどタダだから読む、なんていう時間つぶしの愛好者の皆様が
本を買ってくれるお客様になる可能性なんて、ほぼないよねwww
貧乏暇だらけのカスが客になる可能性を考えるとか、切り株を見張るぐらい、愚かしい。
0383名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.29])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:28:28.27ID:rf4j04iha
宮尾こそ成功者まではいかないとしても安全なところから他人事で言ってるようにしか見えない
「分かりやすい言葉で読みやすく」推敲した結果なのか知らんが、そういう実感のない文章
発表場所、その後の投稿も考慮すればなおさら
0386名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.26])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:30:19.41ID:3xlypVOya
多くの一般的な読者(正規品にせよ海賊版にせよ)と同じ嗜好だと、
その手の主張に乗っかれば何でもタダ読みできるんだけどね。
売れてる作家 → 俺が払わなくても十分儲かってるでしょ
売れてない作家 → つまらないから消えても一向に構わん

ところが好みが他人様とズレてると、結構大変なんだよ。
「この作家さん大好きなんだけど一般受けしないよなぁ。
俺が支えないと廃業しちゃいそうだ、せめて1冊ずつでも買わなきゃ」
0388名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.26])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:30:59.70ID:3xlypVOya
違法サイト違法サイトって言うからアクセス増えてんじゃねーの?

マジコンの時も報道でマジコンマジコン言ってる内に
ガキ共がカジュアルにマジコン始めた印象がある

宣伝みたいな報道するくらいならやらない方がマシと思う
(一方で違法サイトをガチで叩き潰す必要はあるけど)
0391名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8154-tGT1 [126.15.221.184])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:32:11.93ID:GGchYKOi0
>>380
かぐや様のSSあんまり出来いいのないよね
俺ガイル単体ならいいの結構あるんだけどね、クロス自体がやっぱり微妙になる事多い。
ハーメルンもよく見るけど、かぐや様ほとんどないし、オリジナルの主人公とかキャラ出してカプ作るのは作者以外楽しくないから世に出すのやめて欲しいレベル
0395名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.26])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:33:05.90ID:3xlypVOya
[ 著作権違法ダウンロードしている不細工な顔のオナニーばかりしてる犯罪者の特徴 ]

違法ダウンロードファイルをポエムという隠語でしてスレで情報交換

著作権侵害ファイルを平然とダウロードしていると何食わぬ顔で公言する

違法で無料でで手に入れていからと金を出して買っている人間を馬鹿にして優越感で威張り散らす犯罪者
0397名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.149])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:34:11.18ID:OXRlBibga
違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする

他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0409名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.40.254])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:41:07.30ID:boRM+uKfa
>>343
ネットで手に入る 幾らでも見れるだろ?と上から目線で自慢げにスレ登場する違法ダウンロード中毒者 

都合が悪い意見を見ると適当な決めつけであることないこと叩き出し憂さ晴らしをする犯罪者

著作権違法ダウンロードしてることを正当化したいのか他の違法でない不満な例を挙げて矛盾を偉そうに語りだす

違法ファイルのロゴ、画質、解像度、音声、フレームレート、サイズ等に対して細かく不満を言う極悪犯罪者

極悪犯罪ファイルのパスワードがどうしても知りたい人間のクズは著作権違法動画を手に入れる為ならどんなことでもする
0411名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.64])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:41:53.33ID:ujf2bXoca
他にいい犯罪違法ダうンロードサイトを知りたいのでスレでサイトの伏字や型番やURLを出して情報収集

犯罪サイトをもっと知りたい教えて欲しいから情報を引き出す為には色々な言い方や駆け引きでスレに現れて違法サイトを聞き出す極悪犯罪者
0413名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.64])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:42:54.88ID:ujf2bXoca
>>343
元々小さい電子出版の市場規模がいくらか拡大して過去最高を更新、
紙の出版物が(海賊版のせいで)ダダ下がりして電子出版より小さくなった、
というパターンもありうるから、その文面だけでは判断できないよ。

そもそも仮にマンガ売上が減少したとしても、
つまらない(売れない)マンガばかり発表されてるせいだ、
という理屈は、常につけられるわけだしね。
0427名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.58.27])
垢版 |
2019/05/11(土) 13:52:26.00ID:6plyozo/a
違法電子書籍サイトは漫画の被害ばかりが問題になっていて、
小説やノンフィクションの被害が注目されていないのが気になる。
漫画より価格が高い小説やノンフィクションも違法電子書籍サイトで
大量に見られるようになったら被害は想像もつかない規模になりかねない。
0447名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.1])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:03:42.66ID:1GvGFpDZa
>>358
つまんねえんだよ。
こち亀が最後の砦だった。
あれでコンビニでジャンプを手に取ることもなくなったな。
二ヶ月に一回ぐらいラーメン屋で読むけど、銀魂もワンピースもハイキューもつまらんし、ほかのはもっと駄目。
海賊版のせいじゃない。コンテンツがつまんないんだよ。

其の証拠に、キン肉マンはやっぱ読むもんな。
ジョジョリオンは読まないけど。
0454名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.58.217])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:07:59.25ID:iI/P8kbYa
ガキとも言いづらい年齢のときジャンプはさほど興味は無かったが
フリーザの最終形態の時は即買いに行ったな
ああいうのは紙じゃないとダメ
デジタルだと野暮ってもんだよ
そういうものが今あるかどうかが売り上げの原因じゃないかね
0456名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.40.237])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:09:07.20ID:/F96O3/Va
海賊版以前の話として、ネタをとられちゃうからね。#160;

精を出して書いても、報われないんだよ。#160;

だからみんなテキトーに書いてるんでつまらなくなる。#160;

そういうのが増えると、一般の人の本は埋没しちゃうね。#160;

そしたら、大手出版社とのコネだとか、#160;
組織票を持ってる人が有利になる。

だからね、いま何が何でも書けだとか言ってる人は、
ネタを探している側の連中だよ。
0460名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.40.237])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:18:58.29ID:/F96O3/Va
下がってるとか売り上げ減とかで
勘違いする奴多いけど、もともと異常な
巨大市場だから。
違法ダウンロードだけじゃなくネカフェその他もあって減少してるだけ。

少子化とか人口でしかみれない奴は
マーケティングセンスがない
0466名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd33-Vuiq [49.98.140.184])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:22:21.59ID:7iKciK40d
かぐや様に限らないけどpixivのガイルクロスSSは夢小説だからな。
俺と美少女をイチャイチャさせますだと体裁悪過ぎるから八幡の名前を借りてるだけ。
俺ガイルちゃんと読んだことないのに八幡嫌いになりそうでとんだ風評被害だ…

検索避けしてるけど検索避けで使っても俺ガイルのワードがオススメに出て来て若干鬱陶しい。
0471名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.53.134])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:24:49.77ID:mU09Qpwya
皆、違法サイトで漫画読んでつまらねーって感想をネットに書き込み、たまにお気に入りの新刊を仕方なく買っては、
「本当に面白ければ、俺は買ってる」
とお客様気取りで自慢する

問題は日本人の民度の低さ

娯楽が増えた?
漫画がつまらない?

言い訳、言い訳w
0474名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.53.134])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:25:33.88ID:mU09Qpwya
>>432
中国のサーバーかなんか知らんが、日本はあっさりと主要な文化や産業の一つだった漫画を潰されたわけだ

漫画の歴史は古いが、滅ぶのは一瞬だったな

このペースなら、ワンピースのエンディングより、漫画産業が滅ぶほうがずっと早い

たぶん5年で新刊なんか出なくなるレベル
0475名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.53.134])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:26:58.00ID:mU09Qpwya
>>443
確かに漫画は巨大産業

だけど上位10%がめちゃくちゃ売れてるお陰で、その他の9割が食えてる状態
上位1割がないと9割は成り立たない
特に、新人はそれでもアシスタント雇ったら赤字

それがこのままだと9割が連載しててもアシスタント代で赤字に転落する
その上、単行本も売れない
0478名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.87])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:28:47.88ID:/TH+rclTa
他にも娯楽がいっぱいあるから
そう言いながら、音楽を盗み音楽を失い、
テレビなんか見ねーし、と言いながらテレビを失い、
無料じゃないから星1です、と言いながらゲームを失い、
円盤売れなきゃ成り立たない商売が悪い、と言いながらアニメを失い、
実写とかクソだからwwwと言いながら、映画を失い、
違法サイトのほうが便利と言いながら、漫画を失い、

そうやって俺たちは、ぜんぶ失うのさw
0481名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.87])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:31:11.02ID:/TH+rclTa
海賊版も原因一端だろうけど、

子供の数が減ってる
スマートフォン等他の娯楽がある

のがもっと大きな問題だろ アニメだってゴールデンで全然放送してないし、
海外に販売の活路を求めるとかそうしないとジリ貧なのはアホでも解る
0498名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.193])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:39:00.59ID:EsaNoPLYa
ちょっと前に騒がれたキュレーションサイトと、似た構図だよね
アフィカスが他人のふんどしで荒稼ぎして、関係者にはカネが落ちないと
スマホに8千円も出すカネがあるなら、半分くらいはコンテンツ制作者に
回るような仕組みじゃないと、文化が廃れるわな
パクられるのがバカらしくて誰もつくらなくなるから
0501名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.59.129])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:41:05.56ID:wUV/w2f7a
>>428
販売数が減ったのは事実(Fact)。
でも、その理由は、出版社の単なる願望で嘘(Lie)。

昔は、本を立ち読みさせても売る自信がある本が多かったし、
読者も、作家の立場にも配慮して買う人も多かった。
でも、今の状況は、すべて逆。
ゴミのような本、盗めるものはタダで持ち去ろうとする人。
0503名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.59.129])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:41:48.34ID:wUV/w2f7a
経済でもそう。
相場チャートや統計は事実(Fact)。
でも、その理由付けは、かなり政府当局などの願望(Lie)が入っている。
相場チャートの説明の90%は、宣伝(プロパガンダ)だ。
まずは、特に毎回、意見が変わる怪しい説明などを無視して、相場チャートだけを見るべきだ。
0520名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.64])
垢版 |
2019/05/11(土) 14:57:43.71ID:nwy/4lqDa
買ってた漫画が長期連載の末に引き伸ばしでつまらなくなったり無期限休載したりするから、完結するまでコミックスは買わないことにした
小説は終わりがあるから安心して読めるし漫画よりコスパがいいから最近は小説ばかり読んでる
0524名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.97])
垢版 |
2019/05/11(土) 15:02:38.76ID:obEy/ADva
>>429
2017年の電子コミックが同17.2%増の1,711億円、
紙の方も1700億弱で、合計すると3400億レベル。
去年もそんなもんなので、横這い(推定2億減)。

コミックス市場は90~2000年代に紙が2500億くらい。
2000年代後半から、それに電子書籍が数百億追加。
電子書籍加算された時代でも3000億前後だったので、
ここ2年は史上最高といえる規模だよ。
0525名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.53.90])
垢版 |
2019/05/11(土) 15:03:25.81ID:QcgEb1ssa
それだよね。
同じなら安いほうでいいじゃん、になる。

最近の漫画界って、原作者を募集したり、
作家が死んでも続いてたり、商業臭しかしない。
こののやり方で、はじめのキャラ書いた人だけが大金持ちっておかしいわな。
金儲けられるイラストレータ。www
絵もシナリオもネームもやってこそ、漫画家だよなぁ。
0547名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.205])
垢版 |
2019/05/11(土) 15:21:32.33ID:S2QZuYM6a
今が飽和の状態なのかもだけど少し前に
中居の窓でマンガ家さんが出てたやつあって
やっぱり売れてるマンガは儲かるんだな。
一時期手書きでどれだけ魅せられるかってあったけど最近はパソコンで要領よく描けるか、
ドラマやゲームとかのほかのメディアに広げられるかってのが大事なんかなぁ
0555名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.54.203])
垢版 |
2019/05/11(土) 15:26:50.19ID:PU4zEs9Pa
本当にそれ。
煙草とかと一緒で脳が満足しちゃえばそれでいいの。
無料でお試しもヤバいんだよね。
質に大差ない分だけ有料に対してのハードルは爆発的に上がる。
週刊とか月刊っていうスパンから見直さないといけない。
有料に相応しいクオリティの為には
相応の時間を要するべきだし
それでもダメなら淘汰されるだけ。
0562名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.59.108])
垢版 |
2019/05/11(土) 15:32:26.78ID:D+4ks58qa
漫画なんて大勢には生きていくために必要なものでも無いし今この瞬間に消えてもらっても一向に構わない。

この仕事に従事している連中も世の中にとっては限りなくどうでもいい事をしているって自覚といつ無くなってもおかしくないと言うのは認識しておくべき。
0575名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.45.144])
垢版 |
2019/05/11(土) 15:39:11.61ID:Utrx18NQa
>>538
著作権侵害は親告罪なので、権利者以外は取り締まれないので、
出版社は法的にそれを行う権利自体がないから、漫画家自身がやるしかない。

音楽の場合、JASRACなんかは権利を作詞家作曲家に信託され、権利者となっているから取り締まれる。
漫画家自身がそういうのを受け入れるなら可能だが、そういう動きはない。

一部出版社は漫画家から権利の信託を受け、出版社自身が取締りを行う場合がある。
ただし、それを望まない(権利信託)のは漫画家の方なので、多くはない。
0583名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.40.173])
垢版 |
2019/05/11(土) 15:47:21.47ID:7RYeM/Upa
電子版もカウントしてる?
俺はしばらく買わなくなっていたが、最近、電子版でまた買ってるよ。

音楽もCDは買わなくなっていたのが、iTunesStore以降、ダウンロード版で買うようになった。(今は、聴き放題のAppleMusicも使っているから、俺が聴いた音楽の著作者にも毎月、支払われているし。)

ざっしの読み放題も、読まれた分だけいくらか支払われているんだろ。

デジタル時代に中抜きで詳細も明らかにしないJASRCは不要だな。
0596名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.52.11])
垢版 |
2019/05/11(土) 15:56:29.74ID:1WwpHWZ6a
マンガの電子書籍だけで1711億、既に紙を越えていて紙と合計で3400億くらい。
去年と横並びで史上最高レベルの売り上げ(2億ほど減ったと思われる)。

電子書籍拡大前はジャンプ黄金期から2500億前後の市場なので、
マンガ単行本市場はむしろ売れまくり。
0599名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.55.56])
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2019/05/11(土) 15:59:22.61ID:BFXrcX6Ba
違法サイトの影響は大きいだろうね
なんとか潰せても第二第三の違法サイトがどんどん出てくるだろうし

多分漫画もなろう小説みたいに無料で読むのが当たり前になってくと思うよ
その代わり漫画家というのは職業として殆ど成立しなくなるだろうけどね

漫画というのは日本のアニメや映画、ドラマ、ゲームを支えた屋台骨だったけど
今後数多の漫画家を支えるだけの市場規模でなくなればクオリティだって急速に低下するだろうし
クールジャパンとか言ってられなくなるよね
0612名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.229])
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2019/05/11(土) 16:09:10.75ID:97kukOhGa
それは違う
電子書籍なんて普通に今の漫画、雑誌なってるけど、そうなると金出さないで
同じものがサイトで見れるわけだから売上伸びるはずがない

それこそ時代に乗り遅れたなんて話だけではなくて、どうすれば伸びるか具体的に
案がなければ無意味だよ 
0617名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.229])
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2019/05/11(土) 16:10:56.49ID:97kukOhGa
電子版は出さない作家さんとか居るしねえ
漫画に限らず小説家にもさ
俺はAmazonとか合法なとこでしか買わないし読まないから
自然と、そういう作家さんからは離れつつあるわ
特に小説とか、電子で読むのに慣れきってしまったし
0618名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.229])
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2019/05/11(土) 16:11:58.23ID:97kukOhGa
音楽にしろ、映画(動画)にしろ出版物にしろ
インターネットの普及でインフラが変化してるんだから
それに合わせたビジネスモデルを作っていかなくちゃしょうがないんだよな

インターネットを規制して従来に合わせようとするのは
将来的に問題になるんだよ
NHKの受信料みたくさ なんなのこの料金みたいなね
0624名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.63])
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2019/05/11(土) 16:16:58.88ID:fPIcjURqa
漫画家は漫画を描きたいからつくるんでしょ、自分の作品をみんなに見てほしいって思うからやるんでしょ、じゃあいいじゃん

面白いものを作れるということは、仮に漫画で儲からなくても、方法は他にあるでしょ

困るのは出版社だけ
0627名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.238])
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2019/05/11(土) 16:19:42.19ID:3ReChcooa
出版社が刷れば書店での販売がイマイチでも作家には印税が入るが、電子書籍では売れない限り印税が入らないのでは?
省資源の観点でみれば電子書籍のほうがいいと思うが、完全に移行するべきではないというのが私の考え。
0629名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.226])
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2019/05/11(土) 16:22:13.06ID:HSfvyGlJa
だって駆け出しの新人なんてタダで読んでもらった方が嬉しいくらいでしょ
出版社が必要ないんだと思うよ
マンガをネットで公開した作家がファンに有料コンテンツを提供すればいいわけでさ

従来のビジネスモデルは変化してるんだから
0630名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.226])
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2019/05/11(土) 16:22:40.65ID:HSfvyGlJa
ちょっとまえに放送された異世界食堂というアニメを見たんだが
これは最初「小説家になろう」というサイトで無料公開され
その後、加筆訂正された紙版というか書籍版が出版され
さらに、漫画版、アニメ版と続いたそうだ
今でもweb版は無料で読めるし
書籍版の電子書籍も売っている

いろんな形での作品の発表および出版が
可能になったのは歓迎すべきだと思うなあ
そもそも書籍版=紙版と電子版は対立するモノでは無いよね
0650名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.40.124])
垢版 |
2019/05/11(土) 16:37:14.88ID:OEYPoUoFa
>>628
日本の出版社は海外進出すべきだろう
集英社や小学館がアメリカにあってもいいし出す本が英語の本でもスペイン語の本でも
中国語の本でもいい
日本語と日本にこだわる必要がない
魅力的なコンテンツがたくさんあるのだから日本で日本語で勝負する必要はない
0651名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.40.124])
垢版 |
2019/05/11(土) 16:37:56.84ID:OEYPoUoFa
マンガに限って言えば、もうはるか昔から世界進出してる。アメリカでバーンズ&ノーブル
行くと、かなりの棚のスペース取って日本の漫画の翻訳が置いてある。
日本マンガはすでに市民権を得ている。

マンガ以外は、もうダメだ。遅すぎる。
そもそもアメリカでも世界でも、出版は衰退コースに乗ってしまっている。
バーンズ&ノーブルは身売りを決めたが、いまさら買い手がつかないありさまだ。

英語の本が売れないのに、日本語の翻訳ものが売れるはずもない。
0653名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.40.124])
垢版 |
2019/05/11(土) 16:39:21.02ID:OEYPoUoFa
>>623
海賊版も原因だろうけどタダ読み人口なんてブックオフで立ち読みしてた時代と大して変わんねーんじゃね
あと何にでも言えるけど今は娯楽が昔より増えてるんだから売れなくなるのは当たり前だろ
昔は暇つぶしといえばテレビか漫画だったけど今じゃスマホで済むしな
スマホで公式無料で読める漫画も腐る程あるし
0670名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.57.252])
垢版 |
2019/05/11(土) 16:52:59.72ID:KRVX+YxPa
イギリスの大卒就職人気企業ランキングでは
出版社はトップ300になんと1社しか入っていない(ペンギンブックス)
日本ではなにかと存在感のある新聞社や広告代理店はゼロである
しかし日本ではトップ10に出版社が2社、新聞社が1社、広告代理店が2社入っているのだ
世界的に見てこんな国は日本だけである
しかしももっともガラパゴス感があるのは商社である
日本ではトップ20になんと5社も入っているが
イギリスではトップ300にゼロである
そもそも商社なんてものが欧米にはほとんど存在しないのだ
商社と呼ばれる業態の社会的必要性がまったく認められいないからである
0676名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.30])
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2019/05/11(土) 16:56:35.07ID:qZesu8NSa
>>621
人気漫画実写にぶら下がってデカイ顔してスター気取り役者ガーヅラしてる芸能人との関係に似てるかも

アニメも今無料見だけじゃなく有料配信増えてるけどアレ殆ど海外からの売り上げみたいだね
んで国内円盤は売れなくなってるってアニメも結局日本からは遠くなってる気がする

今無料のWEBでも面白いの結構あるよね
娯楽や見れる手段が少なかった昔とは環境違い過ぎるよ…
0681名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.30])
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2019/05/11(土) 16:58:16.84ID:qZesu8NSa
マンガは電子書籍込みで前年度比横這いの3400億ちょい、市場最高レベルの売り上げだよ。

アニメは海外からの儲けも増えてるが、配信も増えてる。
見逃されがちなのがテレビ放送からの稼ぎの増加で、
2000年代は300億台だったのが、今600億台が常態化してる。

2016年はとうとう前回のアニメバブル2005年を越えて、
アニメ会社の売り上げだけで2300億越えた。
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.27])
垢版 |
2019/05/11(土) 17:11:40.93ID:eKQT82/ra
元ジャンプ編集鳥嶋氏のインタビューなんだけど
・売れないのはつまんねーからでネットは関係ない
・ネットでメディアが増えたのは錯覚で表現が増えたわけではない
・表現(価値観を提示出来る作品)はむしろ減っている
・ネットは模倣で溢れそこから価値観を生み出す事はない
・昔から新しいメディアが誕生するたびに同じ論争はあったが「いつか来た道」

最新号買ってみたら漫画以外のスペースは自社コンテンツの宣伝とCMで埋まってた
舞台BD高額商品とまぁ大きな子供や腐女子も相手にしてるんだなと感慨深い
0702名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.27])
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2019/05/11(土) 17:12:00.81ID:eKQT82/ra
>>601
鳥嶋さんと近い世代の元編集統括がだいぶ前に同じこといってたな
今の編集者の何も考えない、行動しないと嘆いてた
要はマニュアル編集者でいい作品を自ら探しに行かない
黄金期時代の編集長やってた人だから、現状は悲しいし悔しいと
問題はこの指摘はだいぶ前であり
その時点で危機的状況だったのに直さず今に至ってる点でもう手遅れ感がある
軽く10年以上前だから現状のジャンプや漫画雑誌、出版社にはやっぱりなという感想しかないというか


編集部や出版社を縮小化する必要はあるかなと
基本無料である程度公開しないとそもそも知られないし人も来ないので収入源を他に求めるのは正しい
海外だと応援制度が機能してるんだけどね
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.49])
垢版 |
2019/05/11(土) 17:20:58.15ID:iZyC29vKa
海賊版でも、ブラウザで閲覧するだけなら違反じゃないよ
ダウンロードや、共有、アップロードが違反
まあブラウザで閲覧する=キャッシュにダウンロードする、だから法律に穴があるんだよね
かといってキャッシュまで取り締まると、TwitterなどSNSでの拡散でも違反になっちゃうから取り締まれない
0717名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.49])
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2019/05/11(土) 17:22:00.59ID:iZyC29vKa
>>612
一応その無限ループはマイナーチェンジしてからは打破してマシになった
でも相変わらずテキスト偏重だし、展開糞遅い

なんつーか海賊マンガなのに海戦や航海をやらないから
苛烈な海って設定が死んでるし
陸の話ばかりだから
当初から的外れ作品
それらがまだ機能してて、ケレン味あり、読みやすかったアラバスタまでが評価されるのは当たり前だった
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.49.239])
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2019/05/11(土) 17:22:49.63ID:JKda0gwca
各種メディアがネットに対応出来てないのが全てだな
権利だ保護だも良いけど
それしかやらないからただのカスラックになってんだよな
もっと柔軟にスマートに最適化出来てれば
音楽 漫画アニメ ラジオテレビはここまで死ななかった
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.53.195])
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2019/05/11(土) 17:34:27.00ID:7kTg2kGZa
最近の漫画面白くねーとか自分も
散々スレに書いちゃったけど、
海賊版がマンガを消すってのは
それはそれでちゃんと正しくはある
十分な金を生まず、プロが維持出来ない
業種は商売ごと消えるからな
無料マンガサイトの商形態もうまくいくか
最初から無理ゲーなのか、それも分からんが
0745名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.43.46])
垢版 |
2019/05/11(土) 17:42:07.39ID:IkBUThfYa
とあるマンガシリーズの実話
十巻ちょいまで出てるんだけど、7巻だけアマゾンや電子本で異常に売れてる
某ト●ントに7巻だけなぜか上がってなかったってオチ

とある中堅ゲーム性エロゲーメーカーの実話
発売から一ヶ月、なぜかウプされなかったら売り上げ爆発
(理由は中華マフィアが会員に独占DLしてて公開サイトに圧力かけていたからとか・・・)

違法なかったら売り上げはハネ上がる現実がある
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.176])
垢版 |
2019/05/11(土) 17:49:46.05ID:JwWVEwdxa
すでにやってる。
特定の本屋へ出向けば、部数限定だが販促ペーパーだの、 
初版のみサービスページだの、
紙本のみ裏表紙特典だの。

だから、単行本は、なんとかなってる。
問題はマンガ雑誌。
こっちは同テコ入れしても無理。
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.96])
垢版 |
2019/05/11(土) 17:57:28.91ID:+11Q4jIWa
あっちは日本と違って出す本の数が極端に少ないんだと
だから現物が手に入らない
さらに出版社がそれを公式でデジタル配信してるから公式でしか読めないってことらしいぞ
そもそも市場規模が日本の10分の1程度なんだとさ
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.96])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:00:36.89ID:+11Q4jIWa
>>697
ひとえにネット云々って
オフィシャルが不便なのが原因だからな
そら泥棒はクズで死ねばいいが
大無料時代に何もしなくて、やっと動いたと思えば
コピーガード リッピング禁止 違法違法キャンペーン
アホかと
オフィシャルが便利で安かったら、違法なんか駆逐できるのに
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.48.66])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:08:04.91ID:xpY1Bk79a
ある出版社では17年秋に漫画本の売れ行きが突然鈍り、
調べると複数社の人気漫画を集めた海賊版サイトに読者が流れていた。

これはマジだな。
Googleトレンドであのサイトを調べてみると、
昨年9月から今年1月で検索数が4倍になってるもの。
爆発的に広がってるわ。
0787名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.57.51])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:12:03.15ID:+bDPL/q9a
これなんだよな
海賊版に対抗するためにもユーザーに電子書籍を広めなきゃいけないのに当の出版側はやれ電子は儲からないだの紙じゃないとダメだの客に唾するようなことばかり言ってるわけだ
商売人として利益率の低い客だから足蹴にするという禁忌を犯してることを理解してない
0789名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.56.46])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:13:08.78ID:ZFjKjzYJa
読む習慣がなくなるのが一番やばいんだよな
サイト運営してるとわかるが今は半分以上スマホ利用者なわけで
雑誌自体邪魔なだけなのにいまだにしがみついてるし
知り合いのまだそういうのにしがみついてる漫画家はまだやっぱり雑誌がないとねと言ってる

そもそもベビーブーマー世代が人数が多く読者が減るのはだいぶ前からはっきりしてたわけで
本来はそのベビーブーム世代を離さないような作品を出す、手法を使うようにならないといけなかったのに
何もやり方を変えず今の状態(年齢で作家を選んでアイドルみたいな出し方)
みんな最近の漫画落書きみたいだからいいとか言って読むのやめてたな
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.216])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:31:33.64ID:C7dSkZ1Ua
本屋コンビニでの立ち読みとの関係はどうか
昔は立ち読みでも宣伝になって気に入った人が単行本を買ってくれると考えられたが
あまり買ってくれなくなって立ち読みにも厳しくなってる流れじゃないか
パイが縮小されてビジネスモデルが変わった
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.100])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:37:32.36ID:6u7+QuB8a
>>804
いや、中にいた側だけどそれはないぞ>定期的にお金渡したり
漫画家はただの自由業者だから
いろいろ言ってる作家さんはアシを大量に抱えてたり自分ひとりで描けなくなってるとかでは

あと日本人の客サイドが会社のネームバリューなどに弱かったり新規開拓精神がなかったりなので
自費出版で儲かる社会じゃないのはあるかな
大勢になったら徐々に変わるだろうけど先にやってる音楽業界でも
歌手で個人でやるようになった人はこっちから検索で調べないと活動に気づけない
0829名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.100])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:37:54.30ID:6u7+QuB8a
こち亀で両津が漫画を描くエピソードの時に中川が専属契約について説明するシーンがあったけど
集英社の特殊事情を一般化されても読者に誤解を与えるわな
あぶさんとドカベンを並行して描いてた水島新司みたいな作家もいるもの
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.41.100])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:39:17.62ID:6u7+QuB8a
かなり大物の作家さんの話ではないでしょうか
小説のパーティに何度か呼ばれたが社長が来てて漫画と規模が段違い
将来文芸で賞を取る可能性があるからとか何とか

一部大手にある専属契約金も連載してる時ならあるがそうじゃないとない
大手3社知ってるけど少なくともライトな小説や漫画でそんな世話するなんて話はない
大手ではある担当の資料調べとかもある程度にならないとお願いしにくいくらい

大物作家は今後業界が駄目になっても出版社サイドに残ると思ってるので
今問題なのは特別扱いの超大物ではなく普通の漫画家や作家が動かないのかという話かなと
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.58.174])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:41:25.94ID:mI0uKBHha
>>795
違法ダウンロードなら、データ探すなり
なんなり手間も時間もかかったが
ハードル下がりすぎて誰でも気軽に
手を出すレベルまで下がられると
さすがに影響でかすぎるんだろ
出版社側も今までの商売が酷すぎるんで
ユーザーとしては、そーなんですかー
的な塩反応しかできないけど
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.93])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:44:20.27ID:/iPSrstFa
うんアメリカでも日本の漫画っぽいのが増えてる
でも中国系とかがうまくてアメリカにいてアメリカの作風も入れつつ日本風で実にうまい
中国系の人は日本人のように親しみやすい絵を描く人も多く結構好き
デザインで有名なバークレー校出た人とか絵もうまいし
東南アジア系もうまい人が出てきてるので負ける可能性がある
今の日本の漫画で勝ってるのはスピード感くらいかな
バトルの描き方や流れはなかなか真似できないからね
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.93])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:44:38.75ID:/iPSrstFa
売れる漫画とただ読みされる漫画はどこが違うのか。

「君たちはどう生きるか」200万部
g=soc
マガジンハウスは9日、昨年8月に出版した「漫画 君たちはどう生きるか」
(原作・吉野源三郎、漫画・羽賀翔一)の累計発行部数が200万部を超えたと発表した。
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.57.167])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:48:08.99ID:pPa+kUJta
このスレをご覧の皆さんお久しぶりですキユです。それではどうぞキユで「NUMBER 」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ∧∧ ブラーボー!
            ヽ(゚∀゚)ノ   (´⌒(´
            へ(   )   ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                    (´⌒(´⌒;;
 ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!  ボールはアミーゴ!
 Live Like Rocket!  Live Like Rocket!  Live Like Rocket!

Hide記念館完成。楽曲だけに留まらず他面にまで行き渡ったあの人のロック。いんですよ武井先生
ゲットでつきぬけろ!!
ゲットはロックだ。(゚∀゚)
告知☆7/22 8/12に弟バンド「スプーンタップ」が日市ケイオスでライブ敢行!
夏の夕方って好き、でも痛みを知らないは嫌い
心を無くしたモラル欠如者のも嫌い
大人であり子供である7は優しい漫画が好き
8また、いきたいなワールドカップ
9 バイバイ
11 跪け、虫ケラ
12 毒にも薬にもならねェ
13 ブチ壊す
14 死刑
15 記憶にございません
16-1000 頭の悪いコメンテーターどもよ
0854名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.49.217])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:52:04.16ID:OQ1n7xTHa
最近の本屋はコミックに封してるから立ち読み出来ないんだよね
だから違法サイトは便利な立ち読みの場所って感じ
もともとコッチも金落とす気なんて無いから出版社の実害もゼロ

特攻の拓の刑事モノの続編出たっていうから見てみたけど3ページぐらい読んでブラウザ閉じたわw
0855名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.49.217])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:52:22.30ID:OQ1n7xTHa
有料だったら絶対手を出さない物に面白いのがあったとき結構嬉しい

漫画雑誌の編集してる人なら知ってるだろうけど掲載してるなかで面白い漫画が1、2タイトルのために買う気持ち考えたことある?

しかも電子書籍にしても値段に恩恵もないと感じてる価格設定もどうかと思うよ
出版社も購入者をきっとバカにしてるよね?
0856名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.52.240])
垢版 |
2019/05/11(土) 18:57:54.93ID:kaWY9ps8a
違法サイトが日本と条約関係ない国で運営されてると難しいね…
とはいえ主な受信行為地を準拠法にできるとの考えからすれば何かできそう
威力業務妨害とか偽計業務妨害とかでもいけそう
不法行為でも良さそうだけど行為と損害の因果関係が難しいのかな
0864名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.144])
垢版 |
2019/05/11(土) 19:03:47.31ID:7MM1B5mPa
や ら お ん宣伝スレ
archives/121199

違法サイト=「違法サイト」=紅籍会(最初の親分は中国の犯罪集団)=支 那 人=や ら お ん(日本アニメ産業破壊,反日サイト案内,輿論転向宣伝サイト)
成合太彰 和宇慶真と他の七人=日本の下働きマン
アップロードの人=支 那 人

違法漫画サイト「違法サイト」成合太彰 和宇慶真など運営者9人を逮捕
koji.tech/?p=10917

海賊版誘導サイト「違法サイト」運営者ら9人を逮捕 著作権侵害容疑で
0878名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.40.159])
垢版 |
2019/05/11(土) 19:15:14.49ID:Lgj+Hyy6a
違法サイトの影響かはわからんけど購入する側としては最近雑誌の立ち読みをする人が少なくて助かる
ジャンプヤンジャン辺りは立ち読みを掻き分けなきゃ売り場から手に取れなかったしボロいのしか残ってない事もあったからなあ
0907名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.64])
垢版 |
2019/05/11(土) 19:32:28.12ID:rBZ0DLqga
>>866
漫画が高すぎる娯楽ということに出版業界は気づいた方がいいよね

漫画2冊(1000円)で出来ること

アマゾンプライム会員 2ヶ月分
dアニメストア 2ヶ月分
PS Plus 2ヶ月分
Spotify 1ヶ月分
Netflixスタンダード 1ヶ月分
AppleMusic 1ヶ月分
itunesで4曲(シングル2枚)買える
0909名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.64])
垢版 |
2019/05/11(土) 19:33:24.28ID:rBZ0DLqga
違法サイトは無くすべき。
一流漫画家しか生き残れないなら業界の多様性は消え、つまらなくなってしまうだろう。アメリカみたいにな。
大体、漫画家って職業だけ完璧を求め過ぎだろ!
どんな職業でも一流から三流までいる。食える奴が多い業界ほど発展するに決まってるやろ。
あ、っていうか、違法サイト利用してるやつは絵描きは職業じゃないと思っているのか?
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.138])
垢版 |
2019/05/11(土) 19:35:38.67ID:DE3vUUVla
違法サイトは文化を潰すゴミだと思うしアップロード者は粛々と逮捕して行って欲しいけど
閲覧者を悪者扱いしたりさも違法行為に加担しているかのように晒し上げるのは間違い
現行法に違反してないんだから閲覧者には何も問題はない
それが法治国家ってもんだ
0918名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.138])
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2019/05/11(土) 19:37:50.37ID:DE3vUUVla
どこかの国際ルールが通用しない国が、日本のコンテンツビジネスを潰そうと思えば簡単で、日本の漫画やアニメを無料配信してしまえばいい
(どこかの国や、どこかの国々の個人がそういう意図でやっているという断言はしない、あくまで可能性の話、そういうのもあるだろうということ
しかし、ジャパンエキスポになぜ化韓国が毎回参加、運営のコアな企業であることはすでに知られている事実
0919名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.51.138])
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2019/05/11(土) 19:38:31.33ID:DE3vUUVla
当初は日本に工場を立て、日本製として売り出し、日本のイメージで宣伝を行っていた経緯もある)

話はそれたが、これまで同様のビジネススタイルで金儲けをしていこうと考えれば、日本の漫画アニメ業界は時代に取り残されて消え去る運命にある
(日本の漫画やアニメは面白いから受けた側面と、日本だけが提供できた時代だから成り立っていたが今はそうではない、家電その他と同じで日本以外でも作ることは可能で、日本製は質も落ちて、また価格競争力もない)
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.48.37])
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2019/05/11(土) 19:39:49.43ID:YRU4gQkCa
ニコ動がYouTubeその他の動画サイトやネット配信サービスに駆逐されたのもそうだし
日本や諸外国の音楽業界がCDを売れ4なくなって業界が成り立たなくなるのと同じ、時代は転換期にある

漫画の無断掲載による収益化は事実上止めることは不可能だろう
一度放流されてしまえば、雨後の筍、いくらでもどかかで復活してくる
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.48.37])
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2019/05/11(土) 19:40:09.48ID:YRU4gQkCa
合法な電子書籍販売サービスや、一部の合法の漫画に広告を付けて収益化するサイトのように
違法サイトも何らかの方法で収益化を図り、漫画家へ還元すればいい
絶版漫画の原作者と直接話しをして、合法公開している漫画サイトもあるのだから
中国のニコ動パクリサイトにしても、YouTubeにしても、グレー、真っ黒から時間をかけて合法化を模索して今に至っているし、
今でも著作権無視の漫画やアニメの動画は無数に存在している
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.49.78])
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2019/05/11(土) 19:48:14.18ID:XfwdV94Ma
売る方としたら印刷代や倉庫代や運送費もかからない
買う方としたら人に貸したり古本屋に売ったりもできない上に買ったサイトの専用アプリでしか読めない
またそのアプリが絶望的に使いにくい
こんな買い手に一方的に不利なものを電書と紙本とほぼ一緒な値段で売ろうとしてるんだもんなぁ
そりゃ違法サイトに取って代わられるよ
0937名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.49.78])
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2019/05/11(土) 19:51:29.95ID:XfwdV94Ma
>>891
立ち読みとか漫画喫茶引き合いに出してるバカ多すぎて笑うわ


別にそんな形で読まれるのは作り手、売り出し側の作家、出版社も認めてるからいいに決まってるだろ


違法サイトは全く別
完全に作家と出版社側が批判してるんだからな
法律以前のモラルとマナーの段階で理解しろよ
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.49.35])
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2019/05/11(土) 19:55:03.51ID:dAb+wOPHa
>>892
だから何回言えばわかるんだよ
犯罪行為とは言ってねえだろ
ほぼ同レベルの底辺行為と言ってるだけだよ

そして別に対策立てたいなんて一言も書いてないよ

ただ違法サイト利用してるやつは正当化しないで底辺行為してるクズだと自覚しながら勝手に読んでろって話だよ
0945名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.44.124])
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2019/05/11(土) 19:57:38.95ID:2H1e42N1a
>>870
んっ?なにも批判できてないね
降伏宣言か?


いやただ当たり前の乞食の実態を述べただけだよ
なんか偉そうに喋りだしたのは乞食が先だし


まともにおれのレスに批判してみろよ
感情論云々以外なんとか言えないのか?

どいつもこいつも乞食は語彙が少ないなw
まともにそちらこそ論理的に批判でもしてくれよww
0954名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.224])
垢版 |
2019/05/11(土) 20:03:29.19ID:9YHEB5g5a
>>874
なんで変な感情が入ってたら正論にならないんだ?

そしてそれは違法サイト賛成派にもお前同じこと言えるんだろうな?
感情論丸出しで違法サイト残してとか言ってるやつがたくさんいるぞ

おれにだけわざわざ批判してきてる時点で、お前こそ「違法サイトを利用したい」っていう感情論に振り回されてるんだよ

感情的な乞食早く答えろよ
0960名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.210])
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2019/05/11(土) 20:06:09.75ID:i3FjlOCMa
>>883

なんか根本問題として違法サイトがヤバイのは
「出版業界の怠慢のせい」
「買いたいと思うようなレベルの漫画を描け」
「無料で全部読ませて広告収入で稼げ」
「善人ぶって読まない奴はアホ」
とか出版社、作家叩きまでになってたり正義面してるのがヤバイ

いくらアダルトサイト見ててもそんな叩き方してることはなかっただろ
なんかこれほんと異常だよ
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.210])
垢版 |
2019/05/11(土) 20:07:50.30ID:i3FjlOCMa
>>884
そもそものビジネスモデルが違うのに比べる時点でおかしいんだよカス
AVだったら漫画と違って何度も見るだろうし、女優自体のファンはできるし、イベントだってよくやってる。漫画とは全くの別物

お前のやってる仕事はなんだ?
会社の営業か?コンビニ店員か?
0965名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.40.55])
垢版 |
2019/05/11(土) 20:11:28.41ID:Z27wmslTa
今度は食い下がるの言葉尻とらえ始めたよwww

おれもお前と同じくだらないことやってやろうか?

でお前にスキがあるとか、食い下がられるような書き方をするのが悪いってお前は言ってるじゃないか
なのにその後での発言をするなんておかしいだろお前自身も食い下がられる、という意味で理解してたじゃないか、おかしいだろ
でよく読むと、なんて書いてあるけど無意味だぞ
おれに言葉尻とらえられるようなお前の書き方が悪いんだからな


ほら、こんなこと話しても無意味だろ
おまえ実生活でも役立たずそうだなあ...
0971名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.64])
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2019/05/11(土) 20:16:04.58ID:nwy/4lqDa
>>867
そこらへんの管理の話は必要として
違法サイトの前は自炊代行
その前は貸本や立ち読み
こいつのせいで売り上げがちょろまかされている!
正当な権利者に還元を!
みたいな外部に敵認定して叩き潰してきた結果
どうなってきたかなんだと思うよ
出版業の右肩下がり
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.208])
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2019/05/11(土) 20:17:42.34ID:/jtNBnhCa
それは違法サイト利用者が全部流れてくる前提だろ

500億とかNHKで皮算用出てたが、違法サイト潰しても業界に入る金は「ゼロ」だよ

それに、1冊いくらで売る気だ?フォーマット統一したところでバカ高いんじゃ現状と同じで売れないわ

1年以上経過の旧作はどのみちたいして売れないんだから、読み放題にしたほうが間違いなく儲かる

コピーガードは大手なら余裕だろ
0976名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.47.208])
垢版 |
2019/05/11(土) 20:19:41.95ID:/jtNBnhCa
それは違法サイトの影響ではない
違法サイトの影響が甚大であれば、現物のない電子書籍がもろに打撃を受けるだろう?
全体売上のピークが下回ったのは違法サイトの影響ではなくて単に面白い漫画が減っただけ
それは違うというのであれば、電子書籍の売上が伸びている理由を説明してください
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.50.111])
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2019/05/11(土) 20:23:03.55ID:lp+6WQj6a
>>890
違法サイト有料サービスはじめんのか
なんか「漫画家の皆さんが無料で宣伝してくれたおかげで」
ユーザーが増えたとか喧嘩売りまくりだなぁ
そりゃ権利者にお金払わないんだからどんな有料サイトより安くできるだろうよ

とっとと民事訴訟起こせば良いのに
0985名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.50.111])
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2019/05/11(土) 20:25:19.70ID:lp+6WQj6a
>>887
違法サイトは違法じゃ無いよ

先に日本が北朝鮮の映像を北朝鮮の法律では違法なのに持ち出し日本のTVで流したので
北朝鮮が日本で訴える
日本の判決で国交の無い国では合法って判決がでたので
反対に国交の無い国では日本の著作権も保護されない

ただ今回の違法サイトプロは客は違法っぽい
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.71])
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2019/05/11(土) 20:27:40.10ID:2f1wS+koa
別に著作権法上で違法じゃなくても、他人が有料で売ってる物を許諾なくアップしてるサイトのリンクサイトを設置することで商売の妨害して損害与えてるんだから民法上の不法行為は成立するでしょ
損害額の立証が面倒でも民事裁判やれば良いよ
警察も威力業務妨害に踏ん切りつけりゃいいのに
0989名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.46.71])
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2019/05/11(土) 20:28:16.74ID:2f1wS+koa
なりよりネットをスマホでしか知らない人間が会社で違法サイト凄いよ〜(^ー^)などと宣える状況を作り出してしまったことだろ。
見せしめに数十人吊らなきゃ駄目な状態にした警察が無能。仮に潰しても無料で見れないなんて酷い!って言うぞ
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.33])
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2019/05/11(土) 20:30:21.32ID:MiqkdJi8a
しかしその業務妨害の根拠になってるのが著作権なんだから現状国交のない国の国籍の人間が国交のない国で運営してるんならどうしようもないよ
もし首謀者が日本国籍もしくは国交のある国の国籍のまま運営してるようなマヌケなら簡単な話だけれど
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.33])
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2019/05/11(土) 20:31:22.75ID:MiqkdJi8a
>>886
アップロード(条約外の国外)と有料販売物を日本人に見やすい形でリンク先を提供(国内、なんかネットの行為地擬制で)の2つの行為があって後者に成立可能性があるんじゃないかって考えてる。
アップロードされただけでは見ることはできないのだからリンクサイトの設置が出版社の業務を妨害してるって構成。
アップロードが著作権法違反でないとしても、そのリンク先をあんな形で日本人相手に提供することが業務を妨害する行為であることは確かでしょう?
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.33])
垢版 |
2019/05/11(土) 20:31:44.78ID:MiqkdJi8a
海外向け違法サイトを作らなかったってとこがちょっと疑問なんだよね。
翻訳データは発売日かそれ以前にに流出してるわけだし、パクれば絶対儲かるのにそれをやらない。

日本のマンガが売れすぎて自国の漫画が売れてないってフランスだったかの記事が同時に出たのもちょっと引っかかる。
0995名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sad5-DpyL [106.133.42.33])
垢版 |
2019/05/11(土) 20:32:26.47ID:MiqkdJi8a
違法サイトといいつつ写真集やテキストベースの週刊誌をパクってるのも気になる。この辺は印刷工程からの流出か?

アクセス過多で落ちるのを危惧してるだけかもしれないけど、
煽り方といい引っかかる部分がすごく多い。
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