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【次回は掲載が決まり次第…】喧嘩稼業 2127 木多康明【便利な言葉だな】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5f44-XqiX)
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2019/04/06(土) 22:42:22.03ID:EEzyo3LN0
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↑の2行はワッチョイ、IPつけ忘れ防止用の予備です。
【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい


■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部 は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩稼業は11巻まで発売中!
■次回は掲載号が決まり次第、紙面にてお伝えします

■したらば避難所スレ
【英弘...?】喧嘩稼業 避難所36 木多康昭【何だそりゃ?】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1554212433/

■前スレ
【父さん】喧嘩稼業 2126 木多康明【掲載の…コマンドを教えてください】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1554547687/

次スレは気がむいたら立ててね☆いい感じ〜
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0912名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:10:50.85ID:3ZrO7SlPa
>「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」

なるほど。お金出してほしかったらもっと努力しろって言うのはこの前提があるからか
0913名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:13:01.89ID:3ZrO7SlPa
>>894
図書館っつっても1館につき1、2冊置いたとこで需要カバーできねーだろ
しかもそれぞれの図書館がお買い上げするとなれば売上に貢献してるわけだ
床屋とか食い物屋に置いてるのとか漫喫も同じ
ネットの無断転載はそうはいかないだろ
0914名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:13:52.52ID:3ZrO7SlPa
>>874
『このマンガがすごい!2018』オトコ編 堂々第1位!!

  ↓

白井カイウ(原作)×出水ぽすか(作画)『約束のネバーランド』

なんて騙し討ばっかりやってるから見放されるんだよ
漫画は描き下ろし中心になればいいのにな
引き伸ばしもなく行き当たりばったりでもホモ媚でもヒット作の後追いでもスピンオフでもなく
作家性の強い緻密で濃い漫画があふれれば対価も払いたくなるというものだ

アンテナ張ってないからろくに知らないけど
デジタルな個人出版でそういうクオリティ高い作品はないのかね

エロではIronSugarって人がボロ儲けらしいが
0920名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:30:04.64ID:Gie9KYkMa
>>880
おそらく広告を出してる企業まで嫌悪感を持たれて逆効果。

読者がタダで読めてマンガ家さんにもお金が入るシステムとなると、
とりあえず広告しか手がないと思うけど(公費投入なら別だが)
広告主さんが嫌われない広告てのも現代だと難しいからね。

1話表示するごとに本編の前後に1ページずつ追加して広告枠として売る、
ていうのはどうだろう?
「このエピソードは○○の提供でお届けします/しました」て感じ。
0921名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:33:55.20ID:Gie9KYkMa
>>890
だいたいの物が値下がりしているのに
再販制度に守られ平然と値上げをしてきたつけだろ
一冊360円だったら子供がちゃんと買うわ
200円くらいでやれるように努力しろと
出版社が無駄使いしすぎ
0924名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:40:17.01ID:g/1/grZja
>>885
俺もう
鳥山明みたいな中身のない漫画家を
長年崇めてるようなこんな業界潰れてもいいと思ってるから
漫画で金儲けしか考えてない亡者と
漫画しか読まないバカと
ただでモノ貰えりゃいらんモノでも欲しがる乞食しか居ないから
好きにしてろって感じ
0925名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:42:25.10ID:g/1/grZja
無料でも見ないゴミみたいな落書きなんだから有料だったら話になりませんよってことでしょ?

クソみたいな漫画より泥棒だなんだ騒いでる記事しか入ってこないんだけど?
肝心の漫画はどうしたの?
0931名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:52:53.59ID:Ix1NSWWEa
音楽業界も違法サイトつぶしまくって法規制しても
結局CDまったく売れなくなったから意味がないことなのよ
で最終的に否応なしに定額音楽サービスへ移行することになった
漫画も早く定額読み放題サービス本腰入れてやれや
0932名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:53:44.46ID:Ix1NSWWEa
海賊サイトは問題だけど、応援してるってのは違うだろ

ただ、正規のダウンロードサイトの方も、問題多いんだよね。
気が付くとなくなってたり、仕様が変わって入れなくなってるのは
なんとかならんのかね?
金払って、商品が手元に残らんの・・
PCなら読めるけど、タブやスマホじゃ、そのメニュー選んでも
読めないとか・・・
0933名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 05:55:22.00ID:yEXEjtMDa
>>896
漫画家のスポンサーは基本的に出版社だけど
今はネットがあるから個人活動に直接金を出す仕組みある
面白いものを描いてれば出版社でも個人でも誰かが金を出してくれるんだよ

だからスポンサーが収益をあげる仕組みがあれば漫画を無料で読ませる仕組みは成立する
海賊サイトのせいで漫画家が食っていけないという理屈は成り立たない
0940名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 06:10:52.92ID:fORnnzMta
佐藤秀峰さんのツイート: 「特攻の島」最新第9巻が早速違法サイトにアップされていますが、
現在、各電子書籍ストアでは1?8巻を無料配布、最新9巻のみ有料販売中。
kindleの有料コミックランキングでは現在9巻は36位。 無料で正規版をある程度読んでもらえれば、
その後は海賊版に流れず、課金ユーザーに移行するということ。
0946名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 06:21:18.23ID:CIaBvQAna
引き伸ばし展開に対して本代を満額払えと?
NHKのワンセグのみに受信料払えと同じぐらい無茶
あと出版側は「出版物の電子化」と「海賊版の存在」をいい加減に別個に考えてくれ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 068c-hOlC)
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2019/04/09(火) 06:24:10.42ID:LrvQBaEP0
連投スマン
明石元二郎も相当変態、じゃなくて、変人だったから出て来てほしい

クーデター起こすための活動資金が何百億とも言われてるから
金塊がその資金に使われてたりとかだったら面白いのにな

軍服に猫の毛つけて平気だったって話あって猫かあ・・・とw
0953名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 06:32:33.76ID:Mom1/6Jia
先ずは自分が気に入らないから落書きという幼稚な考え方は恥ずかしいからやめよう
で、データーを上げて利益になるかもしれないしならないかもしれない
だからと盗む行為は正当化出来ないのは理解出来るかな?
幾ら君が落書きと言えども創作物には権利が発生すると理解出来るかな?

その辺をもう一度よく考えれば自身がめちゃくちゃな理屈だと理解出来るよ
0956名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 06:36:41.75ID:eRoAOHEZa
>>894
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題
0958名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 06:40:55.23ID:jO/Bf72Qa
盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのは おかしくない?
商売の幅を広げているだけだよね?
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ?

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) から おいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことは いずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ
0961名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 06:45:58.91ID:O8UXO8O4a
クランチロールが本当に視聴数で日本のアニメに金銭的に貢献してるなら
アニメの現場がこれほど死にかけてないと思う
現場に入る金ほとんどないんじゃね
未だに(国内の)円盤売上は続編に影響するけどクランチロールの再生数で続編決まったアニメなんて聞いたこともない
0963名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 06:55:37.89ID:aN4wi6eDa
>>891
フリーミアムまたはフリーミアムっぽい手法で成功したと言えるのってゲームぐらいじゃないかな
音楽で君臨したSpotifyはやや停滞気味というか発展途上感は拭えないし
漫画がSpotifyの方向へ行っても同じ目に合う未来しか見えない
今のとこ恐らく定額がベターな解決だろうけど何らかの次が必要で
出版社はなんやかんやで模索してるようなのであたしゃ嫌いじゃないよ
0966名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:05:37.77ID:ED2Sepp9a
>>891
TVはタダで見放題。録画し放題。
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。

そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。

既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。
0967名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:07:49.16ID:ED2Sepp9a
>>ゲームは自分で作れば遊び放題
>漫画も自分で描けば読み放題じゃないかw

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

>>TVはタダで見放題
>CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
>間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ
0970名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:11:30.84ID:d09nYZA9a
既にいくつもある。
そういう無料で(通信料のみで)読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。
0973名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:15:47.96ID:G7PR5R+0a
>>895
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる!!ってアオリは本当なの?
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか?
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約(だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます)
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ!しかないがw
0975名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:19:35.95ID:G7PR5R+0a
>>891
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。
0978名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:25:49.71ID:CTWREzy4a
>>868
モラルの問題にかんしては日本人はもとから褒められたものじゃないよ
あらゆる消費行動でとにかく安ければいいという考えが蔓延っていてデフレを引き起こしている
そのくせちょっとでも時間の遅れだったり接客態度に瑕疵があると
やれ怠慢だ不祥事だと殊更に騒ぎ立てる
仕方なく値上げをすればボッタクリだと言って誰も買わなくなる
その結果、世界随一のブラック企業大国になっているんでしょ
0981名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:30:51.10ID:/AsZbhAIa
>>874
著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあ と

「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い? (AbemaTIMES) - Yahoo!ニュース


海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員(日本維新の会)は

「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。

これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」(山下史雄・生活安全局長)としている。
0982名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:35:57.00ID:0BcicCLUa
>>876
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない
0986名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:40:49.62ID:FQlRedQAa
>>866
そもそも情報雑誌なんて9割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ
0987名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:41:13.38ID:FQlRedQAa
ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ
0988名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:41:37.52ID:FQlRedQAa
雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。
0991名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:44:35.54ID:FQlRedQAa
>>897
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い
0992名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
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2019/04/09(火) 07:45:49.94ID:Q3p0uhtHa
>>890
世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。
0993名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
垢版 |
2019/04/09(火) 07:48:16.46ID:Q3p0uhtHa
ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな
0994名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sac5-Q/Rj)
垢版 |
2019/04/09(火) 07:49:03.60ID:Q3p0uhtHa
漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況