【次回は掲載が決まり次第…】喧嘩稼業 2127 木多康明【便利な言葉だな】

2019/04/06(土) 22:42:22.03

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【注意】次スレを立てる方は本文の文頭に｢!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行ぐらい重ねて立てて下さい

■第一部『喧嘩商売』、三年間の長期休載を経て第二部は『喧嘩稼業』と改題して再開
■喧嘩商売は単行本は全24巻・コンビニコミック版も発売中、喧嘩稼業は11巻まで発売中！
■次回は掲載号が決まり次第、紙面にてお伝えします

■したらば避難所スレ
【英弘...？】喧嘩稼業避難所36 木多康昭【何だそりゃ？】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7166/1554212433/

■前スレ
【父さん】喧嘩稼業 2126 木多康明【掲載の…コマンドを教えてください】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1554547687/

次スレは気がむいたら立ててね☆いい感じ～

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2019/04/09(火) 06:31:41.76

>>895
それと現在進行形の権利侵害への対応は別の話
結局商業作家が気に入らないというだけなんだね

2019/04/09(火) 06:32:33.76

先ずは自分が気に入らないから落書きという幼稚な考え方は恥ずかしいからやめよう
で、データーを上げて利益になるかもしれないしならないかもしれない
だからと盗む行為は正当化出来ないのは理解出来るかな？
幾ら君が落書きと言えども創作物には権利が発生すると理解出来るかな？

その辺をもう一度よく考えれば自身がめちゃくちゃな理屈だと理解出来るよ

2019/04/09(火) 06:33:47.91

漫画家ってよく勘違いしてるけど
金払って見る気はしないけどタダなら見るって層が多いだけで
別にその違法ダウンロードが無くなったからって売上は殆ど上がらないぞ

2019/04/09(火) 06:35:28.07

>>888
法律がすべて
NHKやフジテレビも見るのは違法ではないと言ってたよ

2019/04/09(火) 06:36:41.75

>>894
要はそういう層は提供料が無料ならいいわけでしょ
作家は違法でなければそれでもいいんだよ
それらの運営が完全無償で運営費も自腹切ってやってればいい
著作権侵害したもので利益を得て著者に還元されていないのが問題

2019/04/09(火) 06:40:30.48

>>889
子供がＰＣやスマホにかじりつくのは目に悪いよ

印刷物がまだいい

2019/04/09(火) 06:40:55.23

盗まれるのがわかってるなら、漫画を公開するなっていうのはおかしくない？
商売の幅を広げているだけだよね？
みんなのマナーで成り立つべき事業でしょ？

例えば、酒屋さんの倉庫 (営業時間は柵なし鍵なし) からおいてある飲み物を盗っていってもいいっていうなら、それはもう日本じゃないでしょ

みんなの中のマナーで成り立つものを、勝手に壊すことはいずれ自分たちが老後になった時に困ることになるよ

2019/04/09(火) 06:43:55.03

業界が対処してくれないで買って下さいとだけ言われても、
何か買ってる自分が馬鹿みたいな気がしてくる
デカいとこだけでも何とかしてくれないかな

2019/04/09(火) 06:45:37.06

>>897
馬鹿はもう消えとけ

2019/04/09(火) 06:45:58.91

クランチロールが本当に視聴数で日本のアニメに金銭的に貢献してるなら
アニメの現場がこれほど死にかけてないと思う
現場に入る金ほとんどないんじゃね
未だに（国内の）円盤売上は続編に影響するけどクランチロールの再生数で続編決まったアニメなんて聞いたこともない

2019/04/09(火) 06:50:37.33

>>884
宣伝して応援にしかならんからな

2019/04/09(火) 06:55:37.89

>>891
フリーミアムまたはフリーミアムっぽい手法で成功したと言えるのってゲームぐらいじゃないかな
音楽で君臨したSpotifyはやや停滞気味というか発展途上感は拭えないし
漫画がSpotifyの方向へ行っても同じ目に合う未来しか見えない
今のとこ恐らく定額がベターな解決だろうけど何らかの次が必要で
出版社はなんやかんやで模索してるようなのであたしゃ嫌いじゃないよ

2019/04/09(火) 07:00:36.76

>>886
変換間違えた

2019/04/09(火) 07:03:33.43

>>894
では、君が無料で漫画を閲覧できる合法的なビジネスを考案しなさい。

2019/04/09(火) 07:05:37.77

>>891
ＴＶはタダで見放題。録画し放題。
ゲームは自分で作れば遊び放題。無料公開のゲームも沢山あるよな。もう少しすれば著作権切れゲームも出てくる。
ユーザーは「情報はタダ」に慣れ過ぎてるんだよ。

そういう中で旧態依然としたビジネスモデルは衰退するよ。無くならないだろうけど。
技術のおかげで漫画製作や流通のコストが下がり、今までなら倒産していた会社や漫画家になれなかった筈の無能が漫画産業に携わっている。
その技術が今度はそういう無能を潰しにきている。恩恵を受けてたんだから、その反動も受けろよ。

既に公式側で上手く儲けてる会社もあるんだからさ。

2019/04/09(火) 07:07:49.16

＞＞ゲームは自分で作れば遊び放題
＞漫画も自分で描けば読み放題じゃないかｗ

今は、ね。でも自分で作っても違反で逮捕な場合もあるし、今後は増えそうだよ。

＞＞ＴＶはタダで見放題
＞CMスポンサー料がそのスポンサーの商品代金に上乗せされてるわけだから
＞間接的に視聴料を払ってるのと同じなんだよ

2019/04/09(火) 07:09:03.56

アホの話は総じて長い

2019/04/09(火) 07:10:40.30

>>872
だったら読まなきゃいいだろ

2019/04/09(火) 07:11:30.84

既にいくつもある。
そういう無料で（通信料のみで）読める漫画サイトもいくつもあるが、無料公開されてないモノに対して「無料で見せられる努力を」とか盗人猛々しいアホがいる。

2019/04/09(火) 07:11:57.69

>>887
その「広告」がいつまでもあると思うなよ。
広告からの実利が無いと判明すると、一気に広告は引き上げられるぜ。
YouTubeの広告踏んで、買ったことあるか？

2019/04/09(火) 07:13:39.36

>>876
話すり替えるなよ

2019/04/09(火) 07:15:47.96

>>895
つーか違法配信サイトのせいで漫画業界が終わる！！ってアオリは本当なの？
マンガ自体がオワコンって可能性はないのか？
一時期電子配信に完全シフトを予定してたが
定価払ってもレンタル契約（だから配信サイトは提供終了したり修正は好き勝手にできます）
ってことで嫌気が差してリアル書籍に戻った者としては
電子書籍移行すらまだ全然できてない業界がオワットルだけな気がする

それはそれとして違法サイトは潰せ！しかないがｗ

2019/04/09(火) 07:16:35.38

ゲームはどこが面白いのかわからん
３ＤＣＧ作るほうがよほど面白い

2019/04/09(火) 07:19:35.95

>>891
みんなお金に余裕がないからだめなんだよ。
衣食住足りてくれば自然と漫画にもお金を使う余裕ができる。
昔みたいに土方でも家族持てるくらいの余裕がないのがおかしいんだよ。
企業は株主なんて特権階級よりも労働者に賃金払うべきだし、それが周り巡って消費の拡大につながる。
政治も労働者の賃金上げてどんどん消費を拡大することを進めるべきだ。
そうすれば漫画家も豊かになるよ。

2019/04/09(火) 07:20:51.58

>>868
製本という段階を全廃すればその分のコストを制作者に回せるだろう？
それをやらないのは怠慢と言われても仕方ない

2019/04/09(火) 07:22:59.01

出版月報 2018年 1月号を読んだ人どれくらいいる？
被害額のソースによく出てくるんだが

もしかして違法サイトにあったりして

2019/04/09(火) 07:25:49.71

>>868
モラルの問題にかんしては日本人はもとから褒められたものじゃないよ
あらゆる消費行動でとにかく安ければいいという考えが蔓延っていてデフレを引き起こしている
そのくせちょっとでも時間の遅れだったり接客態度に瑕疵があると
やれ怠慢だ不祥事だと殊更に騒ぎ立てる
仕方なく値上げをすればボッタクリだと言って誰も買わなくなる
その結果、世界随一のブラック企業大国になっているんでしょ

2019/04/09(火) 07:26:38.43

一発屋というか、長く続かないほうが、盗作学会にとっても組織力を誇示できる。

あまり長く続くと、個人の資質の比重が高くなるので、あまりありがたくない。

2019/04/09(火) 07:28:21.48

海賊版サイトが無くなっても本は買わないだろ

2019/04/09(火) 07:30:51.10

>>874
著作権ヤクザのディズニーに比べたら
日本の出版業界の政治力は弱いんだなあと

「俺らの違法サイトを潰すな」「違法サイトマジ最高www」海賊版サイトの台頭で、出版業界の未来は暗い？（AbemaTIMES） - Yahoo!ニュース

海賊版サイトの問題は国会でも取り上げられた。
今月9日の衆議院予算委員会で、丸山穂高議員（日本維新の会）は

「こうしたものがあるがゆえに、日本のコンテンツ産業が危機にあるのではないかという議論がある。
現に業界の試算では何百億という損失が出ているんじゃないかと。
警察の方もきちんと状況を把握していただきたい」と訴えた。

これに対し文化庁は「海外にサーバーがあっても、ファイルの送受信の大部分が日本国内で行われた場合は
日本の著作権法が適用できる」との見解を示し、
警察庁も「著作権法等の法令違反が疑われる事案に対しては適切に対処していく所存である」（山下史雄・生活安全局長）としている。

2019/04/09(火) 07:35:57.00

>>876
「当然の対価」という言葉を当たり前のように使っているが
そこに本当に価値があるかどうか証明するのは難しい
知的労働はバイトと違って単純作業で価値を生み出せるわけじゃないからな
まして娯楽作品となると評価は受け手の主観的なものに頼らざるをえない

2019/04/09(火) 07:37:30.00

集金は通信料に上乗せが良いんじゃね？
NHK方式

2019/04/09(火) 07:38:46.87

>>884
別にそれでもいいだろ
職業作家の作品なんて世の中の娯楽として需要ないんだからしょうがない

2019/04/09(火) 07:39:35.26

>>882
ビニールのあれは逆に売り上げ下がるんだよな。

2019/04/09(火) 07:40:49.62

>>866
そもそも情報雑誌なんて９割広告だぞ
昔その広告のせいで提灯記事ばっかりなるからって
業界広告一切なしのパソコン批評とかゲーム批評だしてたけど
モノクロで紙質悪いのに値段が千円ぐらいしてたわ

2019/04/09(火) 07:41:13.38

ジョジョのあたりでもまだ漫画内広告とかあったよな
キン肉マンでは漫画にスポンサーがついてて
森永の商品がよく出ていたりした
このスポンサー収入がなかったらキン肉マンは
初期で打ち切りだったそうだ

2019/04/09(火) 07:41:37.52

雑誌発売の時には有効だった広告が単行本には載せられない、
という事情もあったんじゃね? それが全部とは言わないけど。
期間限定のサービスとか、商品ラインナップの変更とか。

テレビCMでもそうだけど、本編と付随する広告がうまいことリンクしてて、
単品ソフト化のときに取り除かれてガッカリ、てこともあるよね。

2019/04/09(火) 07:42:27.97

「倉廩満ちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る。」という言葉がまんま当てはまるなぁ。
乞食に礼節や道徳説いても無駄って事か…

2019/04/09(火) 07:42:58.18

おまえらが大嫌いなちょっと前の中国人と
おなじメンタリティの日本人が大量に出てくるってこった

2019/04/09(火) 07:44:35.54

>>897
関係ない話だが、これからはありとあらゆるデジタルコンテンツが劣化なしに蓄積されていって、
50年後100年後には著作権フリーになって完全合法的に利用できるかもしれないわけだが
そのときクリエイターが新たに何を生み出そうとしているのかはとても興味深い

2019/04/09(火) 07:45:49.94

>>890
世界の未開拓地がほぼ残されていないように、娯楽産業も大量生産大量消費が繰り返されて、
人間の脳味噌が思いつきそうな事はあらかた狩り尽くしたんじゃないかと思う。
もちろんVRなどの新技術はあるだろうが、今まさに旧世代のゲームや音楽の復刻が流行っているように
そういった技術が必ずしも娯楽性の向上に繋がるとは思わない。
アナログ時代はテレビの画質に多少拘っていたものだが、今は4kとか8kとかぶっちゃけどうでもいいし。
ましてデジタルは永久に劣化しないから恐ろしいな。

2019/04/09(火) 07:48:16.46

ユーチューブができたころに、映画アニメ音楽そしてゲームが通った道でもあるのな
グーグルビデオにFF7ACが全編アップロードされてたりとか

漫画でも小説でもグーグルがキャッシュクロールしたのを閲覧しても違法にはできんだろう
違法サイトとやらもグーグルが買収して、漫画家連合とで一閲覧辺りの賃料相談すればいいんじゃないかな

2019/04/09(火) 07:49:03.60

漫画屋は甘え

出版社と編集者を切り捨てたら生き残れるかもね
これからの紙の本はオンデマンド印刷販売になってくものと思われる
聖書扱いしてくれる信者になら、本でなくても握手でも金は取れるさ

2019/04/09(火) 07:50:44.64

>>867
違法なコミケは見逃して合法な違法サイトを悪者にする謎

2019/04/09(火) 07:55:50.16

>>875
商品を作った後、商品の価値を維持管理するのも商売のうちじゃないの？
それが出来なきゃ滅びるしかないよ、どの職種だってそうだ

2019/04/09(火) 07:57:04.15

>>884
それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

こっちからすると五右衛門みたいな存在だからなｗ
得しかないんだから応援もするよｗ

2019/04/09(火) 08:00:51.68

>>868
アップロードに限らず
インターネットの時代に国際法や条約が全然追いついてない感じだ

2019/04/09(火) 08:02:45.95

>>897
621だけど　自分は尾形がろくでもない奴だと思ってるけど
本スレでクソ尾形言われてると反発心わくんだわ

2019/04/09(火) 08:05:53.38

>>872
ちょっとだけ売れて違法サイトに流れるよ
手間かかるだけで儲けは皆無

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