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【金城宗幸】ジャガーン part3【スピリッツ】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2019/03/12(火) 20:25:55.76ID:sCWhyK3t0
(公式より)
主人公は交番勤めの警官・蛇ヶ崎晋太郎。彼女と同棲中の蛇ヶ崎は、このまま結婚して家庭を持って子供が生まれて――という未来をつまんなそうに思っている。
そんなある日、目前にカイジンが出現! と、その瞬間、右手に異変が…!?

http://spi-net.jp/weekly/comic075.html

前スレ
【金城宗幸】ジャガーン part2【スピリッツ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526777364/
0406名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/13(月) 12:24:15.23ID:Y8NxtO540
でもスピリッツの中では売れてるから
0411名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/14(火) 16:14:54.76ID:nSC/P1Ti0
最近コミック一気読みしてハマったんだけど
スレだとけっこう酷評されてんのな、面白いのに
一気読みと最初から連載追ってるかの違いかな?

ヒロインのベルちゃんが最初から好感度マックスで主人公を好きになる過程がないのがいまいち萌えない悲しみ…
三日土さんが裏切った時は俺もちょっと幻滅した
息子さんと会えたことを思えば理解できるんだけど、なんかがっかりすんだよな
0412名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/14(火) 17:56:52.17ID:wAN7vusI0
連載当初はそこそこ面白くて読者ももっと面白くなってくるに違いないと期待しながら読んでたけど伸びしろが無かった感じかなぁ??
0413名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/16(木) 19:06:45.36ID:dVuw/lHx0
連載当初面白かったかなあ?
最初の時点で主人公はすぐ逃げるヘタレな印象で格好悪すぎてつまらなかった
銃が武器だから格闘シーンで盛り上がることもないし
格闘タイプの能力持ってる奴も全然動きがない
仲間が増えた〜からの結局これまで通り遠いところから撃つだけ
禊が暴走した〜も結局作者都合でなんかできましたってだけ
伏線とか布石が一切ないその場その場で付け足しするばっかり
イモけむの時も主人公は何がしたいのかわからん
警察の職務と感情、自分なりの正義に挟まれて〜っていう展開は無理なんだよ
主人公は保身のために電車での事件について何も言わない、恋人殺したときも見つかるまで黙ってる
警察、一般市民としてできることを全て放棄して逃げてる描写が多すぎる
そいつがいじめられっ子の言葉を聞いて迷ったところでお前もいじめっ子側と同じダメな悪い奴だぞ?としかならないんだよ
信念を持ってる悪とかじゃない
北斗の拳でいうならジャギとかの小悪党レベル
敵も敵でけものフレンズ2のサーバルみたいな空っぽな奴
最近の三日土も子供と背格好が似てるだけの奴がそれっぽいこと言ってるだけでふらふらしちゃう信念の無いアホに成り下がった
登場人物にどれも魅力がないんだよ
0415名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/16(木) 19:55:18.73ID:dVuw/lHx0
>>414
シェアハウスは本編関係ないし間が悪くなっただけだな
それにリアルな性にはならないよ
心も身体も男だった奴が身体だけ女になって性行為するわけでリアルとは程遠いよ
むしろあれにリアルを感じる感性がやばいよ
リアリティならともかくリアルは無理、ありえない
明確な作り事だもの
逆を言うとああいうフィクションとして見るべきところにリアル感じちゃう人じゃないと魅力感じられないのかもしれないな
その意味、414はジャガーンのファンとして申し分無いな
今後も頑張ってジャガーン程度から魅力を感じてくれ
他の大半の人が感じられないことに魅力を感じられるキミは凄いよ、うらやましい
0417名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/16(木) 22:52:44.73ID:dVuw/lHx0
シェアハウスってのは現時点で物語と特に関連性の無い要素なんだよ
それなのにそこが気になる〜ってなるのは、要するに主軸が弱いってことの証左だ

考えてごらんよ
主人公はシェアハウスの人達とこれまで一切かかわりが無いわけじゃん
今の展開でもやっぱり関係してない
それなのにシェアハウスの続きが〜ってのはさ、
主人公がテーマパーク相手に行動を起こしていること、今後の展望について気にならないって言ってるようなもんなんだよ
せめて主人公について語った後に「あとシェアハウスのことも気になる」的なコメントならわかるんだよ

むしろさ、主人公やら三日土、テーマパークの責任者、散春についてもっと興味持てよ
そっちが本筋であってシェアハウスは横道なんだよ

多分さ、この漫画が売れない理由は本筋について興味持たない奴がせっくすせっくすで盛り上がるからなんじゃないかな

本筋をもっと考察しろよ
0419名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/16(木) 23:25:20.03ID:dVuw/lHx0
むしろ逆
本筋に関係ないことこそ日記に書いとけよ

というかさ、本筋に関係ないところで盛り上がるアンチはなんなの???
まじでいらないんだけど・・・
0421名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/17(金) 00:04:59.43ID:lGPqP53D0
>>420
証明することはできないが好きだよ

あと、キミみたいなあほな疑問持つ奴いるけどさ
全肯定するのは信者であってファンじゃないからな?そこ理解しろよ

俺はファンだから駄目なところはダメっていえる
そして一見肯定しているように見えて実際は作品を貶めることに繋がる意見には疑問を呈するし反論する

例えばここでシェアハウスが〜って繰り返すアンチに関してはしっかり反論するよ
まるでこの漫画がエロ描写がメインのような誤解を生む
本当に卑劣な行為だよ
0425名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/17(金) 19:02:39.60ID:lGPqP53D0
>>424
どう思うのかは自由だがファンであることは事実だよ
ファンは信者じゃないから肯定を目的としないんだ
そこをまず理解してくれ

そしてアイリに関しては失敗としか言えない
漫画内でしか通用しない形での性転換なんだからリアルにはならないし
元男だったのに女として行為することへのリアリティもない
これだとただの口調が男な女でしかない
ぶっちゃけると性転換したっていう感じがしないんだよ

つまり、壊人の能力を使って乗っ取りを行ったことに対するリアリティが無いんだよ
だからアイリはつまらない、駄作部分、いらないって言ってるわけ
乱馬とかみたいに男の設定がちゃんと残ってるのならともかく、あれじゃ元男っていう要素ないじゃん
ただたんに女がヤリマンになりましたってだけ
むしろ描かれた展開の方がこの漫画内におけるリアリティの欠如に繋がっているんだよ

よく考えてごらんよ
他人を乗っとる能力を持ってます、そいつが乗っ取った相手の性別に変わることに順応していきます
これじゃ設定死んでるじゃん・・・
そういうとろが男女の話をつまらなくしてるんだよ
結局さ、高橋留美子との力量の差をみせただけなんだよね
ファンとしては大御所の作品読んで勉強しろと叱咤激励せざるを得ない
0427名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/17(金) 19:33:52.68ID:I+OeimUa0
どうして自分の文を短くまとめようとしないのかなって思う
一度だけならともかく毎回長文とか読む気すらしないし…
0428名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/17(金) 19:51:17.10ID:lGPqP53D0
>>427
読まなきゃいいじゃん
俺の書き込みはジャガーン本編となんら関りはない
読む必要性がないものを相手になんで読む気がおきないアピールする必要があるんだい?

そして、キミがやるべきことは他人の書き込みへのダメだしじゃなくジャガーンに対する感想を書くことだ
なぜならここはジャガーンスレだから
そこをまず理解してくれないかな?

ただ、今の展開はよくわからんし、その場しのぎの展開では肯定できる要素も少ないだろうから書きづらいだろうと思うよ
その点は作者に非があるよ

今って主人公が警察抜ける必要ないのに作者の描きたい展開のために無理やりな行動させられてるだけだからな

やっぱり主人公は警察ではなく警備員にすればよかったんだよ
警察側とテーマパークがつながっていて主人公を嵌めた
一般人である主人公がいくら身の潔白を訴えても通用しない
だから身を隠してテーマパークを調査攻略せざるを得ない
こういう風にできた

主人公が警察側で透明人間になれる奴が味方側なら主人公を悪役にするなんて展開不自然でしかないんだよ
敵を騙すには〜にしても主人公出奔じゃ成り立たないし、こいつらっていつどういうタイミングで壊人になるかわからんのだし
長期の計画ってのはまず立てられないってわかりそうなもんなんだけどな・・・
結果なろう系と同じで周りの知能がバカにならないと話を進められない作品に成り下がった
こういうアホな展開だからこそファンとして叱責せざるを得ないんだよ
もっと素直に褒めさせる展開にしてくれー
0431名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/17(金) 20:30:02.32ID:lGPqP53D0
>>430
ジャガーンについてなんの感想も書かないキミこそ引っ込んでなよ

ここはジャガーンについて語るスレだよ

ただ、最近の展開の雑さに読みたくない、語りたくないって人も増えてしまったのは否めない
主人公が一人で戦う理由もわからんし
一人で戦うのかと思いきやスパイ作ろうとしたりとなんつうか小悪党になってるんだよ
ダークヒーローがどういうものかは未定義だけどさ
それでも自分は戦わずに他人いかせます〜なんて情けないことするのかよ・・・
ぶっちゃけハンターハンターの選挙のイルミのパクりだもんな・・・
なんで面白かったものを駄作にして自分の漫画に出すのかわからん
0432名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/17(金) 20:33:15.93ID:qiX00yRH0
>>431
操り人形、あれはないと思った
びびってるだけじゃんって
それまでは死に場所を求めてさすらう修羅的なキャラを期待してたのに
情けない、ていうかダサイと思う
0433名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/18(土) 03:07:59.63ID:rg2rHqL60
一応ね、初期の主人公は愚図系キャラだったんだよ
セックスはしたいけど責任は持ちたくない
警察だけど事件発生時に逃げるし報告もしない
恋人殺して隠してる
こういう愚図でダメな大人に描かれてたわけ
だから今の「自分が行くのは怖いから他人を脅して向かわせる」っていうのは「初期の設定となら合致する」なんだよ
なんか考え方を変えるような展開に見せかけて結局なんも変わってない
なんのための新章突入だったのかわからん

逆に孤高のヒーロー像を想像してる人からすると無関係な人を脅迫して代わりに捜査させようっていうせこい奴にしか映らない
悪の秘密結社が部下とか同じ志、目的を持った人を結果的に使い捨てにするのとも違うからよりそこが目立つ

結局作者の感性がずれてるんだよ
そのずれを良い形で表現できればよかったんだけど、ただずれてるだけだ
ファンとしてはそこが歯がゆい
徹頭徹尾愚図のままでいいじゃん
どうせ格好いい人間なんて作れる力量ないんだからさ・・・
0434名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/18(土) 03:35:42.88ID:+LaApNUz0
全く読んでないけどこの漫画にここまで情熱燃やしてるのお前くらいなもんだよw
大したもんだw
0435名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/18(土) 04:31:35.91ID:rg2rHqL60
>>434
そうだよ
それと嘲りであれ侮辱であれ誰かに何かを書き込みたいと思わせる程度のことができてぼかぁ嬉しいよ

ただ、ここはジャガーンについて語るスレだから関係ない書き込みだけしかしないなら失せろ

それもこれも感想書きたいと思わせるほどの展開になってないのが原因だろうけどさ
やっぱり主人公やベルとか顔のかき分けできてないしな
作画と原作分かれててこれじゃあそりゃ感想すら抱かないよな・・・
ファンとしては辛いよ
0439名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/18(土) 07:54:34.38ID:wSDxt0Kz0
デッダーランドガチで面白そうなのが困るな
リアルであったら遊び回りたくなる、ちょっとヘンダーランド思いだすわ
0440名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/18(土) 09:36:13.27ID:rg2rHqL60
>>438
どうして読みたいのかを語らないから全然立派じゃないんだよ
あと、エロシーンが〜ってのもダメだぞ
この漫画は青年向けであってエロを売りにしてるもんじゃない
そもそも原作付き漫画の売りがエロだったらそれ原作いらねーだろって話なんだよ・・・
0441名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/18(土) 11:25:12.26ID:lcReszfK0
>>435
顔の書き分けは言われてみれば確かに雑
テングの素顔が一応暴かれたが、あれ実は三日土のせがれでしたなんてコトないだろうな
とか勘繰ってしまうレベル
0443名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/18(土) 20:39:43.99ID:qXjLpXlW0
仲代「この事は上層部に報告しました。これでD・D運営は逮捕でしょうし、三日土さんは
殺人未遂で指名手配になるでしょう。」

突然ナゾの濡れ衣報道「犯人はジャガサキです」

おっぱい「こんなの罪のなすりつけ」透明「でもジャガサキが爆破した証拠とかあるし」

上層部登場「ジャガサキどこ?」

アホかと
0444名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/18(土) 22:15:20.33ID:rg2rHqL60
>>442
そういうのが本当に必要だったらさ、主人公周りで起こせばいいわけじゃん
それにそのエロシーンが無いのにこの漫画より売れてる漫画がビッグコミックスピリッツにある時点で必要不要の議論自体なりたたないんだよ・・・
あとリアルとリアリティは違うことを理解しろ
フィクションじゃないとありえないことを前提とした展開にリアルって・・・

・・・なんつうか442の相手するのマジで苦痛だわ・・・
漫画眺めるだけの奴は本当に害悪だよ・・・
かといってほっとくとデタラメ垂れ流してジャガーンを貶めるからまじで最悪だ
0445名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/18(土) 23:04:38.42ID:qXjLpXlW0
部下の報告よりもテレビ報道(しかも容疑者の)を信じる日本の警察って一体
善悪の屑・外道の歌も裸足で逃げ出す酷さだと思うのだが
0446名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/19(日) 01:20:43.51ID:kpafDzGu0
>>443
>>445
そこは本当に擁護できない部分
ジャガーンの駄作部分だよ
編集が仕事しなさすぎなのもあるんだろうけど
論理学的に考えてありえないんだよな・・・
イメけむの時のゴルフボールでフロントガラスぶっ壊すのもそうだったけど
描きたい展開のための準備をしなさすぎるんだよ
にしだは漫画家として低レベルだからそういうの見ても一切文句言わないんだろうな
普通の漫画家ならしっかり指摘してこうならないようにしてるよ
0448名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/19(日) 08:13:14.58ID:s+zcmepy0
リア充としての人生を送りたい人間の願望と取り込んだ女と同化して欲望を暴走させるという壊人の本能が
同居したままどうなっていくのか興味があったのに作者が続けないのか展開が思い付かないのかフェイドアウトしたっぽい
0450名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/19(日) 13:52:36.23ID:nnzLwnfd0
シェアハウスにアレルギー反応起こしてるやつって一体どんなやつなんだろうな?

察してしまうよ
0451名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/19(日) 16:00:46.77ID:kpafDzGu0
>>448
その通りなんだよ
フェードアウトさせた時点でもうそこは触ってやるなって話なんだよ

神さまの言う通りの時もタクミ、カミマロの叔父とか出して結局なんも本筋に絡めることができませんでした
最後にちょろっと出したけど物語になんの関連もありませんっていう失態起こしてるわけ
シェアハウスはジャガーンにおけるタクミなんだよ
とりあえず出したけどどうすればいいかわからなくなったお荷物なんだよ
過程を描くのが難しいからFF15みたいに時間経過で結果に移動しようっていうんだからさあ、お前ら触ってやるなよ
金城先生の逃げを見逃してやれよ
0452名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/19(日) 16:14:02.29ID:kpafDzGu0
普通の作家だったらさ、シェアハウスの展開とかうまく本筋(今だとテーマパーク)に絡ませられるわけじゃん
例えば支配欲に目覚めてテーマパーク権力者に取り入っていこうっていう感じでさ
でもやってることはシェアハウス内部での誰が一番モテるか程度のこじんまりした話に終始したわけ
蹴極その争いに敗れてそこら辺の奴らにほいほいついてくっていう落ちぶれるほうにシフトしちゃったんだよ
せめてついていった奴がテーマパーク権力者ならわかるんだけどね・・・
結果、主人公達もテーマパークの代表もアイリを認識しないまま新章突入してしまった・・・
再登場の時はあとから設定で無理やりじつはこうなっていたんだ〜で関連付けるんじゃないかな
でもそういうのはFF15の唐突な時間経過と一緒で駄作要素にしかならないんだよ
だからそういうところには触れてもらいたくなかったんだ
ファンとしては一番つつかれるときついところだからあえて批判してたんだけどここのアンチどもはまじ重箱の隅をつついてくるね
シェアハウスっていう最近一番の駄作ポイントを詳らかにしようっていう陰湿さにはまいったな
0457名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/19(日) 22:19:13.04ID:/fM95svT0
>>452
上手く言えないですけど、何言われようが挫けないでください
俺的には滅茶苦茶賛同してる部分あるので
0458名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/19(日) 23:00:28.91ID:kpafDzGu0
>>457
いえ、賛同しないでください
上でボクのこと叩いてる人と同じ扱いでいいです
0459名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/19(日) 23:11:17.93ID:/fM95svT0
>>458
承知した
ただ、長文うぜえとかキモイ等のくだらん理由で全うな考察が書き込めない流れになるのは
異を唱えたかったのもあるので(このスレに限らないが)一応…
お邪魔しました
0460名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/19(日) 23:22:56.76ID:9C3O9n6O0
コミック買ってたけど禊終わった辺りからなんか微妙になって意味不明のテーマパーク突入でとどめ刺されたわ。話繋げるの下手なんだな
0462名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/20(月) 00:14:10.41ID:3KWtE+NX0
「何言われても挫けないでください」

だってよw
そんな嘘臭い自演バレバレなのわかんねぇかなw
0463名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/20(月) 00:17:34.15ID:a5cosY1e0
>>461
無いね
これは近年まれにみる自演だね

>>460
繋げるのうまい人だったら出奔からの時間経過はなかったろうな・・・
藤田先制のからくりサーカスとかみたいに視点自体が大きく変更されてるならともかく
主人公だけが主軸での時間経過新章突入は正直失敗だったと言える
せめてシェアハウスのアイリが主人公格でなにかしらテーマパーク側に因縁を持たせていたのならな・・・
例えばアイリがお山の大将こじらせて自分の子分をどうにかされたとかあって取り返しに行くとかさ
結局なんの関係もなく、重要な人物と一切かかわりのないまま終わった・・・
これで再登場の時に実は〜とかなっても読者視点から言えばそここそ描けよ・・・って話になる
構成が下手なのは神さまの言う通りの頃から変わってないんだよなあ・・・
0465名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/20(月) 00:22:43.60ID:a5cosY1e0
>>462
そうだな
自演としか言いようがない
これは俺の自演と言わざるを得ないね
じゃあこれは俺の自演ってことで話し戻すぞ

シェアハウスの何がダメだったかっていうとロバと同じく本筋に繋がりが無いことなんだよ
ロバは一応、アイドル相手にちょっかい出そうとしていたっていうのはあるけど
その後の急な強化がいきなりすぎてダメだった
アイリはさらに関連性無いままで時間経過してしまったけど、ロバの時の失敗を生かせなかったんだなと思う
ここら辺はにしだに聞きたいよ
アイリってなんのために出たと思うってさ
先輩のしりぬぐいで大変なのはわかるが、やっぱり漫画を大学で勉強したんだし、何かしら意見を持っていてもらいたいな
0466名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/20(月) 00:23:38.68ID:He7ElOh+0
>>461-463
そこまで言うのなら、次からワッチョイつければいいだけの話では
適当な憶測で悪く言われるのはいい気持ちはしないし
0469名無しんぼ@お腹いっぱい
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2020/01/20(月) 00:53:10.08ID:a5cosY1e0
>>466
そういうところにこだわるんじゃなく
作品に対する考察についてレスを割いてくれ・・・

それに俺は別に自演疑われてもいいしそれでキミが嫌な気持ちになろうがどうでもいい
俺は嫌な思いしてないし

ただ、一番悔しいのはジャガーンファンとしてまるでエロシーンしか求められてないかのように語られることだ

ここでロバがどうのとかシェアハウスがどうのってだけ書いてる奴らはジャガーンの本質を見失ってるアンチ野郎でしかない
性欲なんて誰しももってるんだし、薬物使用で立場を失う人とかいくらでもニュースになるわけじゃん
壊人っていう設定を使わなくても十分常軌を逸した、まるでフィクションみたいなことをする人がいくらも出ているのが現実だ
それなのに現実未満の展開しかしないロバやアイリ程度がこの漫画の魅力〜欲望が肥大化〜なんて言われても現実よりしょぼいものなのに!?としかならんわけ

実際さ、描かれた内容見ればわかると思うけど、ロバ自体セックスに溺れてるっていう印象ないんだよね
せいぜいオナニーしてるって程度。だから終わったら賢者モードになる
全然壊れてる人っていう印象がなかったんだよ
だからロバはつまらなかった

そしてロバにやられた女からもアイリやその周りの男からも灰皿うんkほどの狂気を感じないんだ
実話ナックルズとかのネタよりも大したことない欲望の表現なんだよね。ただセックスするだけ

だからこそあんなもんがこの漫画の魅力って思われたくないんだよ
俺がシェアハウスに対して批判的なのは週刊誌未満の狂い方しかできてない内容でつまらないからだ
うしじまくんみたいに実際にあった事件をそのまま使うならともかく、欲望で壊れてる人が現実よりもしょぼいの!?ってさ・・・

という感じで俺は考察するわけだ
0471名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/20(月) 01:40:35.89ID:QtuMdMdQ0
>>469
あのさぁ…誰かに伝えたいって気持ちがほんの少しでもあるなら長文止めろよ
誰も読まないし読みたくもない、ひたすら迷惑なだけ
ブログか日記帳に書けよ
0472名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/20(月) 02:05:48.56ID:a5cosY1e0
>>471
それは見解の相違だな
こちらからすればジャガーンについて書き込まないキミこそ迷惑だ
キミが俺にこうしてもらいたいとここに書き込むとして
それに従う理由が無いし、ここはそういうことを言い合うためのスレじゃない
あくまでもジャガーンについて語るスレだ
それに上でもそういう書き込みはいくつもあったが、それに一度も従ったためしがない
それなのに改めて長文やめろ〜って書いて何か意味があるとでも思ってるのか?
ぶっちゃけさ、やめろと言われてやめるのは、それが法律や条例に引っかかるときぐらいじゃないかな?
5ch自体は俺の書き込み程度の長さなら想定の範囲内なんだし、今のところジャガーンスレが容量オーバーで書き込み不可になったこともない
それなのにちょうぶんやめろ〜って言われても、5ch運営も何も言わないのになんでそんなことに従わないといけないの?って話

とまあ、そんなことはどうでも良くてジャガーンについて語ろうよ
ここはそのためのスレだ
今日は発売日だしなんか進展あるのか、それともまたお得意の休載か・・・
どっちにしろ、続きについて語るやつはほとんどいなかったから、シェアハウスみたいな寄り道未満の関心しかもたれてないんだろうな・・・
ポット出のキャラに魅力が根付くには時間かかるわけで、今のところ感想を抱けるほどの内容でもないのが残念だ
0474名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/20(月) 02:38:48.87ID:+EA268ob0
>>469
ジャガーンを真剣に語る機会なんてないからあんまり深く考えたこともなかったけど言われて見ればそうだよなよ。ロバやアイリはしょーもないよな。妙に納得したわ!壊人化しそうなその熱量いいねw
0485名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/21(火) 23:07:03.46ID:iqjXAuN40
シェアハウス推しと長文考察と俺しかいないな
それだけしか人数がいないってことは、アレだよね
0490名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/28(火) 02:07:56.51ID:Jb0ZCe9R0
うーん・・・
まさかまた休載とはな・・・
0494名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/29(水) 01:28:52.64ID:8eJQ39ZN0
>>493
おいおい物騒だなあ
0495名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/29(水) 07:11:00.59ID:ZdzA/p8I0
ネタに困った時のシェアハウスっていいかもな
ああハイハイアイデア出なかったですかと読む側も恒例のシェアハウスって空気でさ
青年誌だし適度なお色気も必要
0497名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/29(水) 07:51:36.34ID:8eJQ39ZN0
それをすると本筋が実質隔週連載になる
上手な作家なら二つの流れをうまく絡ませて面白くできるんだろうけど金城先生には無理だよ
もともと長い目で物語を作るのが下手だから
具体例として神さまの言う通りの時の主人公のシュンとタクミがある
二人の視点の物語があったわけだが弐で結局タクミの活動は何にも意味をなさなかった
最後の方で忘れてないよアピールのために出た程度で、なんのためにそれまでページを割いたのかは不明のままだ
彼岸島のおにぎりの具をいくらとしゃけで修正したことと同じぐらい意味不明な存在で終わらせた

ジャガーンでもロバと主人公で視点を変えての話があったけど、ロバって別にいらないじゃん
禊の時って主人公が強くなって、ロバが足止めして倒したけど、主人公が急に強くなって倒したとして別に変わんないんだよ
ロバが協力しないで倒した〜矛盾!破綻〜ってなるような要素はなかったろ?要らないんだよ

じゃあどういうときはいるの?って話だけどさ、例えば水戸黄門なら印籠があるじゃん
あれを見せて水戸光圀だよ〜ってやるからみんな言うこと聞いて一件落着なわけだ
逆に印籠みせないでみんながなぜか言うこと聞いたら
暴力ふるわれたから一時的に言うこと聞いただけだろうな、こいつら去ったら結局元の木阿弥だろうな〜とも考えられるわけ
だから水戸黄門で印籠は絶対に外せない
でもロバの助力はなくても作者都合による主人公強化で凄い攻撃で勝たせるだけでいいから要らないんだよ

結局ロバに割いたページは無駄なんだよ
そういう二つの視点を絡めるのが下手な金城先生がシェアハウスを挟むのはロバの前轍を踏むんじゃないかな

でもまあ多分、再登場はさせるとは思うよ
ただ、それを面白いかって言われても俺はつまらないと思うよ
本筋の印象薄くして間延びしてライブ感()すらなくなるだけの悪手だ
今の休載連発も忘れられる悪手なのになぜさらにペースを遅くさせるのが良いと思うのか俺にはわからない
その一番の理由は俺はファンであって>>495はアンチだからだろう
>>495のような奴はジャガーンが間延び冗長化してビッグコミックスピリッツ読者から忘れられるのを期待する卑劣なアンチだよ
0498名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/29(水) 07:52:00.64ID:8eJQ39ZN0
>>496
物騒な奴だな
0502名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/29(水) 12:34:08.72ID:wNUbYEVV0
>>499
箸休め的にロバもシェアハウスも要るよね
俺達は先生の作品好きだし、適当に息抜きしながら書いてくれれば読むし単行本も買う
0505名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2020/01/29(水) 17:45:53.40ID:8eJQ39ZN0
>>502
箸休めってさ、それメタ視点そのものなんだよ・・・
ジャガーンは漫画だから作者の都合で展開ができるけど登場人物は作者の都合で動く理由が無いんだよ
それなのに箸休め的に必要って思われるんじゃ、作者の都合でキャラが動かされるだけのお人形ごっこじゃん・・・
そういうのは世界観壊すんだよ
あと、適当に息抜きしながら〜ってどんだけ休載してると思ってるんだ???
お前みたいのをイネイブラーって言うんだよ・・・

>>504
502みたいなメタ視点の感想持たれる時点で世界観を壊す要因にこそなれど構築の要素にはならないんだ
キャラは作者が自由に作れるし登場させられるけど、登場させた時点でそのキャラはそのキャラの視点ができる
そのキャラが箸休め的な立場で登場しました〜なんて思われて、それで世界観の要素になってるの?
キミが本当に世界観の一つだと思うなら箸休め〜なんてメタ視点の感想言ってるバカに反論しなよ
でもしないんだよ
キミが本当にしたいのは俺への攻撃
反論ではなく攻撃
ジャガーンについて語ることじゃない

504は根っからのアンチ

だからファンの意見を大した理由を構築せず反語だけで反論する
そういう奴だから本当は相手したくないんだよ
けれど放置しとくとデタラメをさも当然のように吹聴する
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