【小林有吾】アオアシ part26【原案協力・上野直彦】
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【小林有吾】アオアシ part26【原案協力・上野直彦】
週刊スピリッツで好評連載中、Jユースを舞台にしたサッカーマンガ、
『アオアシ』（作／小林有吾、取材・原案協力／上野直彦）のスレッドです。
単行本 次集16集 2019年3月頃発売予定
第1〜15集発売中
公式サイト http://spi-net.jp/weekly/comic049.html
試し読み http://spi.tameshiyo.me/AOASH01SPI
公式ツイッター https://twitter.com/aoashiofficial
上野直彦ツイッター https://twitter.com/Nao_Ueno
小林有吾ブログ http://ameblo.jp/yugo-kobayashi0503/
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または立てられそうな人が宣言して下さい
ネタバレはスピリッツ公式発売日の午前0時まで禁止
前スレ
【小林有吾】アオアシ part25【原案協力・上野直彦】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1548173488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 活躍する一年は外部組ばかり。
桐木の悪いとこなんてずっと昔からわかってるはずなのにいまだに放置で
外部からきた一年に気づかせる。
福田って本当に有能なの？ じゃあ、ファンタジーだからアシトが敵11人の挙動を把握して
反応できない死角に氷柱を立ててそこにパスさせるか
ファンタジーだもんな許される許される >>468
超有能に決まってんだろ作者がそういう風に設定してるんだから 望んが帯同志願しなかったら大友の出番は無く桐木が開眼することもなく…
まぁ福田ノープランと言われても仕方ないわな
ドラマ重視するとさらにパワーバランスの扱い難しいわ 若い時の福田は栗林みたいな奴だったのかな
監督には不向きなんじゃないのか？ >>468
まず今の一年の昇格組は、ジュニアユースで福ちゃんから指導されてない。
さらに桐木君は今回代表を落とされたせいで暗黒面に落ちた可能性も高くて、
外部からきた一年生に気付かせたのも指導の一環と言える。
まあ超人の栗がいるとは言え、いちおうプレミアを制覇してるから
監督としては有能だと思っても良いんじゃないかな。 >>468
あとついでに一年の外部組も福ちゃんが選んだんだから、それだけでも有能なんではないか。
>>471
まあ桐木君は必ずしもこの試合で開眼しなくても、後日きっちり修正してやれば良いような気も。 同年代の松永捨てキャラにしてフィニッシャーを遊馬にしたのは俺的にはマイナス 1話で福田がたまたま都合よく10円玉と1円玉を十枚ずつ持ってる時点でファンタジーだから 違和感があるのはスピンじゃなくて味方の利き足を知らないってほうだよな
正直ここがサッカーとしても人間ドラマとしても稚拙すぎて擁護しようがないから
「漫画だから」で許されるバックスピンのほうを
ファンタジーだのファンタジーじゃないだのに話題誘導してる信者おるな？ 俺はいったい誰と戦っているんだ？ってあったし幻術か何かにかかってるんだろ 桐木が栗林に「お前と俺はプレースタイル、考え方が似ている」って言ってたのに違和感
逆に共通点を見つける方が難しいわ
ノートを書き溜めて全力で分析する栗林と利き足も知らない桐木、サッカーへの向き合い方が根本的に違う 利き足についてはこの試合のメンツだけは試合前から切り捨ててたから知らんのだろ？
無関心キャラとの整合性もとれてるしそれほど気にするかね
遊馬もこれまで桐木からラストパスもらえてなかったんだろう
落選前の代表でもそういうとこあったって設定なんでわ >>459
全く持ってその通りだと思う
これが現実で花の立場なら９割の女がアシトなんて放っておいて栗林にアプローチするわあんなの 味方の利き脚把握してないって、明らかに真面目にサッカーやってないだろ
それとも福田は桐木に味方の利き脚は知らなくてもいいよって教えてんのか？ 福田は基本コーチング、例外ティーチングだからね
今回の試合が桐木の気づきを促すコーチングの絶好の機会だったわけだが
だからこそ福田自らハードル上げたのに福田がノープランっぽかったのが地味に気になるのよね
まぁ気づかなきゃ切り捨てる厳しさもアシトを切り捨てる選択肢あったとこで描写されとるけど ハハッ キミ達ムダに意識高いよね？
Ｊｒユースで頑張ってるの？それともサッカー現役選手？コーチ？
どれでもないなら無理して読む必要なんかないよね？
考察もムダだし！ >>483
なんか気持ちの部分で桐木は違うんだよなあ
栗林も義経も阿久津も全力で現実のサッカーやってる ・アオアシもキャプ翼とおなじファンタジーサッカーよ、見てみろ、主人公の有り得ない特殊能力
・アオアシはリアルに通じる内容だから好きだったんだけど桐木ェ
どっちの感想でもいいけど相手を完全否定できるものではないんだよなぁ 葦人の空間認識能力はシャビを例に挙げて
現実に有り得ることとして扱ってるがなあ 漫画にリアルさ求めて捻くれるのは中2までにしておけよ。 妙にリアルかどうかにうるさいのはボール蹴ったことない奴やろ。キャプ翼が世界のサッカー選手に大人気なわけだから。
必殺シュート真似して故障したりして >>490
ハハッ ボクが言いたいコトを一行でまとめてくれたね！ 現実に「あの漫画のあのシーンありえないよな」って笑い話にする事はあってもマジに討論する奴見た事無いな
まあここは5ちゃんで捻くれた隠キャの集まりだから別に普通だと思う 現実に有り得ない天才を描いたつもりが現実に追い越された将棋マンガとかあるからなあ >>493
確かに。アンパンマン・とっとこハム太郎ガチ勢と同じ闇をかんじるわ。 地上から見た光景を上空から俯瞰した図に変換して把握する能力自体は、そんな特殊なもんでもないぞ
専門の訓練もなしで、しかもリアルタイムでやれるのは驚きだけど おそらく小学生や中学生の頃から(3年〜7年くらい)一緒のチームだった遊馬の利き脚知らないはあんまりだな >>486
栗林や義経は最初から完成されてて下手な人間ドラマというか成長パートの犠牲になってないからな
桐木は下手な成長パートを描かれてしまったことで1年生たちと同じ土俵になったというか
思い返せば冨樫と竹島が連携してなかったのも後の成長描写のためとはいえ酷かったと思うけど
所詮Bの1年生ってのがあったから流せたんだな
桐木は代表クラスの選手が今まで一緒だったチームメイトに対してそれかよ？
って違和感が先立ってしまうんだろうな 代表クラスって言ってもまだ高2で子供なんだから桐木みたいな性格難な選手もいそうだけど 桐木も司令塔がフツーにできる選手なんだから
栗林がいるときにやたら卑屈にならずに
うまく栗林と相互補完すればいいということ。
アシトがうまくボール供給して
栗林のひとりカウンターにつなげたように。
「困ったら栗林探してパスしろ」
というセリフが、
今週に至るまでの栗林コンプの起点。
ケンカはよくないが変な遠慮も良くない。
そもそも難しい仕事ができるやつが二人いるのに、
片方に任せっぱなしというのがおかしい。
それではせっかくいい人材がたくさんいても無意味。
桐木よおまえは極端すぎるもっと柔軟になれよと
福田も望んでるだろう。 逆に考えるんだ
味方の利き足がわからなくても代表常連の桐木くんが利き足の概念を理解したら最早栗林を超える逸材になってしまうと考えるんだ 自分と同レベル以上の選手の利き足は把握してるんじゃね？ こいつにはパス出さないって決めてたら利き足知る必要もないからな 今回みたいな決め手になるパス以外は普通にパスしてたし利き足なんて意識しなくても通るようなパスだったのでは? >>498
意地悪しなくてもいいじゃないか。
間違ってることは言わなかったよ。 これ、残留組の桐木くんが成長して、代表組のあっくんが挫折して帰って来るパターンかな
あっくんが残留組にマウント取ろうとしても無視されて、ぐぬぬってる展開になりそう >>480
遊馬はAで先発して試合いに出てたが？
代表で抜けた分の替わり以外はそう 桐木の利き足知らないのあり得ないとかずっと粘着してる現実至上主義者ヤバすぎ
リアルに寄せてても漫画は漫画なんだよ
アンドロイドを人間に寄せて造っても60兆の細胞から成らないしそれは人間にならないのと同じ次元のはなし
一言で言うと無粋 >>510
＞遊馬はAで先発して試合いに出てたが？
そだねーとしか言いようがないがどの部分に対する反証なんだい？
遊馬は弁禅？のベスメンにも入ってたが
桐木が先発させたわけではないし桐木のベスメンには明らかに入ってなかった
桐木からラストパスもらえてなかったんだろうっていう仮説に対する反証にもなりえんよね >>512
リーグ戦で何試合も一緒にプレイしているスタメンメンバ
しかもオフェンシブMFである桐木の立場として
パスを供給して得点してもら必要があるFW
切り捨てるということが有り得ないということ
こんなに一から十まで説明しないと理解できない脳ミソなのか？
はい、これに対する反証をどうぞ。 >>513
桐木が求めていたのは代表クラスで
遊馬の代表歴は一行も記載がない
義経高杉山田がいれば問題なく
桐木が遊馬を認めてラストパス送ったような描写もない
＞切り捨てることがありえない、ということ
切り捨てることがありえたから代表落ちた、で今回の試合で福田がその間違いを気づかせた
こんなもんでどう？
では反証ドゾー 最後のスピンは漫画として熱い展開だからケチつける奴は馬鹿で無粋なんだが
利き足の件は漫画として見てもご覧の通り桐木もチームメイトも誰も得してないからなw
桐木が成長するには「俺は仲間をできないと決めつけてた」って自覚だけで足りてて
「利き脚すら知らない」って一文は間違いなくいらなかった
今回含めてここ数話の桐木の成長の流れ自体は今までのキャラで一番じゃね？ってぐらいいいから
所詮重箱の隅みたいなケチだしグチグチ言われて信者が怒るのもわかるが
「いや『利き脚すら知らなかった』は必要だったよ」とは信者でも思わんだろ 間違いなく要らなかったという結論だけで根拠なしに言われてもなぁ
桐木のその台詞より福田の桐木の扱いに対して若干不満がある俺は信者なのかねｗ
利き足「さえ」ってことは逆に言えば利き足知るのは基本ってことは知ってるってことだわな
アシト黒田をオシム式から排除するよう進言するくらいなんだから使えないのは排除切り捨てなのも桐木の基本
落選理由が連戦の疲労といってた代表監督も切り捨て行為による判断ミスが疲労によるミスに見えたってことかもしれん 代表クラスが4人も居るんだし要所はそいつらへのパスだけでなんとかなってたんちゃう? それでいいじゃんと思うし反対派は何故か桐木のこれまでのキャラ設定無視してんのよね
代表常連どころかずっと主軸だったスーパーエリート様なんだから
折れた天狗の鼻の象徴として漫画的な表現を強調してもいいのにねぇ 利き足なんか別にパスする相手にだけ気にするもんじゃないが
１試合に89分間は他の選手がボール扱ってるところをただ見てるわけだが
ファーストタッチ、DFがフィード出す時のタイミング、リスタート、目を瞑っているのだろうか
「そうだ、この桐木、生来目が見えん！」
とか言ったら、全巻10冊ずつ買うが
プライドの高い外部加入１年生くん、とかでやるエピソードで充分だったな
まあ作者自身これは行き掛かり上の過剰演出、これをおかしくないとか本気で擁護してくれる読者がいたら
我ながらそれはちょっと、と苦笑してるだろう 利き足知らないのはさすがにないって冷めたり
回転軸まで変わるスピンはやりすぎって冷めたり
どっちも理由はあるって思ったり
今更ツッコむことでもないって思ったり
どれも理由がない話じゃないんだからさ、相手の考えを馬鹿だと見下すのが一番どうかと思うよ 阿久津が代表になってイキってたの帰ってきたらどうなるんだろう 月島の望さんへのタメ口とかもモヤモヤしてた俺には今回の利き足問題はそれ以上だw
桐木の言うこいつらに遊馬と二、三年が含まれないんだろうと無理矢理納得するしかない まぁ些事は置いといて今回の試合は1年と桐木を繋いで
桐木をボランチから一列上げて司令塔からチャンスメーカーに
アシトを司令塔レベル1に
する試合かと思ってたんだが
どう見ても大友が司令塔でゲームメイクしとるよなぁ… 桐木が解決したんだしBの時の流れならこっからアシトが司令塔する流れなんじゃね？ 固定化されたレギュラーってのはオシム式パス練を主力組としてやってた連中なんだろうが
固定化されてなくてもAに常駐してる松永や馬場オジェック辺りを無条件で切り捨てるってのはな
こいつらが控え扱いなのはまだ理解出来ても遊馬は一応シーズン前の練習試合から抜擢されてずっとAにいて主力扱いされてるだろうに なんか安易なキャラ作りのために、今まで大事にしてきたリアリティに傷をつけてしまったように思えるな >>529
ハハッ 先生だって忙しいんだよ そんなことも汲めないのかい？ 昔からやってきたやつらに対してもレギュラーに対しても無関心ってのもあれだし
それを乗り越え導いた解決方法もとんでもパスだからな
過程にも結果にも釈然としない >>533
ハハッ そんなコトどうでもいいだろ？ 桐木が成長して点が入って皆喜んだんだからさ ハハッくんのレスがミッキーマウスボイスで脳内再生される >>531
エスぺリオンの選手がみんなデンベレみたいに両利きだって言いたいのか？
それはさすがに意味不明 アシト大友桐木栗林
司令塔だらけのエスペリオンユース アシトは医龍でいう荒瀬みたいな役。朝田が栗林
アシトが入れば栗林の作業効率が上がる形に持っていくのだろう
今回はあんまり片鱗見られないけど このスレ的には大友のレッツロールがピークだったな
あれ以降はありきたりの展開とファンタジーでちょい微妙 よく知らんけど大友は司令塔というよりバランサーって言う奴じゃないの？
まあ桐木君は一年の夏ごろにはまだBの選手であっくんにも負けてたのに、その後追い抜いてU代表に
選ばれるまで急成長した逸材だからなあ。メンタル的に多少問題が出てくるのも仕方ない。 あと、逆に言うとあっくんは桐木君に抜かれたわけで、だからあんなに桐木くんを煽ってたんだよな。 持論を主張したり有能を際立たせるためには
愚かで無能を演じさせるワンパターンな展開でしか
話を描けないんだから諦メロン
今回はそのターゲットがクラブユースチームNo2で世代代表常連の選手で
そのレベルの選手が栗林や義経みたいに個で打開するタイプではなくパサーで
ジュニアユースの頃から同じメンバで練習や試合し続けてるのに
そんなわけないだろとツッコまれて当然の矛盾に作者が気付けなかっただけ
なろう系やキャプ翼と同レベルのファンタジーまで堕ちた瞬間 サッカー板にはキャプテン翼を貶すような基地外が常駐してるの？
そもそも小学生も見るようなジャンプ媒体なら子供に夢持たせてなんぼでしょ
子供が夢を持てるから親が買うんだよ
現実と寸分違わぬリアルしか興味ないなら漫画は見ないほうがいいよ d2-ってほんとにかわらないのか
自分の場合には当てはまらないと思うんだが >>545
そいつらは治らんからイライラするならスレ覗かんほうがいいぞ
毎回否定的な目で長文分析するのがそいつらの人生の楽しみ方なんだろうし、人それぞれだ >>545
雑誌連載はグランドジャンプだしアニメは深夜枠だし
どう考えても小学生向けに発信してない >>545
キャプ翼:トンデモ設定でそれでも楽しめる作り
→1話目から山の上から若林の家までシュートで届かせて100%コントロールする
小学生でシュートでゴールネットを破る時点で明確でそれを楽しむマンガ
それとアオアシじゃ前提や設定が違うこと
それすら理解できないバカなのか
もしくはバカのフリして的外れな比較を持ち出して論点を逸らして逃げるしかできないのか
どっちにしてもwwwww キャプ翼の無印序盤はテクニックやフィジカルだけがファンタジーっていう漫画らしい設定だからな
内面はセンスとメンタルを褒めるだけで明確なサッカーの為の超能力はなかった
そこに上達法の本質を的確に突いた台詞を合わせたバランスが秀逸だった
以降のインフレしても人気なのは無印序盤のおかげ
そういう意味で、1巻の翼より1巻のアシトの方がよっぽど超能力サッカー寄りよ キャプテン翼一番のファンタジーは何度破られてもPA外からゴールを決められたことのないSGGKではないだろうか 雷獣シュートっておもいっきり蹴ってるだけだよね(´･ω･`) ハハッ！ここの人たちはお仕事何してるんだい？無職？
きれいな子供部屋で、ママの作ったゴハンを食べて、
ママの洗ったパンツを履いてふんぞり返ってるのかい？
おかしいね！ ハハッ キミ達はアレでもアオアシは面白いね！
来週も楽しみさ！ ハハッ！ ああ俺いい事言ったわあ、アオアシ好きな俺かっこいい、抱けねえ女いねえな
とか！思ってるんじゃないの？っての！ ハハッ！アオアシ読んでもキミたちは、おっミキミキ…お神酒を、いやお神酒じゃない！
お水をお残しになられまして…あれ？呂律が…大切なアオスレのレスで噛んじゃってすみまっしぇん！ ハハッ！義経・阿久津が成長したってキミたちは一切成長しないクズのままだし、
サッカーも上手くなりません！くぅー、残念！ ハハッ！ 阿久津くん？ ありゃゲイだよね！
海外に飛ばされたのも、あんなのがチームにいたらアシトがやばいからさ！ オマエラが文句言わないと単行本の修正作業が進まないからもっとやってやれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
