【ワンパンマン】強さ議論スレ part74
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
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【ワンパンマン】強さ議論スレ part73
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1548649615/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>650
削り勝てるのか？バングも最後にこれだけ何度も再生する要領を見てれば猿でも覚えるって言ってたしずっと気付かないってことはないだろ
真正面からの殴り合いでも攻撃を捌かれて逆に流水くらって吹っ飛んでるし削り勝つのはバングの方だと思うんだけど >>651
猿でもわかるのはあくまで「頭から再生する法則」なのよね
それはアトミック斬をしこたま食らってるからわかる事だし、そもそもアトミック斬レベルじゃなきゃその法則もわからんからバングじゃ相性微妙じゃないかな
まぁ個人的にはバングは竜４トップになってほしいし村パンでブサイクを木っ端微塵にして頂きたい所 人格融合してる状態でもイアイに攻撃を躱されたりしてるから超スピードの攻撃でも先読みして見切れるバングに何発も当てて仕留めるのは難しいと思う
しかも当たったとしても一発ではせいぜい肩こりが取れる程度
無傷では済まないが再生する要領を覚えて最終的にはバングが勝つんじゃないかと思う >>653
プリズナーでも穴だらけに出来る程度の耐久しかないしバングの攻撃力なら木っ端微塵にするのはそう難しくないんじゃないか？
そこから核だけ残って再生するのを見れば多分仕組みも分かるんじゃないかと思う 再生中に攻撃しようにも他4人と闘いながら破壊するのは結構難しいとは思う まあバットいなかったら脳筋三人組一生攻撃し続けてたと思うけど
強さとか雑に見えて何気に油断とオツムの程度が戦況に影響してるよなこの漫画
ドラゴンボール方式じゃないから雑魚でも徒党組んだり相性で格上倒せるし >>657
人格融合時と単体とでどれだけ強さが違うかはっきりとは分からないけど個人的には単体だとプリズナーをしっかり倒せるかどうかも怪しい程度の強さしかないと思うんだわ
複数合体の時でもプリズナーにしっかり攻撃掴まれてるし単体だと正直4体いようが高耐久のバングを殺せるほどの攻撃力やスピードを出せないと思う >>656
あの場にプリズナーより強い奴しかいない状況でバットが勝機を見つけるまでは均衡した戦いだったし弱点見つけてもやや手こずってたから微妙じゃないか？
本気出してなかったり気合い入ってなくてもバングやバットはプリズナーより強いだろうし
それでも持ちこたえてるくらいなら間違いなく木っ端微塵に出来るか微妙では？
あとプリズナーに掴まれた件は四人に囲まれてる事を考慮してくれ
砲撃以上の火力出せる単体のメルザルがプリズナーに勝機微妙というのはおかしいかと
それと人格融合はあくまで初手アトミック斬の後の目が増えてる時だけだよ
それ以外は人格が同居してるだけで大全情報的にもパワーアップしてる訳じゃないと思う シルバーファングだと攻撃範囲が狭くてバラバラにするのが難しいと思う
シルバーファングの方が強いと思うけどメルを倒すのは無理かな ゴウケツならメルガルに普通に勝てると思う
おなじみの衝撃波パンチが当たれば玉が飛び出るだろ
バングはでかいのは苦手だからな デカイのって言うよりは人型以外が苦手なんだろ
ムカデ長老とかポチとか
メルザルも体変形しまくりだから人型って言っていいか怪しいし ジェノスの本気のクリティカル不意打ちキックを首にくらっても全然聞いてないブサイクを一瞬で瞬殺してるからでかくても勝てると思うよ 精子はメルザルの上位互換みたいなもの。
違い
メルザル
数は4体、形をハンマーや槍などに変えることができる、巨大化不可能、飛行できる、弱点有
精子
数は11兆、メルザルの様に体を武器化することは出来ない、巨大化可能、飛行出来ない、弱点無
同
再生、分裂 今の展開は回想が多いから、アトミックの回想次第では剣聖会の強さもわかるかも知れないな メルザルのコアは弱点って書くと弱みみたいになるけどそこ潰されない限りは死なないんだからむしろ強みだよね
普通のキャラは全身弱点みたいなものでしょ 隕石ってタツマキならどうしたんだろうな？
流石に青筋立てるくらいで跳ね返せそうだが 宇宙船の砲弾の集中放火受け止めてる時点で余裕でしょ
最初はボロスサイタマが戦ってた時のことだからそこまで凄い気はしなかったけど
よくよく考えてみたらヤバすぎる バングのタックルは強力だけどバラバラにはできてないんだよな
バラバラにしないと球を発見できる可能性が減る タツマキってボロスの宇宙船相手に、相手の砲弾を打ち返したり、瓦礫を打ち込んでるけど、
宇宙船そのものをダイレクトに圧壊させるとかはできなかったのか？ あんな巨大なものそのままペシャンコにできるわけないだろ
常識で考えろよ 不可能とは言い切れないなー
あの時点で全力を尽くしていた感はゼロだし 宇宙船は何でできてるかわからないし強力過ぎる破壊攻撃は危険だと思ったんじゃ？
そもそも宇宙船はA市よりデカイし。 サイタマでもなかなか落ちないなーと言ってるから多分無理
あと投石攻撃はタツマキの中でも強い技の方に入るだろうな 宇宙戦はサイタマの雑魚殺しパンチでも堕ちない程だよな
マジ殴りで叩き折るくらいか 「相手の体より広い範囲攻撃なら倒せる」の理論も破れたしこのまま反論が無ければバングの下に童貞でいいですね 修正案
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、バング、童帝、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、アトミック侍、超合金クロビカリ
どうですか？ 修正案
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、バング、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、アトミック侍、超合金クロビカリ、童帝
こうですか？
なんか怒られそうwww >>292の方かな
最下位にすると童貞派が黙ってないと思う >>684
いいと思う。
童帝は原作より強くなって実力出し切ったしあれが限界。クロビカリも原作より強くなるだろうし、アマイやメタルナイトが村田版で本格的な戦闘模写出たら竜4になる可能性があるので実力全部出した童帝は竜5に落ちる可能性もないとは言えない。 こういうのは今でてる描写で決めるべきだと思う
明らかにクロビカリは強化されるはずだけど未来の予想であげるのは反対
バング上げは反対意見もあるし様子見 >>684
概ね同意
でもいつも思うんだが、なんで超合金クロビカリとフルネーム？クロビカリだけじゃいかんのかい？ バング無双時に仮にゴウケツが居た場合、まとめて潰されるようなイメージはないけど、
それ以上は何とも言えないからなぁ
やられた幹部連中よりは既に格上の位置に居るし、まぁこんなもんだろう 怪人協会もONE版より村パンの方が勢力拡大してる以上
ヒーロー協会側も相応の強化されてると考えるべきでは？ ハグキと大総統はパワーアップするらしいけどやりようがない気がする
ハグキは豚神を食った後に吐き出してるのが致命的すぎる 宇宙船を破壊するのってかなり難しいよな
埼玉の地球帰還の衝撃でも上甲板がまだ耐えられてるから
破壊できるのはゲリュマルゴリ黄金タツマキくらいか？ >>699
マルゴリや黄金じゃ落とせるか怪しくね？
宇宙船はマルゴリより上だと思うわ >>684
根拠が記されてないから案として成立しないよ 宇宙船が議論に入るのおかしくね？隕石も議論してる人いるし、もし今後火災や地震の話が出てきたらそれも強さ議論するのか？怪人や人間だけにした方がいいと思う。 隕石を入れろと言う人は>>73とかに反論してからにしないと入れられないでしょ
ボロス様やＧ４やメタルナイトも怪人じゃないし 天然水を数秒で消化しきった豚神さんとは比べて、表面すら溶かせていないハグキはヘボすぎるよなぁ
消化力が弱いなりに細かく噛み千切ってダメージを与えるみたいな面もないし
豚神さんはあからさまに真の力を隠している特別枠だから、異常に溶け難いとかあるのかも知れないけども アトミックとクロビカリは村田版の強さの底が分からないので童帝との位置関係は正直判断しかねるな
この辺の位置というのは同意 ウィフレ戦を根拠に童帝上げたい人に毎回思うんだけど、ウィフレ戦だけで見るならむしろフラッシュより微妙じゃない？
ギガボルトとかいう至近距離じゃ回避不可能のスピードキャラ殺しみたいな技使っといて外傷ゼロて
まぁ気絶はしてるから生殺与奪の権利は童帝にあるし勝ち判定でいいと思うけどさ
同じ竜５、下手すりゃ竜６が二体がかりで襲ってきたらギガボルトで倒せない可能性は相当高いしむしろ負けるでしょ
アトミックなんかは相性次第で厳しいけど基本的に竜５以下なら二人がかりでも倒せるだろう竜４内じゃやっぱ童帝は劣るよね 出力制限解除した僅かな時間の間は竜4上位の力あるとは思うが時間が短すぎて竜5相手だったらはその時間内に余裕で倒せても竜4相手は誰も倒せなさそうだなんだよな
竜4の下位で良いと思う 今童帝以下にいる竜4がウイフレと戦ったのを考えた時
自信を持って勝てると判断出来るのがメルザルくらいなので、ウイフレをおまけ程度の扱いで撃退した童帝が竜4最下位というのは明らかに下げすぎてると思う
とはいえ現状の竜4最上位が過大評価気味、というのは分かる
竜4中位程度が妥当なラインではないかな >>707
>>708
これほんとその通りだと思う
というわけでこれにて正式に修正で良いと思うんだけどどうだろう？「異議無し」お願いします
10安価ついたら正式決定とします
修正案
竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、バング、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、アトミック侍、超合金クロビカリ、童貞 竜４ フラッシュ、ゲリュガンシュプ、バング、メルザルガルド、グロリバース、童帝、ゴウケツ、アトミック侍、超合金クロビカリ
具体的にはここ
バング上げ反映しつつ
スピードや耐久が未知すぎるゴウケツの左というのはどうですか フラッシュより微妙だから竜4最下位というのは意味不明なので
最下位まで下げたいならアトミックやクロビカリよりも劣る根拠もちゃんと書いてね いいんだけど「超合金」抜けない？
アマイマスクも「イケメン仮面」抜かしたし 童貞は下げれる時に下げといた方がいいと思うが…
攻撃力は当然としてと複数相手してるウイフレ戦で明らかにフラッシュ超えてる以上近いランクに置いとくと原作描写１つでまたフラッシュの上に置かれるぞ
今がチャンスだからやれるときにやろうよ >>710
反対
やり方がそもそも汚い
道程が高すぎるとか言いながら何の解説もなくシレっとバングをメルガルの上にもってきて
10安価で決定とかありえないだろ 思考皆無で水の中でただ突っ込んでいったゾンビウィフレをどう評価していいのかわからないんだよな 道程派の人が範囲＝攻撃力理論を撤回したんだからクロビカリの左でも問題ないと思うけどね
クロビカリがでたらすぐ抜かすと思うけど >>716
忍術使ってる時点で思考皆無の愚直突入ではないと思うけど >>715
その人対抗意見無視してるし議論する気すらないのかもな >>709
性能が尖りまくってる奴相手に尖ってる部分を殺せる技を使ってほぼ無傷ってのが問題
竜５以下ではぶっちぎりの速度のウィフレが阿修羅の右に甘んじてるのは速度以外の面がいまいちという評価をされてるからで、それこそ竜水準あるか微妙なレベルでね
ギガボルトは至近距離で発動された段階で竜EXでもなきゃ回避不可能、つまり速度という面を無視して確実に食らわせる事が出来るのよ
速度を活かせないウィフレなんざ高めに見積もっても竜６あるかレベルな以上、それを殺せていないというのは逆に下げポイントとなりうる
竜を複数でも余裕で瞬殺しうる他の竜４に比べ劣っていると言わざるを得ない
ウィフレを片手間に処理出来たのはただの相性であり、竜５相当の怪人が二体がかりで来られた場合同じ結果になるかは微妙だしね
竜を軽くあしらえるゴウケツやクロビカリに比べて実績が甘い所はあると思うわ >>711
こっちの方が正しいと思うわ
ちゃんと理由も書いてあるし >>719
そうかもね
バング3人抜きもしてるのに根拠書かないのはちょっとね >>720
その理論はギガボルトが敵を殺しに行く高威力技である前提のもとだけど
童帝は表面の敵散らしとして使用しておりただの麻痺目的技とも充分取れるわけで
おまけ機能の放電の威力で機体そのものの攻撃力判断するのはあんまりな話
＞竜を軽くあしらえるゴウケツやクロビカリに比べて実績が甘い所はある
これはおかしい
ゴウケツがあしらった竜なんて単独な上竜の最下層 >>724
ギガボルトはおまけ機能程度ではないよ
comが「警告、その攻撃は期待に過度の負担をかける」としており童貞本人も出力最大と
話してるのだからガチ技なのは間違いない なんかウイフレって過大評価されてる気がしてきた
竜にしても弱すぎないか？ いやだって童貞ごときに竜3相手のフェニ男の片手間で即気絶させられてるし
ゾンビだから弱体化とかいう妄想抜きにしたらそうとう弱くないか？
フラッシュと競ったのが竜５って理由だろうけど サイコスと阿修羅は対抗できると思うけどな
数秒だけしか維持できないし 時間が止まったなかで猛攻できるって言うけどそれなら童貞にウイフレが瞬殺されるわけなくないか？
そのウイフレが反応できないくらい攻撃速度が速いの？ギガボルトは
ならフラッシュも瞬殺できることになるが >>732
水中でのウィフレの速度の描写とフラッシュ戦でのプライドを捨てたウィフレの速度の描写が同じに見えるんだったらマジで眼科行った方がいい
てかフラッシュ戦並みに速かったらそもそも童帝じゃ感知すらできないだろ >>734
同じだろ
水中なのは童貞も同じな
ならフラッシュ戦のウィフレにも対抗できて瞬殺だと思うよ
それだとフラッシュも瞬殺できることになっちゃうな…あれ？それであってるのかな お前の中でそれでいいんだろ
他の人はそう思ってないから >>732
雷速は秒速150kmだからね
そんなアホ速度に対応出来るのとか竜EXくらいだよ
ただ、ウィフレに軽傷すら負わせられない程度の威力だからぶっちゃけ竜６以上には大して食らわん
仮にフラッシュに直撃させてもまぁなんとかなるだろうね
>>724
速度を封じられたウィフレなんてバクザンと大して変わらないどころか劣るまであるよ
そもそも童帝は竜６程度にしか見えない転生フェニ男一体に苦戦してる段階で竜４としちゃお粗末もいいとこ
それとギガボルトはゲンコツと同じく出力最大技だよ
地上なら冷却機関が破損するような代物がただの麻痺技って方がおかしいよ 水中を泳いで移動しなければならないウイフレと立ち止まって電撃ぶっぱなすだけのBGが同じ条件というのは無理があるな >>737
第1転生フェニ男は竜5はあると思うよ
まあいずれにせよその程度の相手に手こずってる時点で竜4の中でも中〜下位程度の強さだと思うけど 童貞の話題は荒れるのでランキングから除外で申請します
1レス付いたら可決と見なし反映させます >>738
それって地上を走って移動しなければならないウィンズ、フレイム、フラッシュと
立ち止まってカウンターでギガボルトぶっぱなせば確実に勝てる童貞とも言えるよね >>741
そもそも直撃させても勝てないだろうしなぁ
ウィフレが気絶したのも直後にフェニ男の管理下から離れたからって見方も出来るし
最初っからアイツら意識ないしな >>741
ウイフレ側は地上では泳いでるときとは比較にならない速度が出せるんだからカウンターに合わせるのは至難の業だろう
タイマンなら童帝有利な勝負だろうけどタッグで来られたら水中のように上手くいくとは限らんかな
フラッシュに関してはウイフレより出せる最高速も反応速度も上（じゃなきゃウイフレと2対1で戦ったときに勝負にならない）だからまず無理だろうな >>742
それは初めて聞いたわ
ウィフレが気絶したのはフェニ男の支配から離れたからなの？
妄想や想像で言ってるならそれはやめた方がいい >>714
原作描写一つでフラッシュの前にまた童貞が置かれることはないだろ
ブレイブは既に破壊されてるのだから
フラッシュじゃ生身道程でも掠り傷もつけられないと言ってた人はいるけど >>743
水中だと地上よりスピード落ちるってのが妄想でしかないでしょ…
条件は同じなんだから妄想より実際の描写と結果で図るべきだと思うが >>744
ただの推測だから真面目に主張するつもりはないよ
別にウィフレには勝ててもいいとは思うよ？
実際気絶させてる訳だし
ただそれは速度を封じれる技を持つという相性が良かっただけ
上げ要素にするには足りないし、フラッシュは耐久もウィフレ以上にあるっぽいから多分直撃させても無理だと思うよ >>746
地上の移動速度のと水中の移動速度が同じ速度なのかね
まぁみんなそう解釈するなら従うけどその解釈は君ぐらいしかいないんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
