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【ワンパンマン】強さ議論スレ part72

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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6588-ceeI)
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2019/01/12(土) 22:45:35.51ID:ZeO4UMYM0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part71
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1546231941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0672名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 69a8-8fM6)
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2019/01/23(水) 12:31:23.09ID:Empze1MP0
過去に何かありそう、怪しいヒーロー
タツマキ、アマイマスク、フラッシュ、豚神、ブラスト、メタルナイト、駆動騎士、あと未だにジェノスも謎が多く人間の頃の模写がない。
バングとガロウが絡んでるのは戦闘シーンしかないし気になる。
番犬マンは他のS級に比べて登場回数がめちゃ少ない。
0673名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF33-fsJT)
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2019/01/23(水) 13:30:11.30ID:tVcbN/eAF
吸血鬼は回復考慮せずにフィジカルだけなら鬼3上位
回復を最大に評価すると鬼1中位
一応回復もできるかな程度の評価でいくなら鬼2下位

蝙蝠化はかなり強い
広範囲に広がるため純粋な物理での対応が難しく鬼2以下で問題なく対処出来そうなのがG4とフブキくらいしかいない(ゾンビは議論中なので除く)
0674名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF33-fsJT)
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2019/01/23(水) 13:31:11.39ID:tVcbN/eAF
吸血が普通の生物相手ならほぼ即死攻撃っぽいのも評価ポイント

タンマスの左を推します
0677名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa6d-p4tb)
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2019/01/23(水) 18:01:51.23ID:K2lJPOdVa
>>667
DBとの比較ならサイタマは初期ベジータと同等と書いてあるサイトもあった
ボロスでも初期ベジータと渡り合えそう
0678名無しんぼ@お腹いっぱい (スププ Sd33-LDLa)
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2019/01/23(水) 18:08:27.48ID:irE7qvnnd
タンマスとプリズナー相手には吸血は有効そう、速度的にも優勢で避けられないとみて二人より左でいいかも
0687名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-0KqR)
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2019/01/24(木) 13:37:02.36ID:mk1JFevsa
バンパイアの攻撃では吸血込みでもプリズナーを仕留めるのは難しいと思う
プリズナーとグリズニャーの間ぐらいじゃね?
あと血統書付きはいらないと思う
タンマスは鬼2行けそう
今までの怪人を全て一撃で倒してきたらしいし
0688名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd62-6kti)
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2019/01/24(木) 17:03:55.45ID:p0+sL0Yyd
>>687
プリズナーに蝙蝠化への対処手段ないから無理やろ

あと一撃で倒してきたという文言でランク動かすのはさすがに無理よ鬼もピンキリだし
0690名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM61-R7la)
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2019/01/24(木) 17:16:00.22ID:FHJdMPegM
あの一言から竜はやっぱ珍しくて今までは強くても大体鬼だったのがわかるよな
地球ヤバイ期間突入して状況変わったんだわ
相手が強くなれば成長していくS級もいるだろうなプリズナーもそうだし
0691名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0KqR)
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2019/01/24(木) 17:21:25.45ID:1jSJPkLU0
>>688
鬼5をワンパンで倒せるのは鬼2ぐらいからじゃね?魔ロン毛もオカマを一撃では倒せてないし
0692名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 4288-7rtA)
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2019/01/24(木) 17:40:32.97ID:voESZS2G0
>>688
ゾンビマンの再生に巻き込まれてるしそこまで精密な動きは出来なさそう
エンジェル☆パタパタで大量の瓦礫を受け流せるプリズナーならエンジェル☆ラッシュで迎撃出来るんじゃないか?
0693名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e7c-6kti)
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2019/01/24(木) 17:52:51.37ID:Wl6sIzV70
プリズナーって童帝やゾンビマンみたいな特殊な例を除いて、S級の中でも身体能力が低いってイメージあるけど、それでも瓦礫の海を泳げるんだから、やっぱS級は狂ってるな
0694名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-geIG)
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2019/01/24(木) 19:28:31.66ID:B70JTetia
フラッシュ 避けそう
アトミック 先に攻撃しそう
バング わからん
プリズナー 即死
タツマキ 地面に叩きつけそう
https://i.imgur.com/AisFXKc.jpg
0695名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-geIG)
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2019/01/24(木) 19:33:27.04ID:B70JTetia
ただゴウケツも超パワーと超スピードを兼ね備えててさらに最高クラスの武術と高速移動をも見切る4つの目があって動体視力も高い
スペックは高いが剣術や忍術には対応できはさそう?いやわからん、けど脳筋だけでなくvs剣士の勝負も面白そうだな
0696名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa69-geIG)
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2019/01/24(木) 19:35:27.23ID:B70JTetia
最初はなんで人型に武術かけるのに巨人なんだろうと思ってたけどやっぱこのコマだったり最後の吹っ飛んだ頭見ると巨人でよかったなって
0697名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0KqR)
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2019/01/24(木) 21:00:35.08ID:1jSJPkLU0
ゾンビマンは竜6でバットより上だと思う
曲がりなりにも阿修羅に勝ったんだし
竜5でもボンブだけならなんとかなりそう
ゴウケツは本気出せば童帝、メルザル、グロよりは強いとは思うんだがなあ
0698名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0KqR)
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2019/01/24(木) 21:07:51.70ID:1jSJPkLU0
そういやジェノスは一応メルザル見てるよな
ジェノスのゴウケツ評にメルザルも含まれるのなら上に置いても良いんじゃない?
0701名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0KqR)
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2019/01/24(木) 21:12:53.05ID:1jSJPkLU0
>>698
ごめん、過去に「戦った」だった
なしでお願いします
0706名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eb0-geIG)
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2019/01/24(木) 21:39:08.27ID:E9ib0t7Y0
>>702
アトミックとのタイマンだとどちらかが先に攻撃した方の勝ちだから向かい合ってしばらく牽制しそう
衝撃波と広範囲攻撃を活かした戦いをするならゴウケツが勝ちで打ち合いだとアトミックの勝ちかな
0712名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eda8-SyJ1)
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2019/01/24(木) 22:26:52.18ID:Yj/rX4500
ゴーケツはレベル鬼くらいのスイリューイジメてただけだからわかんないなぁ。サイタマとの戦闘シーン見てみたい。原作にはいない幹部だから。ドンドンいってたからゴーケツの本気凄そう!
0714名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eda8-SyJ1)
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2019/01/24(木) 22:42:56.79ID:Yj/rX4500
>>711
フェニ男の爪で傷ついてたし、ブリリアント前のフェニ男にもギリギリだったし、時間制限もある。童帝の最後のビームも切り札で一回だけだし。
でもそれに耐えたフェニ男の耐久力がもしかしたらゴウケツより上かも?
でも自分的にはパンチ一発の波動だけで壁に穴を開けたゴウケツの方が強そう。
0715名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eda8-SyJ1)
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2019/01/24(木) 22:50:34.61ID:Yj/rX4500
村田版ではキャラが強くなっていることが多いなぁ。個人的にはクロビカリのパワーが気になる。ゴウケツくらい強いのか?それ以上か?
原作で強キャラ扱いされてた、フラッシュ、アマイマスク、クロビカリは凄く強くなってそう
。既にフラッシュがめちゃ強くなってたし。
0716名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eda8-SyJ1)
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2019/01/24(木) 22:54:18.27ID:Yj/rX4500
タツマキはめちゃくちゃで強くなってんのか、なってないのかわからん。
0718名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0KqR)
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2019/01/24(木) 23:53:16.41ID:1jSJPkLU0
フラッシュとゴウケツならフラッシュ圧勝だろ
逆に童帝は飛ぶより速くゴウケツに接近されて普通に殴り負けそう
第2フェニ男よりは攻撃力高いだろうし
0720名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0KqR)
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2019/01/25(金) 00:02:19.90ID:Jr/6dxkv0
てかバンパイア結局決まってなかったないのな
プリズナーとバンパイアはどっちが強いかね?
個人的にはラッシュやパタパタで蝙蝠を叩き落せそうで近接格闘の描写では上回っているプリズナーの方が強いと思うんだけど
0723名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9954-qz+8)
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2019/01/25(金) 00:42:35.43ID:e6ol3CU+0
久しぶりに見にきたら童帝爆上げでわろた まぁあの万能感は強いわな
0724名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 49f4-QMpm)
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2019/01/25(金) 00:47:16.23ID:ee9UjJ+L0
・通常モードでヅシモフ強化後のジェノスを2発で倒すらしい阿修羅相手に15分やって無傷で勝利
・阿修羅モード並みには速い
・深海王程度の敵なら触れるだけで倒せる
ピクシブ百科が公式発表に則ってるならクロビカリはかなり強い
舐めプでも殺人タックルするし本気出すモードなら本気バング並みは嘘じゃないと思う
0725名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0KqR)
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2019/01/25(金) 00:47:46.19ID:Jr/6dxkv0
>>721
プリズナー鈍重そうに見えるけど刑務所脱出する場面とか見ると結構スピードも悪くはない
バンパイアの速さぐらいなら捉えられると思う
0726名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 6e55-NoSl)
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2019/01/25(金) 00:54:15.08ID:ET3kfJGm0
>>724
他は実際に言われてるけど阿修羅モード並みに速いは確か言われてないから勝ったことからの推測なはず
パワー勝ってるのに阿修羅カブト相手に15分かかったのはスピード負けしてて攻撃がなかなかしっかり当たらなかったせいだと思ってるからそこは反対
0728名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ea4-QfGG)
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2019/01/25(金) 02:44:36.13ID:Vm/wh7BO0
バンパイアとプリズナーなら、設定強度はプリズナーが上だろう…多分
立ち回りでも一度捉えれば一気にいけるだろうが、正直かなり縺れる印象だろう
敵対者への適応力でいくと、多分プリズナーが素直に少しだけ上かね
バンパイアが他作品のように短時間の霧化や透明化も使えるんだったら逆だろうが

クロビカリに関しては、上で言われているように真っ向勝負で殴り合ってただけらしいんで
機動力に関しては瞬発力8評も含めて10組よりは遅いだろう
大全バランスだと「竜の普通組」が9だろうからな
ガロウに攻撃当てられたのは逃げ場のすくない場所での追尾タックルだからだろうし
0729名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2ea4-QfGG)
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2019/01/25(金) 02:51:32.86ID:Vm/wh7BO0
書いていて思ったが、いずれバンパイアのそれなりに歳行った奴とか出てくるだろうか
血統云々の台詞を亡くしたくらいだし
あくまで巻末おまけくらいにしないとバランス悪いだろうが…まあ 出ないかな
0731名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0KqR)
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2019/01/25(金) 09:06:41.75ID:Jr/6dxkv0
>>727
劇場版見る限り竜はあると思う
0733名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 9954-qz+8)
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2019/01/25(金) 11:08:41.57ID:bgOPjwlH0
どうでもいいけど誰から血統書なんて貰ってるんだろ
0737名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-6kti)
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2019/01/25(金) 14:28:05.74ID:Ckn7bEoVd
クロが阿修羅と速度同等とは思わんなー
もしそうなら1分以内で勝負つく
0741名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e7c-6kti)
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2019/01/25(金) 15:21:37.28ID:fN/Py83R0
そういえば、なんでポチって竜3トップなんだ?
天然水や長老とは有利に戦えそうだけど、
フラッシュ、クロビカリ、アトミック侍あたりとは割と互換に戦いそうな気がするんだが

それとも、サイタマのパンチは殺意があったってことになってるのか?
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM61-2e6e)
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2019/01/25(金) 15:35:01.08ID:LcLC8LPAM
それだよな
個人シミュレーションする人多いけどそういう観点だとフラッシュは論外

アトミック侍はもうずっと何相手でもワンチャンあるんじゃねはよく言われてるし、漫画内でもそういうキャラだから実績残すまで何とも言えない
0746名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d114-ReKh)
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2019/01/25(金) 15:48:13.43ID:CqkklZew0
クロビカリとバングは双璧をなすと書いてある
そしてバングの攻撃力はクロビカリ以上でボンブはバングより強いから
その二人の攻撃でダメージがかなり少ないならクロビカリでは破れないだろうな
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8154-0KqR)
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2019/01/25(金) 15:57:12.55ID:Jr/6dxkv0
阿修羅は大全曰くこれまでの怪人で一番パワーあるらしいぞ
マルゴリよりパワーあるやつが何でクロビカリに負けるんだろうな
大全とCDの整合性取れてないだろ
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2e7c-6kti)
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2019/01/25(金) 16:06:19.00ID:fN/Py83R0
普通に納得してる人の方が多いのか...
個人的には、耐久なら竜2相当の天然水、
超火力がないと倒せない長老に比べるとポチは攻略難易度低い気がしたんだが...

ポチは、火力がゴウケツより一回り下で、
耐久が長老より一回り下なイメージ
0752名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d114-ReKh)
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2019/01/25(金) 16:30:59.35ID:CqkklZew0
サイタマのパンチを見て見るとKOか即死のどちらかなんだよな
ポチはどちらにもなっていない事とタツマキがサイコスの肉人形を引きずり出したところから
1500mの地下施設を破壊するまでの間に戦闘再開していることからかなり早い復活だったと思われる
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eda8-SyJ1)
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2019/01/25(金) 17:05:36.73ID:+BviJR1n0
「ゴウケツ」
童帝じゃゴウケツには勝てないだろ。
バングはどうなのかな?スイリューは人間の時のゴウケツにも勝てないらしいし。でもゴウケツは的がでかいからなー。
フラッシュは瞬殺丸持って叩たら勝てるかな。武器なしじゃパワーが足りないかも。
タツマキは楽勝だろう。黄金でも負傷したタツマキのねじ切りギリ耐えたぐらいだから。
侍は大体のものは斬れるから的でかいゴウケツには相性良さそう。
クロビカリは勝てそう。原作でも強いけど大体のキャラ村田版で強くなってるからなー。クロビカリもあれ以上強くなってたらゴウケツも数分で終わる。
最後サイタマフィニッシュでしかも模写無しだからゴウケツの強さはよくわからない。幹部だしパワーだけじゃなくスピードも速そう。
0754名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW eda8-SyJ1)
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2019/01/25(金) 17:07:55.34ID:+BviJR1n0
>>753
追加
この考えにおかしな所や間違った所があったら教えてください。
0756名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eb0-geIG)
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2019/01/25(金) 17:16:53.84ID:qqu0Zc/i0
>>753
vsクロビカリはないかなと思う
覚醒前のガロウでもどうにかなるレベルだしあいつは武術家に弱い、相性的に
バクザンクラスならやられるだろうけど、ゴウケツには勝てんと見てる
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eb0-geIG)
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2019/01/25(金) 17:22:02.43ID:qqu0Zc/i0
>>741
作中トップクラスの防御力に通常攻撃の威力が高くて何発も速射できるから評価されてる
サイタマの攻撃は当てにならん、人間にも手加減できるぐらい調節できるし
アトミックがポチの通常攻撃を避けて詰めれるかエネルギー弾を真っ二つにして横に流すなんて芸を見せれば勝機あるけど、今の描写じゃきついと
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-6kti)
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2019/01/25(金) 17:23:22.32ID:Ckn7bEoVd
ゴウケツは戦闘描写がない以上分かってる範囲以上の強さで勝手に補完するのはあかんのよ

現状分かるのは鬼上位程度の動きなら余裕で見切れて竜最下位程度を片手で捌けて即時の反応は出来ない速度で突きが撃てることと
スタジアム破壊と雲まで届く衝撃波

深海王でもスタジアムよりどう考えても超硬いシェルター余裕で破壊してるし描写だけ見たらそんな凄いこと出来てないのよ
なんか強そうだからみたいな感じで竜4中位にいるのはむしろ高いまである

そんな速度も防御も見せてないのに「ノヴァも耐えれそう」とか「フラッシュ以外の竜4より速そう」みたいな意見は正直論外よ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eb0-geIG)
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2019/01/25(金) 17:29:27.39ID:qqu0Zc/i0
>>758
サイタマの当てにならんとか言っておいてあれだけど、ドッゴオオオンて死んだ時あそこまで轟音がなった怪人がいないから高いと思ってるんじゃね、実際竜を片手で受け止めてるし
0760名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-6kti)
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2019/01/25(金) 17:30:33.90ID:Ckn7bEoVd
幹部であることとギョロギョロがゴウケツの敗北にそこそこの驚きを見せたことを加味して

まぁこのくらいの強さはあるやろ…というのが今の位置

そもそも1対1の仮想戦闘とか厳密に出来るキャラじゃないよ推測VS推測になって永久に決着つかない
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-6kti)
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2019/01/25(金) 17:34:40.19ID:Ckn7bEoVd
>>759
そもそも竜あるか疑問視レベルの相手だからねぇ
バクザン赤子扱い出来るのなんて竜5にもいるから今より上に移動するには根拠が弱すぎる

サイタマに殴られた擬音は知らん
考慮しだしたらモヤシとかバキッ折れてて砕けたわけじゃないから硬そうとかいう話にもなってくる
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-6kti)
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2019/01/25(金) 17:35:49.78ID:Ckn7bEoVd
>>761
俺も設定と描写統合して今の位置は妥当な落とし所だと思ってる
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9dae-g2aS)
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2019/01/25(金) 17:40:17.12ID:z35sNJZ10
バクザンクソ雑魚みたいな流れだけどプリズナータンマスバットあたりには余裕で勝てるだろうしあのサイズで武術使えるのはかなり脅威だと思うけどな
もっと強いのはいっぱいいるけど
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 3eb0-geIG)
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2019/01/25(金) 17:44:07.00ID:qqu0Zc/i0
>>762
俺もバクザンは描写的に鬼側の怪人だと思ってるけどゴウケツが言っちゃったしな
ゴウケツが上がるとすれば大全2のONE発言か今後の幹部の活躍次第ってところ
残念ながら下がりはしないよこの位置からは
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-6kti)
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2019/01/25(金) 17:47:10.13ID:VH64pjE2d
>>765
高いまであるというのは描写のみでの話や

俺としては描写で竜4下位くらいは保証
そこに設定加味して今の位置
だと思ってるから納得してて下げるつもりは無い

ただ新情報もなしに上げると言うなら反対するよって立場
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd0a-6kti)
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2019/01/25(金) 17:48:23.27ID:VH64pjE2d
しまったID変わっちゃった
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d114-ReKh)
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2019/01/25(金) 17:50:39.63ID:CqkklZew0
ゴウケツの衝撃波は波動拳ではなく、あくまで拳圧に過ぎないからな
ゴウケツが15mだとすると50m程度先でも鬼1クラスの破壊力なのだから
火力はかなりある。

スイリューの話から大型トラックを粉砕するスイリューでもダメージが与えられなかったサイタマでも
バクザンの攻撃は「無事では済むはずない」と言う発言とバクザンの発言から
竜下位と比べても桁違いの威力がある。鬼2くらいならデコピンでも倒せる訳だしな

速度もスイリューの後ろをすり足で回り込んでいる事とG4ジェノスもスイリューも
まともに避けられない程度の速度がある。竜4は妥当だと思うよ。
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