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【ワンパンマン】強さ議論スレ part72
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 6588-ceeI)
垢版 |
2019/01/12(土) 22:45:35.51ID:ZeO4UMYM0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part71
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1546231941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0031名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/13(日) 00:01:49.48ID:VjK0y3wX0
>>30
見直したけども大全にそんな記述はないと思う
0033名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/13(日) 00:56:01.90ID:VjK0y3wX0
それって本気バングより上なの?
村田版で本気バングまだ出てないし通常バングより少し上って意味だと思うんだけど
本気バングより上とか描写上意味不明だな
まあこのスレは発言重視してるし22のランクのバングの上にボンブを置くんでもいいけど
0034名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1a8-PXl3)
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2019/01/13(日) 00:57:30.55ID:BJ3jp6Dn0
>>32
原作ではボンブは黒い奴に背後からチョップされてやられた。
村田版ではもう少し抵抗してほしい笑
0037名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/13(日) 01:22:05.58ID:VjK0y3wX0
耐久は通常時も本気時も変わらないだろうけど防御不可でのホームレスの光弾集中砲火より寄せ集め精子のチョップ一発の方が威力上なの?
てか本気バングより強いなら長老止める時も協会幹部戦も本気ボンブが真っ先に戦うべきだろ
ゾンビマンが阿修羅カブトに勝てる発言より意味わからない
普通に考えて通常バングよりは強いって意味だと思う
0038名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/13(日) 01:41:44.58ID:VjK0y3wX0
別にボンブを下げたいわけじゃないよ
通常バングより強いならもっと上でもいいかも
ただ寄せ集め精子に不意打ちでワンパンだから精々ホームレスの左ぐらいにしか見えないけど
0039名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 31ae-J/iV)
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2019/01/13(日) 01:54:18.91ID:bODrR0vJ0
村田がネームに提案してONEに没にされることも多いと聞く。それってONEと認識の相違があるってことでしょ?村田の発言はちゃんと公式設定なのかって思う。あまりにも描写とかけ離れ過ぎててな
0040名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1a8-PXl3)
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2019/01/13(日) 01:57:15.93ID:BJ3jp6Dn0
皆さん落ち着いてー
全王、比古清十郎、八雲紫、サイタマ、オメガ、一方通行
この中でサイタマが一番強いと思う奴は皆仲間ワンパンマンを愛している。
私もワンパンマンが好きなので、サイタマが一番強いと思います
0041名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1a8-PXl3)
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2019/01/13(日) 01:59:54.02ID:BJ3jp6Dn0
>>40
追加
知らない人もいると思いますが笑
0044名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW dd54-UiMe)
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2019/01/13(日) 09:37:14.54ID:ADaEUzzb0
フェニもまだ決まってないのかよ
0045名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/13(日) 09:55:48.44ID:VjK0y3wX0
バングは精子、ホームレス、ブサイク、ハグキをまとめて相手して内2体+精子十数体を撃破しておりメルザルの攻撃にほぼ無傷で防御不可でホームレスの集中砲火に気絶ですむ耐久もある
スピードはブサイク程度なら反応すらできない
これほどまでの描写を見せた竜4はいない
竜4上位はある
0046名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a88-U6hw)
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2019/01/13(日) 10:54:45.19ID:8XTRM4yi0
どうせボンブは追加描写出るだろうし、精子にワンパンとかいうクソ雑な退場はしないだろうからそれまで保留でいいんじゃね?
そもそもロクな描写がないままノリでランクインしてるから議論しても結論は出なそうだし
0048名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 717b-kZrb)
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2019/01/13(日) 12:43:17.87ID:09OVAZQ20
ネームにアイディア出したりとかしてるらしいしそれなりに設定は共有してると思うけどね
仮に村田発言参考にしないならゲリュとかも大分変わってくるよ
ゲリュの投石関連の発言って確か村田でしょ
0049名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/13(日) 12:53:02.61ID:VjK0y3wX0
現時点のボンブの描写では竜4どころか竜5上位すら厳しそう
阿修羅やウィフレには勝てる気がしない
精子戦見る限りアマイより弱そう
0050名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 26b0-tokB)
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2019/01/13(日) 12:54:20.21ID:QtwQn7P+0
>>43
おっと?前スレでもそれ言ってるがまさか自演してた本人か?
冬休み終わって消えたと思ったら日曜で戻ってきたか
また百レスもフラッシュゲリュより強いって発狂すんのか…
0054名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ daf8-9FDq)
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2019/01/13(日) 14:50:44.36ID:/dMyfyTY0
村田の発言は当然有効だろ
村田発言が無効なら村田描写も無効にならなければおかしい
ネーム見ればわかるけど村田でかなり修正が加えられてる
ONEが否定しない限りは問題ない
0055名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sde2-JK55)
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2019/01/13(日) 16:35:53.85ID:VsDjXldgd
>>50
どうでもいいけど冬休みってまだ終わってない所の方が多いぞ
0058名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-eGTY)
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2019/01/13(日) 20:08:09.22ID:rkbQsXe2a
普通にブレイブやゴウケツが幹部4体相手するのは無理だろ
0059名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-eGTY)
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2019/01/13(日) 20:12:27.50ID:rkbQsXe2a
>>54
だからそれって通常バングの事じゃないの?
村田版で本気バングはまだ出てないじゃん
描写上明らかに本気バングよりは弱いし
通常バングより少し上と言ったとしか思えない
0061名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF9a-JK55)
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2019/01/13(日) 20:19:28.84ID:yQ3LgJ0uF
冬休みが年末休みの事指してるならさすがに草
ニート自慢やんけ

バングについては描写待ちじゃないの?
ブサイクやハグキの強さが全然分からないから
こいつらが下位の竜ならワンパン出来るやつは多くなるし
そうじゃないならぐーんと上がる
0062名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7abd-9FDq)
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2019/01/13(日) 20:22:48.72ID:flctH5t70
AはBより身長が高いと書かれていたらA>Bになるわけで
Aは下駄を履いてるかもしれないからとかBは怪我で腰が曲がっていたかもしれないから
とかは前提に書かれていない限り無意味
0064名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF9a-JK55)
垢版 |
2019/01/13(日) 20:29:12.20ID:yQ3LgJ0uF
元から村田の発言って矛盾なさそうな範囲での適用じゃねぇの?
真に受けたら亜光速の石弾複数撃てるってそれボロスの技がカスに感じるエネルギー量だけど
0065名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-eGTY)
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2019/01/13(日) 20:30:36.19ID:rkbQsXe2a
>>61
現時点の描写でも竜2、竜5、竜6×2と渡り合ってるんだから今の位置は低い
スペック的にも竜4上位はないとおかしい

じゃあなんで本気ボンブとやらが真っ先に長老を止めたり協会幹部と戦わなかったの?
なんでそんなに強いのになんで寄せ集め精子のチョップ一発でダウンしたの?
0066名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF9a-JK55)
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2019/01/13(日) 20:33:02.09ID:yQ3LgJ0uF
でもサイタマの反応から考えてその発言真には受けないで
ボロスの火力>ゲリュの火力
とかにしてるわけやん
真に受けたら竜1かEXだよゲリュ
0067名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF9a-JK55)
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2019/01/13(日) 20:34:36.53ID:yQ3LgJ0uF
>>65
黒精子ほぼ何もしてないやろあのシーン
0068名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7abd-9FDq)
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2019/01/13(日) 20:36:31.39ID:flctH5t70
>>65
ボンブはヒーローじゃないからだろ

村田やONEの発言はお墨付きなんだからゾンビマンが阿修羅倒せるとかでさえ従うしかないだろ
製作者の発言よりこのスレの住人の描写に対する見解の方が優先されると言う方がおかしい
テンプレでさえ村田発言がまとめられているのに
0070名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF9a-JK55)
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2019/01/13(日) 20:43:20.44ID:yQ3LgJ0uF
>>69
あれの力を算出するのはちょっと計算式があまりに難しすぎてキツいっす
比較対象も亜光速だから月到達はあまりに余裕すぎるし
0071名無しんぼ@お腹いっぱい (エムゾネW FF9a-JK55)
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2019/01/13(日) 20:45:06.23ID:yQ3LgJ0uF
でも亜光速扱いは無理やぞ
サイタマがそんな速度で飛んでいったら月へのダメージ相当だぞ
0072名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7abd-9FDq)
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2019/01/13(日) 20:53:51.53ID:flctH5t70
>スペックの考察に迫られた時は、なるべく単純な足し算掛け算引き算割り算で計算できる程度にとどめましょう

ルールにこう書いてあるからゲリュの亜光速に関しては最低限で考えるしかないのでは?
最新話みると月壊れてますし
0073名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7abd-9FDq)
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2019/01/13(日) 20:58:27.39ID:flctH5t70
話ずれちゃったけど現状でも
・ゲリュ亜光速
・マシンガンブローをノーガードでも無傷の阿修羅カブトを最弱のゾンビマンが倒した
・マルゴリが都市消滅させた
おかしい設定はたくさんあるけど仕方ないですね
その世界を作っている連中が言っているんだから読者が知らない設定や法則もあるだろうし
作者>読者の式は覆せない
0080名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba91-JK55)
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2019/01/13(日) 22:16:32.01ID:ZQ8EqiHA0
動かなくなるなら目ん玉とかからくり抜いていくようにしていけば死にそうだけどな阿修羅も
0083名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
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2019/01/14(月) 00:13:39.48ID:RVZkNG1e0
月までの距離が現実相応なら亜光速でも数十秒あたりの時間がかかる
漫画・アニメの描写で見るならサイタマ着弾までの時間は10秒未満なので、多少月が現実より地球に近いとしても
あの蹴りが亜光速生成相当のエネルギー蓄積をやらかしていると見る事はできるだろう

ついでに周辺空間に伝達されないようにバリアつきで投擲しているのだから
アニメ版での地上着弾時に一帯が消して飛んでいない辺りからも
ゲリュの亜光速弾の影響は接触域への貫通性&一部巻き込みのみ機能すると見るべきだろう
0084名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
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2019/01/14(月) 00:16:57.46ID:RVZkNG1e0
阿修羅カブトに関しては関節等を持つ存在なので、エネルギー切れで動かない状態で
そういった部位を只管狙い打ちされればクリティカル破壊を受けるという程度の話だろう
マシンガンブローは狙いをつけずに乱打しているだけなので、そうした急所を叩きにくく
そもそもカブトが最低限力んで立っているだけで急所突きも困難となるだろう

鬼下限程度の殴り性能準拠として、乱打では通り難いが弛緩した相手を何度も急所突きすればやれる
というだけで、別に矛盾と呼ぶほどの事情でもない
0085名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/14(月) 00:31:41.02ID:JRmhW/cQ0
ありえないけどもしボンブが本気バングより強いなら長年兄弟で散々組手とかしててボンブはバングの技を完全に知り尽くしてるから組手のみなら勝てるって事じゃないかと思うわ
ガチの殺し合いならまず耐久に差がありすぎる
実績も遥かにバングの方が上だし
0086名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/14(月) 00:32:52.69ID:JRmhW/cQ0
ボンブが本気バングより強い理由なんてこれぐらいしか思いつかない
描写を見たら差は明らかだろ
0087名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/14(月) 00:36:41.24ID:JRmhW/cQ0
あと耐久はまだしも攻撃力は通常バングと本気バングじゃ明らかに差がある
バングが地上に出てきたとき流水でブサイクに何発か入れたけど大してダメージなかった
しかし本気を出したら一撃で腹を貫通して瞬殺
0088名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7abd-9FDq)
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2019/01/14(月) 00:39:29.95ID:VPO/EQFP0
ガロウの後ろにいた怪人が切断されたからボンブは射程距離かなり長いだろうな
やられたことはそれほどマイナスではないかな
後頭部やられたらバングでも気絶するかなと思う
0090名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
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2019/01/14(月) 00:44:30.89ID:RVZkNG1e0
ボンブも生涯最後の本気を出せない事はない という解釈も考えられる(当然描写なしなので現状は評価しないほうがいい)
バングのあの無双は村田版では多分ロウソクの輝き的なもんにされるだろうしな

あと、両者の力関係に関しては、村田氏はボンブのほうが少し強いつもり
ONE氏としては両者は同格である事を意図している、くらいの発言だった筈

よって作中最強状態な本気状態を見せるであろうバングが
見せていないボンブよりランキングで高い順位になるのは特におかしい事ではない
兄の潜在資質を示す描写が村田版の瓦礫の山の戦い等で加わったら、改めて同格にすりゃいいんじゃないかな
0091名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/14(月) 00:44:37.80ID:JRmhW/cQ0
そもそも竜5の大半にボンブじゃ勝てないしな
ウィフレとかの上に行けるわけない
0092名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
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2019/01/14(月) 00:47:32.54ID:RVZkNG1e0
>>89
小さな木製ハンマー持ってるだけのもやし野郎でも、行動不能+弛緩状態の海兵隊員やレスラーの
頸椎あたり延々殴れば1分以内にはヤれてしまうから そんな時間は不要だろ
カブトの弱点は装甲に多分むらがあること&再生能力類を持たない事だからな
0093名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ fae3-kZrb)
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2019/01/14(月) 00:52:30.93ID:kOUpasay0
>>92
ゾンビとカブトの話になると「カブトは生きているけど身動き一つとれない植物状態になり延々ゾンビの攻撃をノーガードで受け続ける」
という状況を前提にして話す奴がなぜか毎回必ず出てくるけどそうなることって確定情報なの?
0094名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/14(月) 00:54:07.90ID:JRmhW/cQ0
そんな設定ないよな
普通に考えて通常阿修羅に戻るだけだろ
0095名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-eGTY)
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2019/01/14(月) 01:00:01.97ID:8JLTddN8a
てかそんな設定あるなら失敗作である阿修羅をジーナスはとっくに殺してるはず
ゾンビマンはマジで意味わからん
もし本当に通常阿修羅を倒せるなら最低でもバットやバクザンの上に置くべき
0096名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
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2019/01/14(月) 01:00:07.97ID:RVZkNG1e0
ONE氏原案&監修のラジオドラマでは実際動きが止まった阿修羅をやってた話だった筈だがな
そこの描写によれば一週間経過で一切動かなくなる 停止期間は不明
ダウン阿修羅に一発撃ち込んだところでシーンが終わるんで、以降ガスガスやったかどうかは知らん

ボンブを同格予定発言以外で竜4に持っていくには、飛行自在の数名に対応できる対空措置か
ウィフレをカウンターや設置攻撃でいいから事故らせられそうな何かの資質か
攻防の重さが描写されてない以上は上記のいずれかはないときついだろう
竜幹部にダメージ通す描写が結構出てくれば別だが、今の段階ではないからな
0097名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/14(月) 01:09:54.94ID:JRmhW/cQ0
ボンブは竜5のままでいいと思うわ
本気ボンブとやらの描写もないのに
0098名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a88-U6hw)
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2019/01/14(月) 01:10:29.86ID:JEigyYry0
ボンブはバングより強く、でも精子の不意打ち一発でダウンする
これを矛盾なく受け取るなら気を張った時の攻防力はバング並、単純火力は竜4も切り裂けるレベルとか?
未熟なガロウの旋風鉄斬拳とは違ってクロビカリにも通用するくらいならバングより強いと言われてもまぁ納得出来る
0099名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/14(月) 01:19:23.76ID:JRmhW/cQ0
バングは気を張っていないどころかノーガード防御不可の状態ですらホームレスの光弾の雨でも死なないけどな、ボンブなら消し炭になりそう
それに竜殺拳受けても気絶で済んでその後問題なく動けるクロビカリを鉄斬拳だけで仕留められるとは思えない
本気バングの火力ならやれると思うけど
0101名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a88-U6hw)
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2019/01/14(月) 01:45:01.97ID:JEigyYry0
今後の話の流れで変更しました!みたいな事もありそうだし、オロチしかりボンブも保留でいい気がするけどな
今後再登場する事が絶対ないマルゴリやゲリュ辺りの補足説明はともかく
まだ描写のないキャラの設定変更なんていくらでもあるし、ボンブをどうするか決めるのは時期尚早だと思うわ
0102名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
垢版 |
2019/01/14(月) 01:49:48.81ID:JRmhW/cQ0
わざわざ保留にしなくても普通に竜5でいいだろ
豪気空烈拳受けても死ななかった長老をバングは本気を出して迎撃しようとしてた
本気バング>通常バング+ボンブとバング自身が考えてる可能性が高い、止めなかったボンブも
個人的に本気バングは長老より強くてもおかしくないと思う
そのぐらいの火力が本気バングにはある
一方ボンブはクロビカリに勝てる可能性はほぼなく、竜5上位に勝つのも難しい
今の位置のままで本気バング並みの描写が来たら上げたらいいよ
0103名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 7a88-U6hw)
垢版 |
2019/01/14(月) 01:57:18.64ID:JEigyYry0
>>102
ボンブの描写が精子に不意打ちでワンパンされました、程度しかないから保留にすべきなのよ
鉄斬拳の威力とか立ち回りとかが印象より凄いかもしれんじゃん
ウィフレに追い付けてクロビカリも微塵切り余裕かもしれんじゃん
どうせ追加描写がアホほど出るだろうから、その上で竜4ねぇわで皆納得するなら今のランクに自信を持って置けばいい
ただマジでバングより強いじゃん…ってなる可能性もあるからこその保留よ

>>100
個人的にはこれでいいと思うんだけど…
実際ほとんどの住人は納得してんのかな
0104名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7abd-9FDq)
垢版 |
2019/01/14(月) 01:57:31.41ID:VPO/EQFP0
作者発言は優先事項だろ
撤回されたらその時直せばいい訳で
設定が変わるかもしれないなんて言ったら全部のキャラがそうだろ

作者発言や設定を無視して描写だけで判断するスレは無いと思うよ
0105名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
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2019/01/14(月) 02:12:10.90ID:JRmhW/cQ0
だからどう考えてもボンブは村田版にすでにでてる通常バングより強いって話だから
通常バングと本気バングの強さに差があるのは明らかだし
102見てなんで本気バングよりボンブが強いと思うのか
現時点での描写では通常バングと組んでも本気バング以下の強さなのがボンブ
組手ではバングに勝てるとしてもランクには反映されないし、大体村田が言ってることも意味不明、原作の描写と明らかに矛盾してんじゃん
大体作者のone発言じゃなく村田発言だしな、村田発言だけを重視するならゲリュは竜EXか竜1
0107名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7abd-9FDq)
垢版 |
2019/01/14(月) 02:24:53.30ID:VPO/EQFP0
読者が何を言ったところで設定やキャラのすべてが公開されているわけでは無いのだから
従うしかないだろ
ゲリュが亜光速出せるなんて描写で気づいたやつとかいないとおもうよ。
作者は神だから法則みたいなものだろう
0108名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
垢版 |
2019/01/14(月) 02:30:24.91ID:RVZkNG1e0
亜光速弾を放てたところで それが周辺とのエネルギー交換率を下げたフィールドによって実現されているっぽい(作者自身が摩擦・断熱圧縮無効処理で飛ばしていると言っている)上に
攻撃の進行が直進オンリーである&艦装甲突きぬける際に大規模爆発が起きない以上 竜1〜EXなんぞにはなり得ないぞ
ゲリュ本人の反射神経その他がナノ時間等に対応しているわけでもあるまい

ボンブに関しては当然本気バング相当にやっているシーンは現状ではないから
「どのように互角ないし凌駕しているか」の指針も立たない以上は上げ難いだろうな
0109名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW e554-eGTY)
垢版 |
2019/01/14(月) 02:32:03.16ID:JRmhW/cQ0
oneが三戦士は同格って言ってるのと村田のゲリュ亜光速はどう説明すんの?
竜1やEXは言い過ぎたけど明らかに他2人より強いじゃん
oneと村田の考えが必ずしも一致しているわけではない
村田の発言も確かにある程度は考慮するけど、明らかに描写にそぐわないのをone発言でもないのに無理やり考慮すべきではない
そして本気バングよりボンブが強いなんて原作の描写上どう考えてもおかしい
0110名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
垢版 |
2019/01/14(月) 02:39:08.33ID:RVZkNG1e0
メルザルは評価上早々死なない分が重要なので別に問題はない
直接対決なら亜光速弾が直撃してもエネルギー伝達に大幅な限りがあるならメルザルは倒せんだろうし
多分ゲリュ本体は他二名より数段脆いだろうから総合力は少し差があるかどうか程度なんだろうと推測できる
発射までのラグを利用してゴキブリ式などの回避策も可能な想定だろうしな グロリバースはそれこそ知らん

まあ、ともあれ俺もボンブは竜4に上げる条件には達してないでしょと述べる側よ
0111名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7abd-9FDq)
垢版 |
2019/01/14(月) 03:10:28.27ID:VPO/EQFP0
三戦士は竜4で納めてあるだろ

物語は作者が作った世界を楽しむものだろ
作者に逆らってどうするんだよ
俺らが何を言ったところで感想に過ぎない

登場人物を作者以上に知っていると言うなら意味はあるけど現状それはあり得ないよな

描写>作者だと言うならボロガロ議論も再開することになるんだぞ
誰が見たって世界を滅ぼせるボロスのが強いけど作者発言があるから何方ともいえない
となってるわけで実は隠されたパラメータとかがあるのかもしれないだろ

作者はその世界の神と同じ
0113名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 7abd-9FDq)
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2019/01/14(月) 03:25:38.53ID:VPO/EQFP0
修正案
竜4 フラッシュ、ゲリュガンシュプ、童帝、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、ボンブ、アトミック侍、超合金
>>90を参考にこの並びでどうよ?

連投スマン
0114名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
垢版 |
2019/01/14(月) 03:31:33.53ID:RVZkNG1e0
作者評自体は基本的には優先順位が圧倒的に高かろう

だが兄弟に関してはバングが本気を出す際に単なる限界突破をやらかしている可能性がある事
更に描写上の具体性が現状では皆無でまたONE氏が原作書いていた時点で五分云々考えていたかどうか怪しい事
村田氏とONE氏の想定がここでは少しずれている事
…など全て重なる結果として現状は竜5が適正となるんじゃないかという話だな

総合力では五分でも作中の最強状態をとるルールでボンブとの間に差がつく、率もある
刹那に燃えつきたり以降の戦士生命縮める強化技と十分な時間一段低レベルで殲滅を行う戦術は
「総合力評価なら五分に近いんじゃないの」という扱いにはなるだろうが、最強スレでは一段ずれる

ボンブも似たような無茶手段か、或いは平常ならバング以上かもしれない技を持つなら別だが
現状では竜4に上げるための具体的な情報が不足している
0115名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 19ac-4MHR)
垢版 |
2019/01/14(月) 03:33:21.59ID:OuqRUGey0
ボンブが、
体力   120
防御力  32
攻撃力  99999999999999
すばやさ 99999999999999

不意打ちに弱いけどバングより強い??
0116名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
垢版 |
2019/01/14(月) 03:35:27.84ID:RVZkNG1e0
バングボンブの総合力が同等というONE氏側の評価は本来は適用に値する
そして多分、設定上のボンブの力はそれこそ竜4側なのだろうと思う

が、現状では何がどう組み合わさって竜4的な総合力を持つか不明なため
潜在的な強味をその列相当として扱ってよいかどうかが判らない のが問題だな

それさえなければ本来は竜4にしたいが
今のところは強さ議論の「とりあえず最強状態でいい」という実地無視の判定があるため難しいと思うね
0117名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1a8-PXl3)
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2019/01/14(月) 03:55:08.33ID:Y7i8pafp0
他より圧倒的に強いキャラ
ヒーロー(サイタマ以外)
戦慄のタツマキ(タツマキ)
超能力者。作中に出てくる強キャラの中でも圧倒的な強さを持つ。負傷した状態でも竜クラスの怪人を瞬殺したり、怪人化ガロウの動きをしばらく止めたり、大量の岩を飛ばしたりすることができる。
シルバーファング(バング)
拳法の達人。流水岩砕拳を使い、本気を出せば単独で竜クラスの怪人数匹を倒すことができる。
アトミック侍(カミカゼ)
剣術士最強。一瞬で敵をバラバラにし、戦った相手は気づいたら死んでいる様な模写が多い。
本来なら鬼は瞬殺、竜も倒せるぐらいの実力者だろうが、原作で怪人協会突入時、相性最悪の最強クラスの怪人と出会ってしまい、ボコボコにされた模写があるので弱いと思われがち。
超合金クロビカリ
筋肉の頂点。圧倒的なパワーと防御力を持つ。走って体がぶつかるだけで虎クラスの怪人は即死、パンチの威力は鬼の中でも防御に特化した怪人をワンパンする。
怪人化ガロウの攻撃にも耐えることができる。
閃光のフラッシュ
最速最強の忍者。圧倒的なスピードを持つ。
スピードは作中でも最強クラスで、ほかのヒーローも目で追えない。竜クラスの怪人を2体同時に倒す事ができて、怪人化ガロウの攻撃を回避することもできる。
忍者は自分の速さに物凄い自信を持っている。
イケメン仮面アマイマスク
S級への番人。圧倒的な顔面と強さを持ち他のA級とは比較にならない強さでS級を含めてもトップクラス。
怪人であればどんな理由であれ殺し生け捕りはしない。
鬼クラスの怪人を瞬殺、原作で怪人協会突入時、最強クラスの怪人相手でも戦うことができる。
作中でもかなり強い方だが、独特な弱点を持つ。
キレると血管が浮かび上がり対象は身体の自由が効かなくなる場面もある、謎の治癒能力も持つ。
0118名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1a8-PXl3)
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2019/01/14(月) 03:57:28.46ID:Y7i8pafp0
>>117
長くなってしまいまして。すいません。
0119名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-WA5E)
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2019/01/14(月) 04:10:00.45ID:I2M27Rtja
修正案
竜4 童帝、 フラッシュ、ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、バング、ボンブ、アトミック侍、超合金
この並びでどうだろう?

やっぱり童帝がフラッシュより下ってのは違和感ある
竜3にも勝てる可能性ある上に下に対して取りこぼしが無いのが童帝なのに
0120名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW ba91-JK55)
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2019/01/14(月) 09:13:33.30ID:Xtjj6XwY0
童帝フラッシュ論争はもういいよ

俺も竜4筆頭を推していたが正直大差ある訳では無いからこればっかりは多数決よ
0121名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8ecc-7zfU)
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2019/01/14(月) 09:40:28.09ID:y1r/oZWe0
俺はどっちでもいいけどフラッシュ派が目に余るから童貞側についてたかな。
勝手にランク確定させたり、自演だの荒らしだの連呼したり
あと主張も納得できないことが多かった。これに関してはどっちもどっちだが

多数決なんて無理な気はするが、数自体はどっちも大差なかったかな
0122名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウエー Sa22-JK55)
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2019/01/14(月) 10:30:14.43ID:tV5kxJOca
各キャラのスペック(スピード、パワー、防御力、その他特性)のその時点での合意と、なぜそのランクで確定したかの情報を残さないから、後から文句つけた人の思う通りになりがちだよね。
まあ記録残すのは大変な労力なんで難しいところだけど。
0123名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sadd-eGTY)
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2019/01/14(月) 11:02:11.01ID:wSeEAU1Na
竜4 フラッシュ、ゲリュガンシュプ、バング、童帝、メルザルガルド、グロリバース、ゴウケツ、アトミック侍、超合金クロビカリ

バングの実績は考慮すべき
ボンブは竜4レベルの描写がない
仮に竜4レベルだとしてもまだその描写がないからいっそランクから消すべきだな、または竜5
現時点では竜5最下位レベルなのに今後他竜4には勝てないけどボンブには勝てるから竜4という意見が出てきかねない
0124名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c1a8-PXl3)
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2019/01/14(月) 16:05:19.07ID:Y7i8pafp0
他より圧倒的に強いキャラ
敵(前半)
ワクチンマン
地球の意思によって生まれたバイキンマン。作中で1番最初に出てきた敵であり災害レベル竜の中でもかなり強い。飛行することが出来て空中から無数の光弾を放ち街を破壊する。その強さはA級やB、C級のヒーロー数十人で戦おうとしても気づきもしない程。
マルゴリ
大きさが変わる巨人。兄フケガオが作ったジョウワンニトウキング飲み、巨大化した。強さは歩くだけで街が潰れ、腕を振ると波動で街が消し飛ぶ程。作中では災害レベル鬼と表記されているが実際、サイタマが駆けつけなければ竜になっていただろう。
メルサルガルド
多重人格の宇宙人。ボロスの部下で三銃士の一人。絶対にレベル鬼以上と言われていて、S級ヒーロー数人相手にかなりねばっていたので実際はレベル竜でもかなり上位の強さ。
ゲリュガンシュプ
超能力者。自称宇宙一の超能力者で三銃士の一人。重力を操ったり、瓦礫を高速で飛ばして戦う。作中ではサイタマに石を投げられ即死するが実際はかなり強い。
グロリバース
最上位の宇宙人。ボロスの部下で三銃士の一人。アシッドブレス、その他数多くの技を使って戦うが作中では何もせずに他の雑魚キャラと同様にやられた。
ボロス
全宇宙の覇者。宇宙人の集団ダークマターの親玉で、自称全宇宙最強。作中最強の敵で、その強さはサイタマの普通のパンチでワンパンされない程。そして作中で初めてサイタマにワンパンでやられなかった敵でもある。
0126名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d67c-JK55)
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2019/01/14(月) 17:38:55.27ID:a117ySA+0
童帝って、身体能力はA級並だし、サイコスとかゲリュ(亜光速抜きで)に対してはキツくない?
重力攻撃で潰れちゃうでしょ
0127名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW d67c-JK55)
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2019/01/14(月) 17:43:31.48ID:a117ySA+0
>>126
連投すまん
竜4上位なのはわかるが、取りこぼしがないは言い過ぎだと思われ
0128名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ d6a4-CrID)
垢版 |
2019/01/14(月) 17:47:40.08ID:RVZkNG1e0
当然、いくつの相手は取りこぼすだろうね
竜4向けの無理をかける戦術に関し初手を誤ればリカバーも難しい
網羅できるというのは唯の有利そうな要素の過剰押しに過ぎない
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