【乙嫁語り】森薫総合スレッド-121-【エマ・シャーリー】
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【乙嫁語り】森薫総合スレッド-120-【エマ・シャーリー】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536146197/
年10回(1月と9月を除いた毎月15日頃)刊行の「harta（ハルタ）」（エンターブレイン刊）にて
19世紀・中央ユーラシアが舞台のブライド・ストーリー『乙嫁語り』を連載する森薫さんの総合スレです。
かつての掲載誌である隔月発刊のFellows!は、2013年2月に誌名を「harta（ハルタ）」と改めリニューアルしました。
-単行本など-
『乙嫁語り』
1〜11巻、以下続刊
全米図書館協会の10代向けグラフィックノベルのベスト10
アングレーム国際漫画祭において、”PRIX INTERGENERATIONS”(世代間賞)を受賞
「マンガ大賞2014」大賞を受賞
『森薫拾遺集』
「モードリン・ベイカー」「すみれの花」「見えるようになったこと」「昔買った水着」「ブカちゃん」
「お屋敷へようこそ旦那様！」「巣穴紳士倶楽部」など収録
※要はFellows!付属の小冊子に描かれた短編が中心の本
※短編集はおおよそ半分、後はサイン会ペーパーや、各種メディアに掲載したイラスト、ラフなど
『エマ』
コミックス全10巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』（共著・村上リコ）
小説『エマ』vol.1・2（原作・森薫、著・久美沙織）
『シャーリー』
1〜2巻、以下続刊
『Quarterly pixiv vol.07』
付録『森薫印 マンガ用画材の選び方』、インタビューなど
※harta最新刊付属の小冊子にメイドのリリー秀才。
次スレは>>970が立てて下さい。
スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さいね。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured もし乙嫁が終わるならナイチンゲールの話書いてくれんかな
年代的にも丁度良いし上手く書いてくれそう アミル達が真っ先に街に襲撃とその規模や装備を伝えて迎撃態勢を間に合わせたので
パリヤも街の人もアミル側を恨むことはないと思う。
性格悪い外野は裏で陰口や中傷してるのがいるかもしれないが
既にアミルと良い関係を結んでいた人々やアミルと近しい人々は
事情を知っているのでむしろ同情的になるかもしれない。
運が悪ければアミルが砲弾で吹っ飛ばされてたかもしれないので。 >>503
なぜ、知っていた？
いつから知っていた？
どうして町の内側でジョルクとともにいた？
無実を証明しなければ有罪のキリスト教世界なら処刑レベルだな そういう方向に集団ヒステリー起こせば魔女狩りも始まるだろうけどそうではなかった
私刑に至るケースよりそうでないケースの方が普通の流れだろ >>504
ジョルクも捕虜になってるからその辺は全部明らかになってるだろ
一応はその弁明を受け入れたから街が土地を与えて飼う形になったんだろうし >>504
＞無実を証明しなければ有罪のキリスト教世界なら処刑レベル
アメリカ様の悪口言うな 街の人よりアミルのほうが天然じゃ済まされないだろと思った
まだ街が復旧してないのにウキウキで準備して遠乗りしてるし >>494
同じだわ
シャーリーは帰る家がないくらい困窮しててもそこまで悲惨な目には遭ってないしましてや売春なんて想像すらしたことない派
エマと違って名字あるし >>494
エマもアミルもシャーリーも二人は幸せなキスをしておしまいって脳内補完してる マリアさんは、紳士と一緒に散歩して食事して話し相手になるだけで
いかがわしいことなんて一切してない清純なみんなのマリア様だって信じてる >>508
アミルってぶっちゃけ発達障害の気はあるよね >>508
遠乗り自体は、戦後復興の最中にようやく機会を見つけて出かけたわけだから
限られた時間を存分に楽しんでもいいと思うけどね
馬に適度な運動をさせてやらなきゃならないって正当な理由があっての遠出なんだし
せっかくデートしてんのに夫婦そろって鬱々と過ごすなんてもったいない >>501
森薫は庶民の日常からドラマを仕立てるのがすきなんじゃないかな
偉人とかは時代考証や評価で批判好きなのに絡まれそうだし >>510
どさくさ紛れにベネットさんは結婚を諦めたかのようなニュアンスがｗ >>512
あんななんでも出来て器用な発達障害者は居ないだろう。なんでも発達障害にしないがよろし。
馬は生きた財産なのだし、大事に扱うだろう。
今の高級車以上じゃないか。 高級車５台分買えるほどの「約束の証の品」受け取ったのに返してきた人もいたし、返されて捨てた人もいたな アミルはちょっと変わってるけど他者のことをちゃんと気遣える女性だろう
カルルク含め嫁ぎ先がアミルをほぼありのまま受け入れてるから
素の天真爛漫さがストレートに出てるんだと思う ストーリーは森先生にとっては
そこが大事なんではないと思う >>494
さすがに死者や怪我人が皆無はあり得ない
けれど、あの時代のあのエリアでは、
そんなことは当たり前すぎていちいち騒ぎ立てないってだけじゃね？と理解してる
もちろん自分の読み方で他人には押しつけないけど、
そう考えるほうがしっくりくる
>>504
そういう人もいるだろうさ。いつの世でもどのエリアでも >>516
同意だ
アミルはコミュニケーション能力もあるし、
街とアミルの育った環境で習慣や考え方の違いがある程度で、
アミルのどこに発達障害の徴候が見られるのかわからない マジにリアルな展開でヌマジ、ハルガルの襲撃の事考えたら
町は砲撃、襲撃で死傷者多数、家屋損壊被害甚大、多分放火以外に井戸に毒の投げ込みなど
生活基盤回復に時間かかるダメージ
ヌマジ、ハルガルは女子供含めて藩主に殲滅されて、財産没収。
3人組は捕まれば見せしめの処刑(主催は藩主)町の女子供の擁護証言なんて無視される。
アミルは襲撃の元凶なので村八分。下手すりゃリンチで死亡。
調べたら実際、遊牧民の強奪襲撃は結構あったみたいね。
ただ失敗するとマジに全て失う。マジ容赦ない。
ソリャそうだわな。
蛇足だけど当時の地方を納める「藩主」はかなり強大な権力あったみたいね。
でもそんな乙嫁なんて誰も見たくないから描かないで良い。
ただあんまりにもお花畑な御都合主義は無しかなぁ。
町の娘があの3人の誰かと結婚とか。
だから>>494を現実寄りにした>>521的な考えで自分は読むかな。 土地を奪うのが目的なのに井戸に毒入れるわけないじゃん >>523
侵略のあと土地を使うつもりの連中が井戸に毒を投げ込むはずはないし、
アミルはすでに町の住人として認められているから、
村八分もリンチもな考えづらい。
そもそも夫の窮地を救い、敵の大将を抑えた「勇者」だ
また、アミルの兄貴がアミルとカルルクを救ったことは多くの人間が見ており、
それが女子供だからといって完全無視されるという発想になぜなるのか？
父権は絶大だが、
だからといって生活の中で女の身分が低いわけでもない
結婚の選択権がない云々はあるが、それは男もたいして変わりはないし 災を持ち込んだのは確かだから、排斥されることも十分あり得る
現代のお前らなら外野からでも口出して叩く >>524
毒は永続的じゃないし住民の敗北感を助長するのによく使う手ですよ。
襲撃側が街の半分を奪取したら残り半分の井戸に毒入れて継戦能力奪うんよ。
蒙古とかもよく使った底意地悪い手段です。
よく「井戸の毒入れ」は撤退時に使われる手段ですがそれだけじゃないんよ。
簡単な方法ではウンコ投げ込んで「毒だ！！」って敵が騒げば住人は飲まないでしょ？
占領したらその時点で浄化されてて占領側は利用開始。住民は「敵は毒水だって平気で飲む屈強な連中」って誤解してくれる
意地悪い方法だよな〜 >>526
関東大震災や空襲の時、すでに同じ町の住民として暮らしていた中国人や韓国人が、たくさん日本人にリンチされたことをお忘れか？ >>526
>>523は「リアルで考えたら」だよ。
>>526の家が破壊略奪されて家族が死んだとして
原因が隣の嫁の一族がやったってなったら
嫁は関係ないけど「この嫁さえいなければこんな目には合わなかった」って考えちゃうだろ？
人って自分の不幸を誰かのせいにしたいし。実際アミルが他の村に嫁いでたらその村が同じ目に合ってる訳だし。
>それが女子供だからといって完全無視されるという発想になぜなるのか？
舞台が現代の民主的な法治社会じゃないからですよ。
藩主は教養のない烏合の衆を束ねるのに犯罪部族の長の息子
って分かりやすい者を皆の前で処刑すれば「この藩主様は凄い」ってなる。
昔からある手法。
藩主は権力の維持に腐心するのは何処も同じ >>530
間に膨大な土のフィルターがあるからちょっと離れりゃ平気みたいよ？
蒙古もローマも常用してる卑怯技だから「実用的」なんじゃね？ >>527
自分ならやるからって他人まで巻きこんで主語でかくしないで 分かった分かった
知識持ってる俺エライネー
作中になんら描写されてないことまで勘繰ったって仕方ないだろ
現実ならアミルを白い目で見る住民もいるかも知れないが
作中で町の長が手打ち済ませたんだからそれ以上はない。
これは漫画でフィクションだからやさしい世界で終わりなんだよ >>526
流石にそこまで好意的解釈はリアルで考えるって話題ですもんで無理。
>>527>>529も言ってるんだけど
アミルが被害住民に恨まれて酷い目にあうってリアルならば普通に有るって思う。
森ワールドでは無いんだけど。 >>534
俺も同じだよ
>でもそんな乙嫁なんて誰も見たくないから描かないで良い。
って言ってるじゃん。
リアルだったらって仮定の話。作品否定なんてしてない。 >>534
見事な負け犬の遠吠えw
無様でスゲー。
>>528に知識貰えて得したなwww 残酷＝リアルでもないし
リアルでフィクションもびっくりな優しい世界が展開される事もあるしそんな深く考えなくてもいいでしょ ここでリアルのしかも胸くそ悪い講釈をダラダラ垂れることになんの意味があるのか？ >>539
キャッキャウフフの御花畑のみにも意味ねーよ。
多様な話をする方が良いじゃん。 ／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ‘, 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ‘, l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
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ゝｿﾉﾉ `ー‐’ l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
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/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ / なんか自分がネットで正義マン演じてるからってどの世界の誰であっても同じじゃないと気が済まないお子さまがいるなw >>540
作者も１０巻６８話で仇討の話描いてるし
作中でもお花畑だけじゃないって提示されてるからな
メインキャラはお花畑の世界で生きてるけど >>544
あの仇討の話はけっこう好き
淡々と非情で無常な世界を描いてるよね キャンベル子爵とリチャードの腹の探り合いと言うか息が詰まるような会話シーンはなんか凄いなあ
竜虎相まみえると言うか一言一言発するたびに相手に切りかかってるような恐ろしさがある
この2人は一応両家の結婚を前向きに進めていたけど破談が決定的になったらなったで
やっぱりお互い大嫌いだからかむしろ破談は望むところだって態度に見えたのがちょっと笑った 敵討ちの犯人（？）はパン欲しいけど
銃持ってたような？見間違い？
火薬とか入手時にパンも一緒は無理だったのか・・・ 銃じゃないｗ ボロい棒でした。
それにしても年の単位で逃げるなら
大都市に逃げ込むのもありっぽいけど
アンカラでも血の掟しちゃっても良いのかねぇ
多少は法治有る予感がする。 この間の考察の深まった経過を見てたら
俺のようなおねショタ妄想厨って平和な存在だなって痛感した カルルクが山羊をソロで射止められるようになったら妊活スタンバイ >>529
部族の小競り合いと首都圏を襲った大震災をいっしょくたにするのはリアルなの？ >>557
主題は同じ町で暮らしてたって所が重要なんだよ。
そして当時の日本人は法治社会が出来上がってたのに事件は起きてる。
アミルの方が条件は悪い位だ、。 放って置きなよ
句読点がおかしいやつには何言っても無駄だから触っちゃいけないっておばあちゃんが言ってた >>559
>>557の問いかけに>>558が答えてるだけなのに
何で叩いてんの？？？ そん。なこと言、って失礼だと（失礼だ。った）思わないの。？。。
人と。して良く、、ない。。、（良く（良いと。も思え、ない）なかった。、、。）。。 漫画しか読んでないような知識無い奴が
知識有る人が作中の疑問点とか知識を基にレスすると
発狂して攻撃する構図が続くな。
大好きな物が汚されたとか感じてるんだろうな。
グゥの音も出ないで>>534のような捨て台詞とか言うの
見苦しいんだけど。 >>563
知識の有無じゃなくてあなたの人間性の問題だと思うよ >>563
>>528なんだけど、知ってる＝偉い 訳じゃないよ
皆知ってるって思い込んでカキコんじゃたから
昨日のような展開になってしまったと反省してるし。
森作品って歴史や舞台の当時の風俗を知ってると
今との違いの差も有って面白いし
作者の凄さが再認識できて歴史チェックはお勧めだとは思う >>563
漫画に合わせてレスしてんじゃなく聞かれてもない知識披露してるだけだろ >>568
作中の疑問点とかは知識ないと
思い浮かばないだろ。 発狂なんて言葉使ってる時点で悪意満々なのが透けて見えるな
知識だけある馬鹿の典型 >>563を略すると
知らなければ幸せだった！
って事だ｡
幸せ踏みにじられたら怒るよなw あのさ？例えば「この世界の片隅に」の話をしてる時に突然割り込んできて、海戦だの上陸作戦だの得意気に語られてもね？
こう言えばわかる？
頓珍漢にも程があるんだわ >>573
それなら原爆で爆心地近くの地下で問題なく生き残った話は
関連してるからOKだと思いますよ。
被爆量とか細かいデータの話も｡ 要は関連してるならば良い。
いろんな話出来た方が良いじゃん。
５ちゃんはイヤならスルーすれば良い
話たい人は乗れば良い ああ言えばこう言う系の屁理屈も要らんのだけど
まあなんだ、軍板に帰りなさい。ここはお前のいるべき場所ではない
さもなければ半年と言わず半世紀ROMってるといいよ
いつかここで暴れた事を思い出して、枕被ってのたうち回れるようになるといいね ワッチョイもあるんだし黙って透明あぼーんでいいじゃん
相手するだけスレ汚しよこんなん >>573
井戸に毒の話なら
その例は今回の本質とは違うな。
それこそ頓珍漢な例出してると思うぞ。
井戸の話は「するわけない」って事に反論の解説しただけだろ。
関連した話の流れ上に出たレスだ。
排除しか考えない方が不健全だろ。 >>578
それこそ双方への答だろう。
>>576のような醜い憎まれ口を吐く方が
遥かにスレ汚しだ。 屁理屈さんは「女性の感情」を理解してない時点で色々とダメぽかと
戦前の日本なんかもそうだったけど、男の意思や権力が強い社会では、
必然的に女同士で庇いあって助け合いながら生きる必要性が出てくるんだよね
（アニスとシーリーンの関係なんてのが正にそれを描いてる訳で）
アミルは確かに敵部族の出身だし彼女のせいで町は災厄に見舞われたけど、
アミルもまた男達の権力闘争に翻弄された被害者、という側面がある訳だから、
町の人達がアミルに何も言わない・しないのは、それが「弱者に対する慈悲と憐み」だからじゃない？
町の女性達だって、身内や知り合いにアミル父みたいな欲の皮の突っ張った人間が出現したら、
いとも簡単にアミルみたいな悲惨な状況になってしまう可能性はあるよね
貴族や豪商の機嫌を取るために身内の美しい娘を婚約破棄させて強引に嫁がせたり…
くらいは、わりとどこにでも転がってる話だと思うし んなら毒入れがあたかもポピュラーな戦法であるかのように語るのはどうなのw
原作ではクソ雑魚町民相手にワンサイドゲームでついでに味方のハルガルも食っちまうかってくらい楽勝状態だったのに
その上毒を投入する展開になると思う？
無理矢理毒ねじ込んだだけで関連性があるとは思えんな 和宮様思い出した。
ついでに徳川慶喜が12歳で一橋家に養子に行ったときの
義理のお祖母様が20歳の未亡人で、アミル×カルルクと
同じ年頃のおねショタだったことを思い出した。
後に慶喜の正妻になって嫁に来た一条美賀子さんが
嫉妬して自殺未遂事件起こしたほど仲が良かったとか。
一橋家、二人っきりで心細かったろうなあ… なんか色々出てるなぁ。
作品に対する考察って肯定的な考察家じゃなく否定的な考察もアリだと思うんだよね。
良く行く作中の矛盾とか歴史的な間違いとか。
それすら話題に出来る程、森作品ってよく取材して書き込まれてるでしょ？
否定的な考察をレスした人はそんな意図はないのに「作品の価値を下げる、腐す」って認識されちゃうのはやっぱり心外だよ。
自由な意見交換の場に自分の意に反した内容に攻撃的に排除するようなのは良く無いと思うし
少なくとも自分のレスは自分の意見に否定的な人に返すレスにも個人攻撃的なのは避けてますよ。
（だから擁護してくれる方も嬉しいですが煽る様なの無しでお願いしたい） 作中の矛盾やミスを肯定的に解釈する考察だけじゃなく
否定的考察も自由に出来るのが5ちゃんならではであると思うんですよね。
どっちも意見を交わすのって刺激的で楽しい。 まだまだ気になることはあるがあまり長引くとグダリそうだな
アミル出産とスメタラ結婚でさらりと >>586
でもスミス一行はちょっと西寄り（ブハラと逆方向）に位置するアンタリアに行ってるし
行程が伸びるから長く楽しめそうですよねｗ
テヘランまではどんなルートなのか楽しみですよね。 火事場泥棒や暴れた人間が退治されたら何故かリンチ扱いでござる >>589
やめろと命令する権利がないのに
自分に従わないと逆ギレってレッテル？
何様なんだよ？ ワッチョイ検索してみたが
>少なくとも自分のレスは自分の意見に否定的な人に返すレスにも個人攻撃的なのは避けてますよ
コイツはこれについては守っている。
クリーンだ。>>576のような汚いレスはしていないようだ。
だから俺は>>589の方が勘弁だな。 >>591
いや、その人の事は言ってない
>>563のようなレスを指して言った >>483あたりからの流れだと思うんだけど
作中では幸いにもそうならなかったけど、アミル達が排斥される可能性もある状況だった
ってだけのことじゃないの >>592
苦しい言い訳に笑いが出た。
どちらにしろ命令する権利がないし
>>576のようなスレ汚しレスするアンタが輩なのに変わりはない。
検索してきたが>>580で同じ指摘されてるじゃんアンタ。
>>563に指摘されてるってことだろ？これ。 >>593
もう恋愛結婚しちゃったからアキラメロン
スミスって結構イケメンだしな。
>>594
普通に考えれば可能性があるよなー >>595
苦しい言い訳ってさすがに言いがかりが過ぎる >>594
そう思う
簡単になかったことにはできないよね
特に、死者や重傷者、片手が動かなくなるとかの障害を負う等の人が身近にいたら
まあ、森ワールド乙嫁では、そういう人たちはいなかったんでしょうね さっき3巻読み返したら、スミスさんインドに行くのか？
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