☆FSS★ファイブスター物語☆489★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年発売 価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
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前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆488★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1544635151/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ992に完璧に正しいことが書いてある
いい負かされて悔しいからって後出しジャンケンしちゃダメ
それに前スレ980というのは間違いではないか？。レス番参照するなら正確しよう
それに「関西人」というのも間違い。本来京都限定のどちらかと言えば老人語。
それがマスコミによってほとんど誤用され広まっている
ネット辞書のたぐいも間違いばかり
間違いは間違い。
「ほっこり」は疲れたの意。
そう憶えておけば間違いない。
あまり積極的に使わないほうがいい言葉だと自分は思う この語については自分は研究してきているので論戦を挑むつもりなら覚悟してどうぞ
ネット上にはない資料も持っている
このスレの設定厨に負けないレベルだ
それとこういう議論になると必ずでてくる「日本語は時代で変化する」という虫のいい「言葉の意味変化論者」、
これは付随してずいぶん叩いてきた
言葉の意味用法の変化とは、すでに万葉の時代からある当然のものだが、それは緩やかに、庶民の生活とともに時代を下りながらみ人々に使われるうちに角が取れる用に徐々に変化してきたものだ。
現代のように、お笑い芸人やテレビ・マスコミの撒き散らす誤用によって急速に広まってしまうものとは違う
それは明らかに「誤用」
言葉というのは本来どこまでも保守的に用いられねばならないものだという基本を忘れてはならない
いいかげんな言葉を安易に使ってしまうだらしなさの言い訳に「言葉の意味は変化する」などというもっともらしい屁理屈を付けてはいけない 特に「ほっこり」は京都の老人語に特有の「ニュアンス語」ゆえに
この言葉にマスコミ誤用由来による間違った意味を付随させてはいけない。
自分たちの言葉を大事にしない、これは現代日本社会の最大の悪弊である
NHKでさえ、もはや日本語の敵となって久しい 完璧に正しいなら引用文献とその文献の正当性の証明よろしく >>384
それは「間違い」ではなくて、言葉が新しい意味を持っただけだろう。
言葉は生き物だよ？
今「疲れた」の意味で「ほっこりした」と言っても、誰も労ってくれないよ？ 「破天荒」「敷居が高い」「確信犯的」
すべてマスコミによって今ではほとんど誤用しか使われなくなった言葉だ
日本語が急速に劣化している
それは日本人が劣化しているから まあ、明治時代の辞書「言海」にも「1)あたたかなさま 2)つかれたさま」と書かれており、広辞苑第一版にもそのまま収録されてるんですがね、ほっこり。 >>389
でたでた「言葉は生き物」。
こういう都合のいい、屁理屈。
なんどもいおう。言葉は生き物、そんなことはあなたに言われなくてもわかってる
しかしそれは「誤用」のいい訳にならない。 アイシャ 2845年生まれ、ちゃあ 2968年生まれで年の差123歳
2人が腹違いの姉妹でなければジョーカー人の妊娠出産可能期間は120年くらいはある >>393
とりあえず、広辞苑に「1番目の意味が間違ってる」と文句付けてきてください。 >>395
当然だ。
大槻文彦の言海は日本近代化のため急造された辞書であり各種方言ニュアンス語には多く不備があるがしっかりと「つかれた様」という表記がある
広辞苑の編集を信じているようなアホにはこういった民間に伝わる「ニュアンス語」の正しさなどわかろうはずはない
なぜなら辞書はすでにマスコミにじゅんちされた国民に「おもねる」からだ
つまり広辞苑なんかさえ頼ってはいけない
広辞苑が権威だと思っているのがなさけない。
あれほど新造語をどんどん収録してしまう「保守」とは程遠い時点もない
>>385をもっときちんと読め。 >>393
ああ、典型的な「自分だけが正しいちゃん」なのね。
ちなみに、関西人と書いたのは、大阪の船場言葉もつかうから。
それと、言葉っていうのは一つの単語でも意味にものすごく幅があるのが通常。
そこをうまく使って、言外の意味もわかる人にわかってもらうということをするのが、
京都人であったり、船場の商人だったりするの。
もうちょっと勉強したら？ 「日本語は、江戸時代以前に成立した意味しか認めない」ｷﾘｯ
ｶｯｸｲｰｰｰ >>397
どうかんがえても「関西人」では範囲が広すぎ。
「ちなみに」などと勝手に後出しジャンケンするくせがありますね君は
「ものすごく幅のある」言葉ばかりでは言葉で物事を動かせません
君が悔し紛れの撤退戦に入っているのはわかるが、もう少し負けを認めて大人になろう ようするに「ほっこり野郎」が大嫌いなんですよ僕は。
「ほっこり」はそんなに積極的に使う場所のある言葉では本来ない
だから「ほっこり」を使うやつは今の浅薄なマスコミに馴致せられたアホと考えてほぼ構わない
「ほっこり野郎」を僕が罵倒する所以です
>>366
あんまりここで言ってもなんですけど
たとえば「頭痛で頭が痛い」は典型的な重言の例とされてますけど
この場合の「頭痛」を頭の痛み全般の状態ではなく特定の傷病を指すとすると違和感は減るのではないかと思います
「頭が痛い」だけだとぶつけてたんこぶでも出来てるのかもしれませんが
「頭痛」は狭義では外傷などの外科的な物を除く内科的な物を指します
単にガンダムシリーズのニュータイプによる閃光のような物と共に出る感知・共感を「頭痛」と専門用語・スラングとして扱う場合もありますが
そういう場合は表現に気をつける必要がありますね
以下長々と説明書いたけどやっぱやめます 「ほっこり」という語に「幅」などない
本来きわめて限られた地域で、限られたシチュエーションで使われてきた言葉
それが現代のマスコミの日本語のだらしなさによって「えーかげん」な使用をされてるだけ
えー加減なありさまだから、色んな意味が付随させられてしまった
つまりこの語の本来の意味は死に絶えようとしてる
だからこの言葉にそんな「幅」は無いと、切って捨てなければいけない
伝統ある日本語が持ち伝えてきたニュアンスを、方言や老人語だからといって枯渇させてはいけない
あなたの言ってることは最初から最後まで全部間違ってる
>>378
やっぱりアイシャがお初だったんだろうか
個人的にはノンナあたりに頂かれてしまってると思った わりとマジでお脳のお医者さんに一度みてもらったほうがいいかも…
平成も終わろうかと言うタイミングで前田に匹敵するキチガイが爆誕するなんて思わなかったわ 長年日本語に自信ニキとして生きてきたんだろう
普段温厚でも本人が拘るただ一点のみでぶち切れる人は割と存在する
人間年取ると意固地になって行くものでその傾向にどんどん拍車が掛かる あぼんすればいいだけの話なのに。
レス無駄に消費すんなよキチ害に構う奴も荒らしと同じ >>394
まあ医療が進歩してるから下手したら還暦過ぎても自分の胎から産めちゃうかもね ＞どうかんがえても「関西人」では範囲が広すぎ。
ちゃんと「「ほっこり」を使っている関西人」と書いてあるでしょ。
人の文章はちゃんと読もうね。
＞もう少し負けを認めて大人になろう
人の一寸我が一尺 冬休みだなぁ
マエッセンのミラージュ入りの話かいてくれないかなぁ ほっこりって頭弱いスイーツ女とかナチュラル志向喪女が頻用するイメージ `《￣＞―――＜￣》
ﾋ／=- -=＼ｿヽ
/ /ﾉメｲ人ﾚ∠ﾙヽヽ|
ﾚY|(ﾋO ﾋO)|| ||
目 ﾞﾞヽフ ﾞﾞ目)||
|人 || リ
|ﾉﾙ＞ー―-＜リﾙﾉ
＿人人人人人人人人＿
＞ほっこりｼﾃｲｯﾃﾈ!!＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹ￣ >>410
いやあんたは379、397とからずっと「関西人」などと持ち出してずらそうとしてる
そういう逃げの根性がはっきり見える
「ホッコリ」を使ってるのが関西人であろうと全国区であろうと同じ。誤用は誤用
無知だったのは仕方ないが、あなたには誤りを認める潔さがない >>412
まあまさにそういうタイプに狙い撃ちするようマスコミが誤用を流行らせてしまった言葉だからね
「ほっこり野郎」「ほっこり女」はバカにし続けるしかないね ここはファイブスターじゃなくて冨樫スレかと思ったよｗ
ズレたところで迷走するってやつ >>394
ええー！そんなに年の差あるの！
1/3と考えて地球年齢40歳差！
アイシャの親が何歳だったか知らんけど、アイシャを20で産んだとして、ちゃあ60みたいなもんか
男性はともかく、女性の子宮も新しくなるんだな
ファティマの子宮や代理母制度を使ったとか？
というか確か精子も年取るし、エラー（子供が出来ない、障害が出やすくなる）が出やすくなるのにジョーカーの科学すげぇ
というか何歳まで子供作れる設定なんだろ >>418
ジョーカー人の80歳が地球人の20歳に相当するので、その歳でアイシャを産んでいたとすると
ちゃあを産んだのは203歳の時（地球人 40代中盤相当） >無知だったのは仕方ないが、あなたには誤りを認める潔さがない
これ、そのまま、あなたにお返しするね。 サリオンもアイシャ両親が頑張って作った子で
アイシャとはずいぶん離れてるとと言ってたしな
人工授精かもしれないが >>421
80年も20歳そうとうなのか
びっくり だらしない が元は しだらもない で
ギロッポンみたいな言葉遊びが定着したと知ったときは江戸時代すげーと興奮したものだ
「どなたもお早うございます」
「がうてきに朝寝だの」
ﾖｲﾖｲ >>421
アイシャとちゃあの母ちゃんは実はアイシャ以上の女傑かもしれん、、 >>382
「たかだか年一回のクリスマスをたかだか10年くらいでうんざりなんて」毎日クリスマスでもしているのか？
っていう行間も読めないなんていくら空気嫁と結婚してる童貞くんでもまずいと思うぞ？ >>412
自分もそれだなあ
ちょっと垢抜けてない女性が使ってるイメージ エルガイムやFSSをゆっくり楽しみながらここも見てきたけどなんか残念
いろんな話題があって深くてすごいなと思っていたけど最近の流れはね
正しい言葉の意味なんて伝えようとしても実際に会うわけじゃないんだから伝わらなければ伝わらないでいいと思う
ここは永野護さんの作品のスレなんだからその話でワイワイしていれば幸せ >>397みたいな
言外の意味がわかる人だけにわかればいい
みたいな言葉の遣い方って基本的に性格が悪いというか陰湿さを感じる
関西らしいね >>406
今年が終わるだけで
平成はもうちっとだけ続くんじゃよ >>430
そうだ
何故か今まで考えたことがなかったけどアイシャの母ちゃんが普通のお姫様なわけないな >>438
つまり、平成はまだ半分は残っていると(亀仙人) >>374
瀕死の古代守から搾り取ったスターシャ様を思い出した >>439
ログナーによれば家系自体ネジが飛んでるそうだし
そんなコーダンテ夫妻を殺したサリオンの両親も相当… >>442
作者自身がロボットという単語で悩み抜いていた感がある >>439
コーダンテの先代は父親のほうだよね
王族の結婚相手だから母親も親戚筋かもしれないけど 確認なんだけど、鈴鹿の関所より西に住んでる人は全員「関西人」ってことでいいかな？ サリオンもキチガイかと思ったらマトモかと思ったらやっぱちょっとヘンだしな >>446
歴史はよく知らないけど不破の関じゃないの >>450
B3襲撃の時にボスやんにやられそうになったサリオン草 >>354乗り物というよりルシファの精神エネルギーみたいなのが実体化してる、みたいな設定。
今のボルテッツのグレインみたいなものか。 >>454
ボルテッツは改変前の戦闘向けの力を使うダイバーに相当する名前なのでバイターのグレインと書くべき 信者の方々も作者がクリスと自称したことはキモと思ったんでしょう？ >>448
成原ガーランドの28番目のAFは黙ってろ 毒とかならまだしもワンちゃんかもしれんが
「騎士を暗殺する」ってのも大概ハードル高そうやな
自動車事故ぐらいじゃ死なんだろ、あいつら すれ違いざまに急所を一撃
って、エストが目覚めたときの騒動のとき、デコースがチンピラ騎士に対してやってたなそういうの アイシャ達の両親て騎士だったんだっけ？
まあ、乗ってるセイラーが粉々になるような事故（に見せかけた爆破テロ）なら騎士でも助かりそうもないが
飛んできたバンパーがドタマに当たって死んだ年増騎士もいるし ビュビュス・コーダンテが第1期ミラージュ3番って設定は消されたんだっけ そういや、両親が暗殺されたときアイシャはどうしてたんだろう
ブチ切れてシナーテ家に殴りこんでもおかしくないと思うのだが
ちゃあが助かったから、ギリギリ自重できた？ ミラージュ騎士のスカウトリストに載るような人でも宇宙船事故で描写もなく死ぬし… >>464
そっか、親父がミラージュの初期メンバーか
まあ、暗殺の仕方としては
騎士の刺客に殺させてから事故であるかのように偽装するとかいくらでもできるわな >>465
あの事件で天照が動こうとしなかった以上、アイシャも勝手な真似はしなかったのでは
ブチ切れていたとしてもミラージュ騎士であれば天照の意には逆らわない >>466
宇宙船事故ってもGTMやボルテッツ(ダイバー)はテレポートで脱出出来るよね GTMはともかく個人で宇宙にいる宇宙船から安全なとこにワープできる能力があったらハナから宇宙船に乗らないのでは… 凸がエスト連れてバッハトマのダイバー達？とヒュンて消えた場面は本国までテレポートしたでおk？ >>469
ボルテッツはともかくGTMやMHは事前に準備しておかないと急な事故じゃテレポートできないんじゃね 強力なボルテッツにしても、宇宙空間でどこまでテレポートできるやら バイターの反応速度は常人と一緒なので、一瞬で宇宙船が爆散するような事故だったらアウトかな
宇宙船にのってるGTMはスタンバイ状態じゃないとテレポートするのキビシイのでは
（シワルベのような戦艦だと護衛のGTMが何騎かスタンバイ状態で待機している） MHがテレポート可能な距離はせいぜい数十kmって設定だったが、バイターはどのくらいが限界なのか
10巻で天照はカラミティからデルタベルンにリンスを出現させていたが、あれがテレポートだったとしても
神の力によるものなので通常のバイターの参考にはならないし ２機続けて変形見せたのは
「おい後半は主役メカ変わるぞ玩具買え」
っていにしえのサンライズアニメみたいだ >>466
これがニューだったんじゃないかと思ってたんだけど違うのかな
宇宙船事故 アマテラスの中の人ってあれはあれで感情を
「っぽく出力してるだけ」なのかね
あと別に真からの意味で切り離してるわけでなし
自主規制的区別してるだけで本気でやろうと思えば
全員同じ能力使えるよな、たぶん
要は感情表現と出す結論が「別人っぽい」ってだけの同一人物なんだから >>477
ブラフォードのナンバーがNo.21になったのは
その宇宙船事故で死んだ騎士がNo.20に内定していたから。
なのでその騎士が事故で死んだのはブラフォードがミラージュに入った後ということになる、はず。
当初のシナリオではブラフォードより先に
ヨーンが最年少ミラージュとしてNo.20になる予定だったけど
そうならなかったので、つじつまを合わすために
宇宙船事故で死んでしまう悲しい運命の幻のミラージュ騎士が生まれたw
タイトネイブがアマ公へのブラッドテンプルの売り込みに成功したのが２９８４年
その前にはアシュラテンプルの設計を終えていてマイト（ガーランド）の活動を始めていたので
ティンがブラフォードをスカウトしようと動いていた２９８９年には
ニューはとっくにスターバーストから生還したあとだろうね スレッド読んでて、アイシャ、アマテラスの命令で親への復讐しなかったのはとても辛かっただろうなと思った
そんで麻呂の家のことは麻呂にやらせたんだろうけど、あんなにチビで幼い時に親殺しをやらせるなんて（止めることも出来たはず）、本当アマテラスは鬼 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
