☆FSS★ファイブスター物語☆489★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年発売 価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
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前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆488★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1544635151/
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あの時はメヨーヨの母艦がブリッツに吹き飛ばされてるし地上でデータを取っていた兵士たちも
バーバリュースに殺されてるので、生き残ったアナンダを回収できなかったのだろう 負け戦になった時のファティマについてはいろいろ描かれているからな。
１巻のエストから始まってウリクル、シューシャ、パラーシャ。
ヤる気満々のウラッチェンさん「一匹めっけ」 相手側としても対戦して生き残った相手は機密情報持ってかれる可能性があるから積極的に消そうとするわな 今更だけど、タイカ編でルシファーがアマテラスにボコボコにされるシーンで、
人型？みたいなのがやられてるのね。
あれがルシファー？
ルシファーってゴキブリみたいなやつだと連載から思ってた。
あの、昆虫みたいなのは甲冑や乗り物の類なんですね。 >>341
ごめん、素で間違えたわw
どこだったかね、どっかで言ってたよね >>336
そういや、皇と帝は元は別々の単語だったって聞いたことあるな
覇と王も別々の言葉なので、覇王という言葉も造語だとか 皇というのは
白＝「光を放つ」という象形文字 ＋ 王
なので、ぶっちゃけ（デルタベルンの）光皇という語は意味が被ってる 「頭痛がする」より「頭痛が痛い」の方が
「痛い！」って感じがするやん？ 「頭痛が痛い」はネタ感があるからいいけど、「犯罪を犯す」は納得いかない
「乗車に乗る」や「読書を読む」みたいな違和感を覚える >>360
「犯罪を犯す」は間違いとは言い切れないんですよね
そもそも犯罪とは法で決められた物なので法に決められていない（宗教的・道徳的）「罪」もあるんです
たとえば「罪を犯す」だけだと区別が付かなくて困る場面もあるんですね
世間一般で使うなら「犯罪を行う」もしくは「犯罪を実行する・した」ぐらいがベターかな？ 日付変わったらIDの末尾がXMASになるのか
毎年こうだったっけ？板による？ バーバリュースと凸では凸の圧勝だったよね
「動きを止めた」程度だから詳細は分からんが、
バーバリュースに対してミューズが警戒？冷や汗？衝撃？は受けたよね
だからミューズと凸では、騎士としての強さは凸の方が上って感じ？
ただ、凸はもう年で、ミューズはあれからさらに鍛えてるだろうから、昔よりは差が縮まってるのかな >>359,360
そういうのを重言とかトートロジーといって普通の会話に混ぜると相手をイラつかせる効果があるので注意な
たまにネットスラングをリアルで使うなんJ民かよみたいなやつがいてビックリさせられる 頭痛が痛いって、俺が初めて聞いたのは
40年くらい前の頭痛薬のCMでだな しか破烈が派手な登場かまして黒騎士とタイマンとか
全戦場が手を止めて見惚れるレベルの超マッチだよね・・・w 騎士としての力量は凸だろ？
ファティマ性能でもダッカス乗ってるぶんにはエスト
これで黒騎士が負けるとなると単純なパワー負けか？
つってもGTMのパワーって謎なのよね
「騎士の力を何倍にもしてる」のか「エンジン出力で力出してる」のか
描写的には前者っぽい描写の方が多い
多いんだがそんなアホなシステムもなかなか考えづらいんだよなー
だって「何兆ジュール」なんて出力のロボット作って
「出力は乗ってる奴の腕力が上限値を決める」なんて事になんの意味がある？
って話で 話の流れでも伏線でもフラグでも、凸・・・というか「黒騎士」がリターンマッチで勝つ気がするけど
ここで次期法王が死んだらえらいことになるし、ミューズの成長って単に騎士の力だけじゃないって
事でミューズが勝負に負けるけど上手く手を回して相撲（状況）には勝つ、って所じゃないかなあ
まあ最近の傾向ではギャグで落としてうやむやが本命かもしれないけどｗ >>369
棒を振ってみればわかる。
ボールを投げたり、蹴ったりでもいい。
同じ筋力だって、全く威力が異なる。
武道によっては、ガリガリの80歳が鍛えた20代の三倍くらいの力を出せるものもある。 勝敗はつくかもしれないが
ミューズは「3075年のハスハ解放戦まで戦い抜く」ので永野の気まぐれがなきゃ死なない
作中でも確かバッハトマ城包囲に静と一緒に破烈で参戦していたような
デコも子作り前なら死なない...瀕死のデコから搾り取るとか人工授精もありえなくはないけどやっぱ無さそう 11巻冒頭でミューズが参戦してるのはハスハント開放戦
デプレやマキシが投入しようとしていたバッハトマ城とは別の場所のようだ ありゃ、バッハトマ城とは別の場所だったか
修正ありがと バッハトマ城へ騎士団入城、なんてのも重言の部類に入るのだろうか ミューズの筆おろしはアイシャだったんだよな。
あの頃は俺も童貞だった。 どうでもいい話だが、前スレ等で偉そうに「ほっこりの誤用だ」と言ってた奴がいたんで、
「ほっこり」を使っている関西人が誤解されないために訂正しとくね。
「ほっこりした」は「疲れた」ではなく、あくまでも「疲れた状態が癒された」なの。
「癒された」ということで、「疲れていた」ことを伝えるとともにそれが改善されたことにも感謝する、
いかにも京都人らしい表現方法なの。
疲れたままのときは「ああ、えらいわあ」などを使うことが多い。
だから、「ほっこり」を使う時には、疲れていることと疲れが改善したことが大前提。
なので、前スレ980は誤用ではないよ。 しかし京都出身の永野本人が過去色々誤用してきたのであった >>378
初体験の相手としては悪くないなｗ
そーいやジョーカーの人たちは寿命が長いけど
生殖可能期間も比例して長いのだろうか >>313
「同じ相手と10年もクリスマスやってみろ」を毎日クリスマスしてると読んじゃうのは、いくら子供でもまづいと思うぞ？ 前スレ992に完璧に正しいことが書いてある
いい負かされて悔しいからって後出しジャンケンしちゃダメ
それに前スレ980というのは間違いではないか？。レス番参照するなら正確しよう
それに「関西人」というのも間違い。本来京都限定のどちらかと言えば老人語。
それがマスコミによってほとんど誤用され広まっている
ネット辞書のたぐいも間違いばかり
間違いは間違い。
「ほっこり」は疲れたの意。
そう憶えておけば間違いない。
あまり積極的に使わないほうがいい言葉だと自分は思う この語については自分は研究してきているので論戦を挑むつもりなら覚悟してどうぞ
ネット上にはない資料も持っている
このスレの設定厨に負けないレベルだ
それとこういう議論になると必ずでてくる「日本語は時代で変化する」という虫のいい「言葉の意味変化論者」、
これは付随してずいぶん叩いてきた
言葉の意味用法の変化とは、すでに万葉の時代からある当然のものだが、それは緩やかに、庶民の生活とともに時代を下りながらみ人々に使われるうちに角が取れる用に徐々に変化してきたものだ。
現代のように、お笑い芸人やテレビ・マスコミの撒き散らす誤用によって急速に広まってしまうものとは違う
それは明らかに「誤用」
言葉というのは本来どこまでも保守的に用いられねばならないものだという基本を忘れてはならない
いいかげんな言葉を安易に使ってしまうだらしなさの言い訳に「言葉の意味は変化する」などというもっともらしい屁理屈を付けてはいけない 特に「ほっこり」は京都の老人語に特有の「ニュアンス語」ゆえに
この言葉にマスコミ誤用由来による間違った意味を付随させてはいけない。
自分たちの言葉を大事にしない、これは現代日本社会の最大の悪弊である
NHKでさえ、もはや日本語の敵となって久しい 完璧に正しいなら引用文献とその文献の正当性の証明よろしく >>384
それは「間違い」ではなくて、言葉が新しい意味を持っただけだろう。
言葉は生き物だよ？
今「疲れた」の意味で「ほっこりした」と言っても、誰も労ってくれないよ？ 「破天荒」「敷居が高い」「確信犯的」
すべてマスコミによって今ではほとんど誤用しか使われなくなった言葉だ
日本語が急速に劣化している
それは日本人が劣化しているから まあ、明治時代の辞書「言海」にも「1)あたたかなさま 2)つかれたさま」と書かれており、広辞苑第一版にもそのまま収録されてるんですがね、ほっこり。 >>389
でたでた「言葉は生き物」。
こういう都合のいい、屁理屈。
なんどもいおう。言葉は生き物、そんなことはあなたに言われなくてもわかってる
しかしそれは「誤用」のいい訳にならない。 アイシャ 2845年生まれ、ちゃあ 2968年生まれで年の差123歳
2人が腹違いの姉妹でなければジョーカー人の妊娠出産可能期間は120年くらいはある >>393
とりあえず、広辞苑に「1番目の意味が間違ってる」と文句付けてきてください。 >>395
当然だ。
大槻文彦の言海は日本近代化のため急造された辞書であり各種方言ニュアンス語には多く不備があるがしっかりと「つかれた様」という表記がある
広辞苑の編集を信じているようなアホにはこういった民間に伝わる「ニュアンス語」の正しさなどわかろうはずはない
なぜなら辞書はすでにマスコミにじゅんちされた国民に「おもねる」からだ
つまり広辞苑なんかさえ頼ってはいけない
広辞苑が権威だと思っているのがなさけない。
あれほど新造語をどんどん収録してしまう「保守」とは程遠い時点もない
>>385をもっときちんと読め。 >>393
ああ、典型的な「自分だけが正しいちゃん」なのね。
ちなみに、関西人と書いたのは、大阪の船場言葉もつかうから。
それと、言葉っていうのは一つの単語でも意味にものすごく幅があるのが通常。
そこをうまく使って、言外の意味もわかる人にわかってもらうということをするのが、
京都人であったり、船場の商人だったりするの。
もうちょっと勉強したら？ 「日本語は、江戸時代以前に成立した意味しか認めない」ｷﾘｯ
ｶｯｸｲｰｰｰ >>397
どうかんがえても「関西人」では範囲が広すぎ。
「ちなみに」などと勝手に後出しジャンケンするくせがありますね君は
「ものすごく幅のある」言葉ばかりでは言葉で物事を動かせません
君が悔し紛れの撤退戦に入っているのはわかるが、もう少し負けを認めて大人になろう ようするに「ほっこり野郎」が大嫌いなんですよ僕は。
「ほっこり」はそんなに積極的に使う場所のある言葉では本来ない
だから「ほっこり」を使うやつは今の浅薄なマスコミに馴致せられたアホと考えてほぼ構わない
「ほっこり野郎」を僕が罵倒する所以です
>>366
あんまりここで言ってもなんですけど
たとえば「頭痛で頭が痛い」は典型的な重言の例とされてますけど
この場合の「頭痛」を頭の痛み全般の状態ではなく特定の傷病を指すとすると違和感は減るのではないかと思います
「頭が痛い」だけだとぶつけてたんこぶでも出来てるのかもしれませんが
「頭痛」は狭義では外傷などの外科的な物を除く内科的な物を指します
単にガンダムシリーズのニュータイプによる閃光のような物と共に出る感知・共感を「頭痛」と専門用語・スラングとして扱う場合もありますが
そういう場合は表現に気をつける必要がありますね
以下長々と説明書いたけどやっぱやめます 「ほっこり」という語に「幅」などない
本来きわめて限られた地域で、限られたシチュエーションで使われてきた言葉
それが現代のマスコミの日本語のだらしなさによって「えーかげん」な使用をされてるだけ
えー加減なありさまだから、色んな意味が付随させられてしまった
つまりこの語の本来の意味は死に絶えようとしてる
だからこの言葉にそんな「幅」は無いと、切って捨てなければいけない
伝統ある日本語が持ち伝えてきたニュアンスを、方言や老人語だからといって枯渇させてはいけない
あなたの言ってることは最初から最後まで全部間違ってる
>>378
やっぱりアイシャがお初だったんだろうか
個人的にはノンナあたりに頂かれてしまってると思った わりとマジでお脳のお医者さんに一度みてもらったほうがいいかも…
平成も終わろうかと言うタイミングで前田に匹敵するキチガイが爆誕するなんて思わなかったわ 長年日本語に自信ニキとして生きてきたんだろう
普段温厚でも本人が拘るただ一点のみでぶち切れる人は割と存在する
人間年取ると意固地になって行くものでその傾向にどんどん拍車が掛かる あぼんすればいいだけの話なのに。
レス無駄に消費すんなよキチ害に構う奴も荒らしと同じ >>394
まあ医療が進歩してるから下手したら還暦過ぎても自分の胎から産めちゃうかもね ＞どうかんがえても「関西人」では範囲が広すぎ。
ちゃんと「「ほっこり」を使っている関西人」と書いてあるでしょ。
人の文章はちゃんと読もうね。
＞もう少し負けを認めて大人になろう
人の一寸我が一尺 冬休みだなぁ
マエッセンのミラージュ入りの話かいてくれないかなぁ ほっこりって頭弱いスイーツ女とかナチュラル志向喪女が頻用するイメージ `《￣＞―――＜￣》
ﾋ／=- -=＼ｿヽ
/ /ﾉメｲ人ﾚ∠ﾙヽヽ|
ﾚY|(ﾋO ﾋO)|| ||
目 ﾞﾞヽフ ﾞﾞ目)||
|人 || リ
|ﾉﾙ＞ー―-＜リﾙﾉ
＿人人人人人人人人＿
＞ほっこりｼﾃｲｯﾃﾈ!!＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹ￣ >>410
いやあんたは379、397とからずっと「関西人」などと持ち出してずらそうとしてる
そういう逃げの根性がはっきり見える
「ホッコリ」を使ってるのが関西人であろうと全国区であろうと同じ。誤用は誤用
無知だったのは仕方ないが、あなたには誤りを認める潔さがない >>412
まあまさにそういうタイプに狙い撃ちするようマスコミが誤用を流行らせてしまった言葉だからね
「ほっこり野郎」「ほっこり女」はバカにし続けるしかないね ここはファイブスターじゃなくて冨樫スレかと思ったよｗ
ズレたところで迷走するってやつ >>394
ええー！そんなに年の差あるの！
1/3と考えて地球年齢40歳差！
アイシャの親が何歳だったか知らんけど、アイシャを20で産んだとして、ちゃあ60みたいなもんか
男性はともかく、女性の子宮も新しくなるんだな
ファティマの子宮や代理母制度を使ったとか？
というか確か精子も年取るし、エラー（子供が出来ない、障害が出やすくなる）が出やすくなるのにジョーカーの科学すげぇ
というか何歳まで子供作れる設定なんだろ >>418
ジョーカー人の80歳が地球人の20歳に相当するので、その歳でアイシャを産んでいたとすると
ちゃあを産んだのは203歳の時（地球人 40代中盤相当） >無知だったのは仕方ないが、あなたには誤りを認める潔さがない
これ、そのまま、あなたにお返しするね。 サリオンもアイシャ両親が頑張って作った子で
アイシャとはずいぶん離れてるとと言ってたしな
人工授精かもしれないが >>421
80年も20歳そうとうなのか
びっくり だらしない が元は しだらもない で
ギロッポンみたいな言葉遊びが定着したと知ったときは江戸時代すげーと興奮したものだ
「どなたもお早うございます」
「がうてきに朝寝だの」
ﾖｲﾖｲ >>421
アイシャとちゃあの母ちゃんは実はアイシャ以上の女傑かもしれん、、 >>382
「たかだか年一回のクリスマスをたかだか10年くらいでうんざりなんて」毎日クリスマスでもしているのか？
っていう行間も読めないなんていくら空気嫁と結婚してる童貞くんでもまずいと思うぞ？ >>412
自分もそれだなあ
ちょっと垢抜けてない女性が使ってるイメージ エルガイムやFSSをゆっくり楽しみながらここも見てきたけどなんか残念
いろんな話題があって深くてすごいなと思っていたけど最近の流れはね
正しい言葉の意味なんて伝えようとしても実際に会うわけじゃないんだから伝わらなければ伝わらないでいいと思う
ここは永野護さんの作品のスレなんだからその話でワイワイしていれば幸せ >>397みたいな
言外の意味がわかる人だけにわかればいい
みたいな言葉の遣い方って基本的に性格が悪いというか陰湿さを感じる
関西らしいね >>406
今年が終わるだけで
平成はもうちっとだけ続くんじゃよ >>430
そうだ
何故か今まで考えたことがなかったけどアイシャの母ちゃんが普通のお姫様なわけないな >>438
つまり、平成はまだ半分は残っていると(亀仙人) >>374
瀕死の古代守から搾り取ったスターシャ様を思い出した >>439
ログナーによれば家系自体ネジが飛んでるそうだし
そんなコーダンテ夫妻を殺したサリオンの両親も相当… >>442
作者自身がロボットという単語で悩み抜いていた感がある >>439
コーダンテの先代は父親のほうだよね
王族の結婚相手だから母親も親戚筋かもしれないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
