☆FSS★ファイブスター物語☆489★永野護☆GTM
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ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開中
★The Five Star Stories DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年発売 価格未定 NT誌サイズの予定 ツラック隊のエピソードに登場するGTMがメイン
★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売日未定（サイトから発売予定の表記が消滅）
★14巻にはツラック隊エピソードの2話〜17話（最終話）+エピローグ2話を収録（ニュータイプ2016年3月号〜2017年8月号掲載分） 2018年2月10日発売
★第6話は単行本にして6巻分とのこと
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前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆488★永野護☆GTM
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1544635151/
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そこたぶんエックスがスカッツのテストだかで
偶然パルチザンを発見した時のすぐ後の話だよね。
天照に報告したらそれ持って出て行け（助けてやれ）とか言われるんじゃ 改変でスカイアギフト（ウンダーシェッツェ）が製作された時期がかなり早くなったので
あの時代にアラートがテストしてる事も辻褄合わなくなったな オリジナルのマーク2/3はさらに遡って、
花の詩女の時代より前だものなあ >>123
長年しまってあって、しばらくぶりに調整してのテストなんだよきっと >>124
緋の衣がボロボロになる年月、平気で稼働してると思うと恐ろしいな
ダランスもだけど アドラー侵攻の動機はヴュラードの最後の言葉が切っ掛けとか初めの頃に書いてなかったっけ？ >>121
うん、星団統一が着実に遂行されていくことだけは確定しているので、そこに異論はないよ
「サタンと戦ってたら結果的に星団統一してた」という説には個人的に乗れないというだけで
（天照やミラージュを悪役にさせないイイワケとしては
ちょっと天照やミラージュに都合が良すぎるというか、きっちり大悪人になってほしいw）
ただまあ、アドラー侵攻（３１５９）からカラミティ消滅（３２３９）までは８０年間の出来事なのに
ジュノー侵攻がスタート（３９５２）するまでに７００年以上もインターバルが空いてるので
その数百年間は「大侵攻の流れ」は確実に一度スローダウンしている
（ジュノーで火種が燻っている状態だけど、少なくとも大動乱の時代ではない） >>127
最初期の頃だね
当時は魔導大戦も年表になかった・・・よね？ >>127
その連載を始めた頃からあった設定は今でも変わってないとNT2016年4月号のインタビューでも答えている >>129
昔の事だし細かい変更があるかもしれんね
>>130
やっぱ今際の台詞がアマテラスのホモ野郎じゃキレるよな >>128
でも、ジュノーには武帝がいるから…
あ、ひょっとしてジュノー侵攻待ってたのはコーラス王位の空位が続いてたからか？
いやなんでそれが侵攻止める理由になるのか言ってる自分でわからんが バランシェってサタンのことは何も知らない？
知ってたらサタンベースのファティマとか作ったろうか… >>128
だんだんとテクノロジーや騎士の能力が落ちていく世界感だけど、ずっと描いてると分かり易くその劣化が描けないから
700年の歳月のあとに、こんなに弱くなってる！って落差を表現したかったとか・・・ >>90
後付けの詩女や超帝国、果てには出てくるロボットの設定まで変わる漫画で何を言ってるんだ？ アマテラスはコーラス四世に任せて、ラキシスを探しにいきたかったんじゃないかな。そのうちに、五世が悪魔側に付いたので、とりあえず成敗して六世を鍛えてからラキシスを探しにいきたかったんじゃないかな。 ララファが四世に憑依するらしいけど、ハリコンはドラゴンにでもなったのだろうか？ 消滅って言ってるからタイカ宇宙にでも転送されたんだろ >>129
全設定があらかじめ公開されているわけじゃないし
初期の年表に記述がないのがどうしたんだ？ ボヘミアン・ラプソディのヒットに便乗してフールフォーザシティの実写映画化を･･･ 初期の年表
3910 "クローソー"の眠るMH、改良され"ジュノーン"と命名される。
レッドミラージュと同じく純白のMHであった。
これは・・・もともとジューンだったと思うが・・・
改良したのはソープかな デザインも2回ほど変わってる
NT1986年7月号連載扉に載ってたエルガイムに似た顔のやつと
1巻121P左上のコマに載ってるエルガイムマーク2のような顔のやつ 設定が後から明かされただけで初めから用意されてた可能性は当然あるし
変わった設定も名前や外見に本筋に影響しない強さランキングぐらいで
大まかな相対関係は変わってないように思えるけど？
それに一番大事なのはマンガになった時に面白いかどうかだよ だから今の戦いの決着がベラ国攻防戦のような豆腐云々なんて展開にならないよう願う＞マンガになった時に面白いか >>135
サタンさん達はジョーカー宇宙での活動時間が限られるそうだから
サタンをベースにファティマを作るメリットはあまりないように思う >>128
ラキシスがいなくなって…いじけてナンもしたくなかったから…じゃなかったっけ？アトロポスが出て来たもんで、やる気になったとか？ >>150
その長時間滞在できないはずの悪魔のアスタローテが何故かナイン達と数千年単位で一緒にいるのも謎
命の水を使ったのかも知れないが シングの中は特別な空間でその中から出ない限りサタンも活動可能とか
とか
スタント遊星にもまだ謎が隠されていそう >>149
超帝国剣聖が出て来た時点で
ギャグにしかならんのは仕方ないでしょ 年末の片付けでニュータイプから抜き出して
その厚みの変化。 >>154
超帝國剣聖と言ってもかつての力は失ってるし
せめてギャグが笑えるものならまだマシなんだが
>>156
そうかもしれないがアスタローテの外見は光子結晶になっているナインや超帝國剣聖達とは
明らかに違ってた >>128
>>134
三巻の3大巨頭会議（コーラス城での3人の再会）が、影響している気はする。
トラン連邦共和国自体は比較的若い国で、｢ミッション・ルース｣という強力なカリスマと政治力を持った指導者を中心に纏まっている国。
実は内部では色々ゴタゴタしている（旧貴族階級を中心に）という事情が臭わされているので、｢ミッション・ルース｣がいなくなれば国毎瓦解してもおかしくはない。
ハスハ連合の場合は、｢詩女｣という精神的要がいるために、敵対国同士の殲滅戦にならず、自国の発言力強化のための覇権争いにすぎない。
でもアドラーでは、そういう精神的要が存在しないから、権力争いが殲滅戦になってもおかしくはない。
｢ミッション・ルース大統領の死｣を切っ掛けに大乱が起き、収束を兼ねてアドラー侵攻が行なわれた。としたらルースの今際の言葉が切っ掛けと言うのもおかしくはない。
カラミティ侵攻も、最初は崩壊を予測したアマがカラミティからの脱出を呼びかけた（フィルモアは拒否した）結果、起きたこと。
ボォス侵攻まで間が空いたのは、その間に切っ掛けとなるような動乱は無かったから。とも言える。 トランの大統領の任期は10年のようだが、ミッション・ルースは10期以上連続して3080年頃
まで大統領に選ばれている設定
だから彼が死亡してアドラー星動乱が始まる3100年にはトランの大統領ではなくなっていた
可能性が高く、貴族階級が力を回復させているのかもしれない >>157
アスタローテは焔星緋帝母艦「星（シング）」の守衛で、
光子結晶に移行していない人物。
女皇帝、超帝國騎士全員の光子結晶を護っている。
シングはジョーカー宇宙（星団外）を航行しているから、ウラシマ効果で時間の経緯が遅くなっていてもおかしくはない。
とはいえ、モナーク紀、伝承紀、アズデビュート紀、AD世、星団歴の歴史を記録し続けているわけだから、その辺がどうなっているのかは謎だけど とりあえず書いとこうか
２３日の新宿角川でひさびさにゴチメ鑑賞予定。さっき新宿寄った際にチケットこうた。
ドリパスには行ったことないんで、最初の公開時に新宿含め３回劇場に観に行った以来、なのだ。 >>159
その辺の設定すっかり飛んでたわ。
魔導大戦終結後（旧設定だと終結前）に、アドラーではディ・ヨーグン統一連邦が建国。
トラン連邦共和国と緊張関係が続く。
アドラー星南半球では国家の再編が起こりアドラー星動乱が起きる。
その過程でルース大統領が亡くなる。
アマテラスのアドラー侵攻は、ディ・ヨーグン統一連邦への侵攻から始まる。
だったと思う。
アドラー星の南半球だと、ヨグーン大陸とか、大アダマス大陸の南部だったかな？
ディ・ヨーグン統一連邦が建国からトラン連邦共和国と緊張関係になるんだから、
ミッション・ルースが大統領でなくなってる可能性も高いよね。
（なんやかやいいつつ、あの人なら上手く付き合っていそうなイメージがある） もうさ
「らき☆しす」とかいって
バランシェファティマ中心の
萌え４コマ作って
若い読者を誘導しろよ
萌え４コマならアニメ化も楽だろ
角川だし ラキシスが怒るたびに四コマ目にリアル絵のマグナパレスが出てくるのかw >>160
アスタローテはナインの衛兵って設定がNT2003年8月号にあり、2017年2月号連載扉には
ナイン不在のシングをスキーンズ、ヤーン達と共に守っているという解説があった
また、改変後の年表では4100年以降にモナークセイクレッドが沈黙し、アスタローテが
モナーク紀から続いた星団記録を止めるとされているが、記録をずっと続けてきたのが
彼？なのかは不明
>>162
デザインズ2では魔導大戦中盤からアドラーのヨーグン大陸の国々が経済協定を結び
3075年のバッハマ崩壊に合わせたかのようにディ・ヨーグン統一連邦建国
ミラージュ騎士団がヨーグン大陸のグラスフォートに進軍するのが3100年頃とされていた
この設定が生きていれば3100年から始まる動乱にはミラージュも参戦するようだ
ヨーグン大陸にはグレート・マルフェス、マルフェス＝ヨーグン王朝という名があったが
12巻ではカリギュラがマルフェス国に関わっている事が判明してるし、13巻のパワー
バランス表ではマウザーがディ・ヨーグンでGTM開発を行っている事が明かされている
またNT2017年11月号ではディ・ヨーグン、ダスニカにはボスヤスフォート、ペールが関
わって魔導大戦終結後のアドラーの火種にしようと企んでいるようなので、次の動乱の
種蒔きはもう始めているようだ EJアニメシアター？で
最新版のカイゼリンのフィギュアが展示されてて
画像がツイッターにながれてた
一応今年中にほぼ完成した……のかな？
価格は見たくないｗ >>169
魔導大戦では新型GTMが出てくるけど、新しいGTMって進歩してるんかな？
いまだに古い破烈の人形がほぼ最強扱いされてるし（ミラージュマシン以外で） とにかく 大侵攻でアマテラスが世間から大悪人と呼ばれようと
ミラージュはじめ側近達には 仕えるに値する正当な理由(サタン関係とか)があるんだろうね
大侵攻に反対して脱退や裏切る人がいるって設定は今のところ無いみたいだしさ >>172
進歩しないのになんで新兵器作ってんのかと そりゃ欲しいのは「新兵器」じゃなくて「GTM」だし……
騎士や騎士団の戦術や戦略が変わらんのにGTMでけ変わっても意味がない
コーネラは騎士団の運用をガラッと変える覚悟で
デモール（旧KAN）でGTMにイノベーションを起こそうとしてる GTMは進歩が止まったというより完成度が極まったからどれも似通ったデザインになるんだよね？
湾曲した上腕部はどうかと思うが 湾曲した上腕部のおかげで剣振ってるのに力入ってるように見えないカットがちらほら
カットが限定されてるのも腕が曲がってるせいかなと かつての青木氏やアシュラのような重装甲GTMは出てこないんだろうな 曲がった上腕のせいでガットブロウを構えると肩から剣先までまっすぐになるのはいいけど
その大味な感じのせいでつばぜり合いや剣撃など剣術には向いてないように見えるｗ 騎士の能力を拡張する道具としてはGTMは完成形って事なんだろ？
なら技術革新とか神の力とか理屈つければGTMが廃れて次の人型兵器が登場する可能性もなくは無いんか…？ 4100年以降にはそういった人型兵器が新たに登場してくるかもしれないが、ガーランドやスライダー
が新たに生まれなくなっているので性能はGTMには遠く及ばない物になるのだろう >>181
いや、どう見ても重装甲にしか見えないGTMをだしておいて
「装甲で覆われている面積は多いけど、装甲板の厚みは通常と変わらないのでこれは重装甲ではない」
とか
「装甲が増えたのは一義的には放熱効率を上げるためであり、重装甲化したのは副産物である」
と言い逃れる可能性もなきにしもあらずw
（ホウライやアマルカルバリでその兆候がちらほら……） スペクター＞ポーター＞ラキシス＞ログナーとか
こいつらだけで星団制圧できる 新型GTM
デモール エトラムル採用によって、早期の可動GTM増産を目指す
ハロ・ガロ カイゼリンぽい雰囲気で大パワー
アマル・カリバリ ？ >>188
早く完成する事も利点ではあるが、エトラムル採用の一番の理由は騎士との相性により性能が左右されない事 真の一番の理由はファティマとの毎日の面倒くさいコミュニケーションが不要になることであ〜る！ >>192
エトラムル「＼(^o^)／(´・ω・｀)(＞_＜)ノ」
エトラムル「無視ですか残念です」 エトラムルにすれば騎士がファティマとのコミュニケーションを省けるっていうけど
結局GTMとはコミュニケーションとらなきゃいけないって何か･･･
クローソーがいなかったらジュノーンも再起動しなかったし ボード「・・・最後にお前に掘って欲しかった。。。」
3159アマ「全軍前進！！」 「ロボで戦争する」ことを正当化するために練り上げられたのがFSSの世界観
騎士だの神だの悪魔だの超帝国だの、そういう設定はすべてロボを描写する言い訳として存在する
つまり一番重要なのはロボを描写することであって、それ以外は全部脇役
だった
なのに今度は「極まったら同じ形になるでしょ」とか現実的なロジックを持ち込んで
自分でロボデザインの多様性を否定する
なんか2回転半くらいしながら自分の背中を自分で撃ってね？ ソープ―――
君の無事な姿が見られないから ぼくは不安でたまらない
君は言ったね "おれたちは住む世界が違う" と―――
でも ほんとうにそうなのかな
ぼくたちは肌の色も目の色も 生まれた国もすべて違う
でも ぼくたちは友達だ
それで十分なんじゃないのかい？
ほかに何か必要なものがあるの？
ぼくはハスハに来て ほんとによかったと思ってる
いろんな人に会えた そして何より･･･
君という人に会えた
君は何度もぼくに聞いたね "おれが恐ろしいか？"と
でも ぼくは―――
君のことを恐ろしいと思ったことは 一度もないんだ
初めて会った時から
それどころか 君はぼくより ずっと傷ついている
―――そんな気がして しかたなかった
おかしいだろう？
君のほうが ぼくよりずっと頭もいいし
身体も大きく力も強い それなのに ぼくは―――
"君を守らなければ
と ずっと思っていた
"ぼくは何から君を 守りたかったんだろう？" >>196
まあでも、マイティシリーズぐらいでMHは行き詰まってたろ
この先でもう一回転して全ロボリメイクしていいのよ FSSの世界で「ロボで戦争すること」を正当化しているロジックは
あの世界での機動兵器の設定であってデザインではないからなあ
そもそもMH／GTMは「棒っきれを振り回して敵ロボットと直接チャンバラをする」という
単一の目的で進化発展した、多様性とはかけ離れた兵器体系でもあるわけで
（だからこそミラージュマシンの特異性が強調される） 元ネタしらんけど
その一人称ってFSSの誰に当てはめてるん？ ロボを描きたいはあるけどロボ戦争至上主義じゃないと思うな
パイロットとロボの間に女性型コンピュータがいるってコンセプトが根底にあるけど、
ロボ中心であれば、騎士やファティマがあんなに身体能力優れている必要ないし
ドラゴンもダイバーパワーも超帝國剣聖が素手でGTM破壊できる設定も必要ない
それがロボを引き立たせることには貢献してない
FSSの世界感の表現の一つだと思うけどねMHなりGTMは
なので技術が行き詰った感じを表現するために行き着いたGTMのデザインがあるというだけ
初期の設定でファティマがアイレンズしていた程度の世界感の表現の一つに過ぎないと思う
GTMについて個人的に思っているのは様式が決まった中でいかにデザインの個性を出せるか、
ある意味自分自身に足枷をつけて挑戦しているように思える >>76
最後の一行だけは同意するが、その前がヤバすぎて草 >>204
F１ファンがF１マシンを見て「多様性がない！」と嘆くか？という話だねw
レギュレーションやトレンドの枷の中で作られるマシンの差異を充分楽しんでる（たぶん）
そもそも個人的には「MHのデザインにいうほどの多様性はあったのか？」という疑問はある
大きな頭部、小さなフェイスマスク、二つの眼球、
巨大な肩装甲、前に張り出した胸部、くびれた腹部
スカートアーマー、細い大腿部からのびる末広がりの下脚部、尖った爪先
細い上腕と膨らんだ前腕、小さな手、手には刃物や原始的な打突武器と盾
ほとんどのMHがこれらのデザインフォーマットを備えている
あとは「太い←→細い」というざっくりとした振り幅があるだけだった
（だからMHのデザインが嫌いとか、劣っているという話ではないよ、念のため） 改めてゴティックメード観て思ったけど、GTMは殺戮機械っぽさが強調されてるのは良いよ。
フールフォーザシティのロボットとかそうだったよね。 >>203
BANANA FISHじゃないかね
脱落したが今週アニメが終わったはず
貼り付けた奴はヴュラードあたり（最期の言葉）のつもりかなと思ってた そうだBANANA FISHだ
思い出せそうでわからなくて燃やしてしてた モヤモヤしてた
と書き込んだつもりが何じゃこりゃー そういえばGTM上映開始と同時に風邪で寝込んで
治ってきたら年末の予定混みまくり
三が日に行くか…混んでそうだけど >>206
肩装甲や胸部は攻撃を防ぐ以上どうしたって効率求めたら近い物になるしなぁ
戦闘用巨大ロボの源流として西洋甲冑の流れがあるんだけど
MHはわりとその源流に近いというか先祖返りしてたんかもね GTMになって、エヴァンゲリオンに似てるとは思った 巨神兵(溶けてないオーマの方)みたいだなとは思った
子供っぽいし母さんって呼ぶし GTMの是非はともかくとして単純にマンガとしての作画を考えるとさ
MH時代はとりあえず1番目立つパーツさえ描いときゃ作画上は問題無かった訳じゃん？
例えばAトールなら長い頭とバインダーさえ描いときゃ後はモヤで隠れてても読者はそれがAトールであると理解出来た
ディテールや描き込みは見開きで
作劇は言い方悪くすれば省略した絵でって使い分ける事が出来た訳よ
それがGTMになるとある程度キッチリ描き込まないと個体識別すら出来なくなった
要はアニメやゲームなどの他媒体ならともかく特にコミックで使うデザインとしてはGTMは決定的に駄目だと思うんだよ
実際アニメじゃホントかっこ良いし
今新宿に展示してある立体物のカイゼリンを見るとGTMのデザインの素晴らしさを理解出来る
ただマンガで使うロボットデザインとしては致命的に駄目 ♂ソープ『君は僕のホモ達だよお願い死なないで』
バランシェ『やめろその力はジョーカーでは使ってはいけない』
ハイアラキ『なんてこった貴様バイだったとはな』
ヴュラード『そ〜ぷ〜！ソープゥー泣』
アマテラス突如アドラーに武力侵攻を開始 MHの方が優れてると思う。GTMは簡素化してると思うよ。 ＧＴＭになって大コマで全体を描く事増えたね。
ＭＨの頃はバストアップが多かった。 騎士の動きをトレースさせるのに、
バッシュやアシュラみたいな重装甲MHだと動かしにくいのかな
ヤクトみたいな変態的な軌道を描きたいんだろうな。
と思ってたけどGTMになってから余計にワンパターンになったでござる。 マジンガーZのクオリティーでいいから、話を進めてほしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
