【長文OK】イジメの時間 part1【先読みNG】
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マンガボックスにて毎週火曜0時更新
イジメの時間
https://www.mangabox.me/reader/47418/episodes/
作者ツイッター
https://twitter.com/kunirou_2
本スレが合わない、先読みを見たくない人はこっち
荒らし行為はNG
本スレへの荒らし行為はNG
本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG
基本は緩くということで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) しかし才能の無い糞漫画家は漫画なんて書くの止めたらいいのになぁ 王国げぇむてのも糞漫画だな。
糞漫画は山ほどあるがこれもその内の１つだわ。
作者は天才設定だが賢いことは何一つしていない。
敵にも知将がいるけど賢いことはやはり何もしていない。
設定だけ賢くてもキャラは作者の頭以上に賢くはなれないから全員総じて馬鹿ばかり。
全キャラ意味不明キャラ崩壊の知恵遅れ。
デスゲーム漫画の中でも一番出来が酷いかもしれない。
ただ女の子はそこそこ可愛いんで、これで絵がど下手糞だったら救いようがない。
原作つけた方がいいが、原作つけるほどに絵が上手いかと言うと、別に上手くもない。
なんでもっと面白くできないんだろ？不思議だ 生贄投票も酷かったが生贄投票の方がまだマシだなぁ。
あまりに内容がくだらなくて支離滅裂だとなんで漫画を描きたいと思ったのか分からない。
描きたいものがないから糞漫画しか描けないのかな？
国労先生は頑張ってるなぁ。
後付けだろうなぁ、とか気になるところが全くないわけではないが、
個人の考え方の違いで済ませれる範囲だろうし、糞漫画に比べたら粗がほとんどない。
つまらない漫画しか描けない才能しかなくても、話がめちゃくちゃどうかくらいは分かりそうなものなのだが…
作者が馬鹿で天才キャラを描けないなら、いっそ主人公を馬鹿にして、
馬鹿の奮闘記にした方がいいんじゃないか？
無理して天才キャラにして大きく見せようとしても、作者の頭が良くない上にハッタリも上手じゃないなら、
むしろ才能の無さを前面に出した方がいいだろう。
低脳低スペックが一生懸命頑張る話なら見てみたいわ 天才デスゲーム系なら出会って５秒でバトルの主人公の方が天才っぽいハッタリが効いてる。
本当に作者が天才かどうかは知らないが、王国げぇむの天才どころか知恵遅れキャラよりかはずっと賢い。
出会って５秒でバトルも天才系主人公ではあるけど、ご都合主義が酷いんだけどなぁ。
天才なだけでは格闘技で勝つことは不可能なんだけど、出会って５秒でバトルは、
東大生なら格闘家に完封できるようなそんな漫画。
未来予知でもしない限り現実ではそんな都合よくいかないし、死なない保障なんかない。
天才だからなんでもお見通しというご都合主義で勝ち進んでいくのが難点だけど、
まぁそれはしょせん漫画だから、子供が読むものだからということなら納得もできるかもしれないが、
大人が読むには物足りないなｗ 出会って５秒でバトルは異能とんでも漫画だが、
人間なんて銃で一発撃たれたら致命傷か死ぬかする。
銃を軽く超える攻撃力が誇る能力あったら、全員他者に対して油断なんかできないんだけど、ブリーチみたいな漫画だなｗ
本来なら一発食らえば取り返しがつかないという状況で余裕ぶっこきすぎ。
天才は天才でしかなく、予知能力者じゃないからなぁ。
まぁでも天才を天才っぽく描けてるし、漫画には充分なっているんだけど。
王国げぇむのような糞漫画と比べたら評価がだいぶ甘くはなるわな。
現実的に考えたら出会って５秒でバトルして、１秒後には致命傷与えてくるかもしれない相手に油断なんかできるわけないんだけどな。
天才だから読みどおりで大丈夫とはならないわ。
んなわけないから。
漫画の見すぎですよ 拳銃を超える火力ある相手に余裕ぶっこけて、頭がいいからなんでもお見通しなんて通用するわけがない。
その拳銃でさえ１秒あれば致命傷を与えれるからなぁ。
いかなる攻撃であろうが跳ね返せる能力とかがあるなら多少は油断できるけど、
でも相手がどんな能力持ってるか不明なら安心なんてできる瞬間ないからな。
相手と能力を入れ替える能力とかもあるかもわからんしな。
基本味方以外は安心できる瞬間がないし、味方でさえ油断はできない。
人を操る能力とかあるかもわからんわけだし。
ただ味方は信用しないとチーム作れないので、基本味方を信用するのは間違いではないが、
敵だけは、どんな相手であろうが油断してはいけない。
人はナイフで刺されるだけで死ぬって漫画のキャラはほんまに分かってるんかね。
超人設定でもあるまいし。
そんなに上手くいくわけありません。
漫画の見すぎですよ。 >>915
仕事だから仕方ないだろ
描かなきゃ生活出来ないのに ２秒間だけは無敵の能力を持つ人がいて、
更に味方にチート級の戦闘能力があるのが2人して3人がかりで闘ってるのに、
2秒間だけ無敵の人が瞬殺できずにやられてるのはなんだかなぁと思ったわｗ
2秒間だけ、最強なんじゃなくて、2秒間だけ攻撃を受け付けないってだけの能力なんだわなｗ
確かに無敵と言う言葉は嘘ついてないんかもしれんけどさｗ
どうなのよそれｗ
もう一人はなんでも斬れる刀の使い手でこっちもチート。
無敵の人は敵を倒せるとは言ってないってことでギリギリ納得できるかもしれないが、
3人がかりでなんでも斬れる凄腕の使い手がいて、なんで勝てないのとｗ
漫画ですからって納得するしかないけど、敵側にせよ、味方側にせよ、
お互い危機感持ってないとおかしいわ。
やられる前にやるのが基本。
だけど、攻撃を跳ね返す能力者とかいたらそれもそれでやった瞬間瞬殺されてしまう。
攻撃するのにもリスクがつきまとうし、全キャラ緊張感が足りてない。
まぁ漫画だから言ってもしょうがないのかもしれんが 仕事だから仕方ないのは確かだが、
真剣に漫画描いてんのかと言いたいわ。
仮にもプロで年がら年中物語を考えているはずだろうに、
素人以下レベルの支離滅裂なお話しか考え付かないならなんで漫画家なんかになろうとしたんかね。
まぁ絵を描きたいから始まってるのかもしれないな。
上手い絵を書く才能と、面白い話を創造する才能は全く別だからなぁ。
話を考える才はないのかもしれないが、才がないにせよ、それを仕事にしてるんだからもうちょっと面白い話を頑張ったら思いつけるでしょうよ。
頑張っても無理なのか？ 国労先生は才能はどうか知らんが、少なくても一生懸命描いてるとは思うで。
色々考えて描いてるはず。
漫画家は絵だけ描いてたらいいイラストレーターではないんですよ。
面白い漫画を描くのが漫画家の仕事でしょうに。
実力がすべてなのは確かかもしれんが、その才能の前に努力が必要でしょ。
国労先生は努力はしてると思う。
話もそこまで破綻してないしな。
どのようにでも考えれる漫画を描いてはいる。
鈴木山は反省しているor反省してないんじゃないか？
とかな。
どうともとれる微妙な漫画を描いてるわけだ。
言い方悪いがけなしてはないぞｗ
今後の展開も作者次第でどうにでも分岐できる話ではあるけど、
それだけ丁寧に描いてるからだろう。
漫画が支離滅裂すぎたら今後どうなるもこうなるもないし、考えることもしなくなる。
馬鹿馬鹿しいからな。
先の展開を考えさせれるってことは、作者がそれだけちゃんとストーリーを作っているからとも言えるだろう。
素人未満の話しか作れない漫画家は何考えて漫画描いてるんだ？真剣にやってる？と言いたいわｗ
アシスタントにでも話作ってもらった方がマシな漫画家はチラホラいるな >>923
あなたにとってつまらなくてもそれなりに売れればいい
売れなきゃ打ち切りになる 作者が天才じゃないから安易に天才キャラを量産して大きく見せて過ごそうに見せたいてのはあるんかもなぁ。
でも天才じゃない作者が天才キャラ描いても天才だと納得させることはできないんだから止めたほうがいい。
無能の凡才が必死で生き抜く漫画なら見てみたいけどね。
こっちのほうが面白いよ。
作者に才能ないならな。
たいてい主人公って出来過ぎ君だからな。
無能が並以上に喰らいつく漫画の方が読者目線にできるな。
無能がチート野郎達に喰らいつく漫画はきっと面白いで。
でも才能の無い作者は安易に天才キャラにしたがるんだわな。
自分の理想を漫画で描いてスッキリしたいだけなのかもしれんな >>926
いろいろあるんだから、読む漫画を選べばいい
好きだった漫画が駄作になってファンにとって悲しいならまだしも、単につまらないなら読まないだけだよ 俺がつまらないと思った漫画はほとんどすぐ打ち切られるかたいして売れてないぞ。
売れることはまずない。
でも最低限生き延びられたらそれでいいって漫画家も多いんかもな。
生きる為に最低限の収入だけは確保できたらそれでいいという人。
プロとしては死んでるけど、ほとんどの一般人は食うために生きてるようなものだからそれと変わらんのかもなぁ。
つまらなくても頑張って描いてる人は応援したくなるがな。
まぁそれで売れてないなら、努力が実らないから転職したらといいたくなるけども。
国八分の作者なんかは才能ないけど、上手くやってはいるな。
内容がとんでもすぎて注目を浴びているようだ。
でも一瞬の灯火ですぐに消えていくしかないけど。
漫画家の場合は一瞬だけでも売れたらそれがかなりの収入になるのかもしれんから、
一瞬だけでもいいから売るという作戦も悪くはないが。
とりあえず長続きはしないな。
ただまぁアイデアはよかったかもしれんな。
国八分。
それだけで実力はないけども 才能なくても働いてやっと生活費稼いでいるだけの人間と考えたら、この人は何を言ってるんだろうか
あなたはどんなに立派なつもりなの？ 国八分は作者の頭がおかしくて、実力のある面白い漫画家として評価されることは今後一切ないと断言できるが、
いい編集がついたら化けるかもしれないなぁ。
全員から強制的に無視されますという設定は隠者の気を引くには充分だし、見てみようという気にはなる。
中身はとんでもなく酷い駄作ではあるが。
作者が作り上げたものを全部破り捨てて修正して書き直させたら化けるかもしれん。
まぁ作者一人では一生駄作しか描けないのは間違いないが、光る部分はあるにはある。
頭がおかしくないと、なかなかあんな話は出てこない。
人にできないことをできるというのはかなりの強みになる 自分なら、つまらないなら続いても打ち切りになっても興味ないからな
個人的につまらないと思うなら、売れても興味ないし
売れてもワンピースとか個人的にはつまらないから読まない
はっきり言って、売れることがまずないからなに？
別にいいじゃん 自分はこんなに漫画を考える能力があります自慢か？
それはあなたが言ってるマウント、上になろうとする隠者じゃん
他人を低く評価するってのはそういうことだって知らなかったか？ あなたが隠者とか言ってる対象と同じことしてるからだ
つまらない、まではいいけど漫画やめればみたいなことはあまりに失礼だよ 才能がないのは仕方ない
売れなきゃ消えるのは当たり前
つまらないって言うのは消費者だから言ってもいい
それでもその人の仕事なんだから口出しするのは失礼すぎるって話だ 低く評価するつもりも高く評価するつもりもないけどなぁ。
感じたままに評価するだけなんだけどｗ この漫画はおもしろい、つまらない、個人的に好き嫌い
そこまでにしてほしいのよ
他人の仕事、他人の生活に口出しする人間ってすごく気分悪い >>936
漫画や作品そのものの評価ならな
漫画家という人間を低く評価するのはマウントだよ
はっきり言ってあなたは売れる漫画なんか描けないし、売れる原作だって作れない
断言してやるよ 漫画やめればは確かに言いすぎだけど、ギャグで言うてる部分あるんだけどなｗ
個人的には一生懸命描いてると思われる漫画家には漫画がつまらなくても好印象あるんだけどな。
頑張っているんだろうなと思われる分、違う仕事した方がいいんじゃないの？
って言いたくなるけどｗ
収入あるならいいけど、アシスタントに支払う給料も馬鹿にならんし、売れないなら下手したら赤字になる。
夢を追いかけるのはほどほどにする引き際もあるだろう。
どっかのスレで２ちゃんねらーだけど、漫画家になって3000万稼いだよという人もいるから当たればでかいけど。
いつまでも売れないなら引き際も大事だとは思うけどな。
頑張っていても報われない人は違うことに努力をしてほしいと思っちゃうわ。
お金が余ってるのならいいんだけどな。
才能と言うか、才能の前に努力が感じ取れない人はなんで漫画描いてるのという疑問があるな。
こういう世界は自分の実力１つで結果出すものだから、自営業に近い。
やる気ないなら自営業じゃなくて社会人として働いた方がいいと思う。
その方が人生も安定するだろうし。
自分の実力１つで勝ちあがるしかない世界なら、結果出てるならいいけど、
結果もろくに出てないなら努力するしかないと思うけどな。
やる気のない無気力なおっさんならアルバイトはしたとしても、漫画家やってみようとはならんだろうし、
野心がないひとは何故？とはなるわ。
尾田は個人的にはつまらないけど、野心はあると思う。
とりあえず一生懸命描いてるだろうし。
個人的には面白くないけど、王道で、少年漫画らしいハッタリも効いてて、
絵も個人的には好きじゃないけど上手く、努力してて、あんなに売れるのはどうかと思うが、
努力してて売れるレベルの物は提供してるんじゃないだろうか？ >>938
なんでいつも攻撃的なの？
ごめんだけど正直相手にしたくないのよｗ
話してて疲れる…
断言するのはけっこうだけど、押し付けとか決めつけが激しいし、
正義は嫌いとか言ってるけど、自分の正しさを常々信じきってるのは見てとれる。
押し付けられても迷惑なんでいい加減にしてほしい。
面倒くさいから喧嘩にならないようにスルーしてたけど。
これからも噛み付いてくるなら俺が消えるしかないね 自分は面白ければ、努力なんかどーでもいいって考えだよ
努力しても結果が出なきゃ「無駄な努力ご苦労様」でしかない
一生懸命なんか興味すらないよ
それがプロに求めるものだし、自分が仕事してたら求められること
結果のための努力だから、結果が全て どっかの名無しも喧嘩してるの？
とか言ってきたけど、俺とあなたのこと言ってたよね。
喧嘩してないよと答えたけどさ。
名無しから見ても空気が良くないのは見てとれてるってことだよ。
はっきり言ってあなたは売れる漫画なんか描けないし、売れる原作だって作れない
断言してやるよ
↑
根拠は？
って聞いたら、まぁ何かしら色々言うんだろうけど、
内容的には決め付けの断言で言い切りフィニッシュなのは分かるよ。
逆らうとトラブルになるタイプだから避けてたんだけどね。
争ってもしょうがないし。
あなたは一方通行な人なんだろうね。
ずっとそう思ってたわ。
感情があるから、自分がそうしたいと思ったら暴力を振るうこともあるとか言ってたけど、分かる気がするなぁ >>940
なら消えればいい
自分が正しいなんて思ってないよ
気に入らなきゃケンカ売るだけだから、正義ではなく暴力だ
間違っていてもやりたいようにやるから正義なんかじゃねーよ >>942
根拠は自分の偏見だ
もし売れたら謝るよ
文句あるならやってみなよw
出来ないって断言するけどなw 努力については、俺は努力してる人は才能とか売れるとか面白いとかそんな話は度外視して、
単純に人として好感持てるから、もっと結果出せる場所で努力して、努力に見合った対価を貰って報われて欲しいと思ってるだけだよ。
才能とか関係ない、一人の人間として、努力をそれだけできるひとは尊敬に値するし、
努力が空回りしない環境で努力してもらいたいと個人的に思ってるだけ。
馬鹿にしてるわけじゃない。
無駄な努力ご苦労様って台詞もかなり失礼だと思うがｗ
無駄な努力ご苦労様がOKで、才能ないんだから辞めたらいいのにが失礼でNGになる理由が分からないｗ
どれだけの違いがあるのか俺には分からんよｗ
努力できるのも才能だから、努力する人を俺は認めるよ。
例え漫画の才能はなくてもそれはそれ。
努力できる才能はある。
活かす場所を変えたら化けるかもしれない 断言って意味知ってる？
根拠のあるなし関係なく、確信をもってはっきりと言い切ることだよ
確信の意味も信じて疑わないことだから偏見でも確信は持てる訳
理解した？ >>945
無駄な努力ご苦労様、でしかない
と書いたのはあくまでも本人に対してではないからな
確かに失礼だから、あくまでも「誰に」と対象を決めては書かない >>943
多分あなたにリアルで疲れてる人は多いと思うね。
直した方がいいと思うよ。
リアルでは恐らく、そういう話してくれる人はなかなかいないと思う。
それで怒られたり絡まれたりするの嫌だから、そう思っても我慢してきた人はけっこういたんじゃないかな？
俺でも衝突避ける為にけっこうスルーしてたからｗ
あなたは一方的に言ってくるけど、相手が我慢することで成り立つのよ。
対話って一方的ではなかなか上手くいかない。
暴力もあなたの一方的な性格が具現化した一面だと思う。
暴力ってようは、我を通すことで、対話じゃないしね。
気にいらないから殴るとか、従わせる為に殴るとかあるんだろうけど、
現代はとにかく話すことからはじめないと。
動物じゃないんだから。
一発人を殴る度に、一方的で身勝手な振る舞いをしていると俺なら考えるな。
気にいらないからの力技。
別に漫画家になりたいわけじゃないし、そもそも絵が描けないから無理だわｗ
ガモウひろしも言ってたけど、読者は下手だ下手だ言うけど、
一般人に比べたらそれでも上手いんだよということを漫画で主張してたけど、
それなりに見れる絵を描くだけでも大変だからな 同じ人間が違う努力は出来ないことはよくある
確かに努力する才能だね
たとえばスポーツの努力は出来る才能はあるけど、勉強の努力は才能ないとかね
漫画家としての努力は出来ても、他の努力が出来るかどうかはわからない >>948
リアルと５ちゃん一緒な訳ねーだろw
マジで笑うわw
リアルでは正義嫌いなんて言えないに決まっている
正義感は少しあるように見せないと不利だからな
普通に付き合う人間には気を遣うし、トラブルはさける
そもそも、あなたみたいな偉そうな人間自体リアルにはいないけどな >>946
前々から思ってたけど、よく自信満々でいれるねｗ
正しいと思ってないと本人は言うけど、正しいと思っているに違いないと俺は判断するけどね。
断言するってのも自分の言ってることは正しいと確信しているからだろうからな。
だからあなたは物事に対していつも俺は正しいんだと思っている。
思っているだけならいいんだけど、それを人に押し付けてくるタイプなんだよ。
だから関わる人は疲れてしまう。
と、しばらく話してきた中で俺はそのようにずっと感じていた。
性格が暴力的なんだよね。
暴力的な人との付き合い方は、我慢するか、気にしないか、相手以上の暴力性で屈服させるかくらいだろう。
現代人はあまり人との争いを好まないから、
リアルで言えばあなたに我慢してきた人はきっと多かったように思える。
気にいらないと暴力で訴えるようだから尚更ね。
対話は一方的では成立しないから、自分の話の正しさを共感してもらいたいなら、
暴力的な手段は逆効果だと俺は考えるわ。
相手に嫌われてもいい、心の中では否定されても拒絶されていても一切構わない、
ということならもう何も言うことはないけどさｗ
そういうのって嫌じゃない？ 逆にあなたこそ、リアルで仕事中の人間に才能ないんだから、こんな仕事やめればいいなんて言えるか？
あなたがリアルでそんなこと言う人間だったら問題ありすぎなのは理解出来るだろ
でも、リアルで目の前にいる人間には言わないと思うけど違うか？
リアルでは間違っても出来ない言い争いが出来るのはネットのいいところだ >>950
ああそうなんだ。
ずっと黙ってたけど、俺はあなたのことをずっと一方的で偉そうな人だと思ってたよ。
我慢しないと争いになるから黙ってたけどねｗ
リアルと５ちゃん一緒な訳ねーだろとは言うけど、あなたの本質は５ちゃんねるで充分出してると思うね。
リアルでも隠しきれてないと思うよ。
前に名無しが、あぼーんばかりだわと言った時に、ムキになって怒ってたけど、あれがあなたの普段の性格だと思うね。
名無しが俺のせいなの？ってびっくりしてたけど、俺もビックリするよｗ
軽くちょっと言ってみただけであんなに怒られちゃさｗ
あれがあなたの素なんやろうね。
リアルでも一緒だと思うよ。
リアルと５ちゃんで一緒なわけねーだろと言うが、一緒だろうね。
気にいらないなら暴力振るうと言ってたし、リアルでも同じだと思う。
でも認めないやろね。
気にいらないだろうから。
気にいらないと感情的になって力で訴えてくる人ということが感じ取れる。
この場合の力は、言葉も含めてね。
俺はそれでも色々言ってはいるけど、我が強い人でもない限りはあなたに我慢している人はリアルでも今まで多かったと思う。
一回だまされたと思って、リアルで大人しくて口答えしないような人に、
怒らずに俺は一方的なところがあるって指摘されて驚いて反省しているんだけど、
そういうところあったりするかな？
そういうところあったら直したいから怒ったりしないから控えめでもいいから意見くれないか？
って聞いてみたら、何かしら答えくれるかもしれないな 相手を怖がらせて萎縮させてしまったら本心は勿論教えてもらえるわけないから。
多分リアルでも、物腰柔らかく相手より下になるのを嫌うタイプだろうとは思うけど、
俺の方が偉いんだとか正しいんだという感情一切隠して、
相手に気を使って意見求めたらあなたに対してどう思ってたか少しは教えてくれるんとちゃうかな？
まぁ家族が聞きやすいだろうけど、家族の中に大人しい人がいたらいいんだろうけど。
相手が嫌な気持ちになっても、構わない、一歩も引く気ない、相手の感情なんて関係ないってことならそれでいいんだけどね。
リアルと５ちゃんで同じなわけねーだろとは、あなたがそう思いたいだけで、
リアルでも一緒だと思うよ。
そういう気性だと思う。
相手を怖がらせて言葉を封じさせたら何の意味もないと俺は思うけどね。
それって会話じゃないから。
会話って相手にも言いたいこと言わさせて成り立つものだけど、
あなたの場合は相手が我慢することでしかなかなか成り立たないと思うわ >>951
あなたが否定してるじゃん、笑わせてくれるねえw
否定されたくなきゃ５ちゃんなんかやらないよw
それが面白い
リアルで否定されるのは生活的に不利益があるからやらない
利害がなければ単なる遊びだよ
科学や法律という白黒がはっきりしているもの以外は正しさなんか興味ないよ >>953
そういう人はいないと思うよ
基本的に１人が好きだからほとんど他人と付き合わないし、必要なこと以外はほとんど会話しない
もちろん社交辞令はするけどね
すごく大人しくて無口な人ってよく言われるけど、単に話したくないだけ >>952
仕事は金を貰うために仕方なくやるものだから。
少なくてもそう思う人は大勢いる。
一般的な仕事は、ただその場にいて時間つぶしていたら一定以上保障されるから。
どれだけ無能でも。
逆に才能がないから、こんな仕事してるんだよとも言えることだしね。
漫画家の場合、才能無い、努力もしない、では給料の保証がないから、
個人の力が完全に求められてるから売れる為の努力はしようぜと思うし、
そういう言いにくいことを言ってあげるのも編集の仕事かなと思える。
まぁトラブル御免だから言わない人が多いだろうけど、作家を成長させたい人なら言うだろうね。
漫画家と一般人は状況が違うから一概に言えない。
言っても意味のないことは言わないなぁ。
編集として、漫画家の漫画の出来を良くする為には、
問題あるどころか、言ってあげるのが出来る編集だと俺は思うけどね。
悪口ではなく、改善点。
ただ辞めろは言わない方がいいな。
言い方ってものがあるし、あんまりいいチョイスじゃない >>956
では俺が思うに、本当のあなたは気が強くて一方的な人だけど、
人と上手くいかないから無口になって我慢してるだけなんだと思うね。
どうにも感情のコントロールができなくなった時に暴力を振るうのでは？
いずれにせよ、人付き合いが上手くないんだろうね。
無口なのは話しても上手くいかないからでは？
話しても相手の反応があまり思わしくなくて、嬉しそうにはしてくれないから無口になったのではありませんか？
上手くいかないから話さないことで、上手くいかなくなる状況を避けているような気がする。
言い方悪いけど、本当のあなたは人から好かれる性格や付き合いができないってことじゃないかなと。
無口になることでそれらの不都合な状況を起こさないようにしてるのでは？
興味が無いというか、上手くいかないから興味がないと言ってるような気もするな。
まぁ俺が感じ取れるあなたはとても一方的な人ってこと。
ネットだからとかじゃなくて、それが包み隠さない本当のあなたの性格だと思うね。
まぁ、人付き合いって難しいものだけどなｗ >>957
やめろは言わないほうがいい
そうだろ？w
お前さんは編集なの？
編集には編集の仕事があるから、違うなら説得力はないよ
基本的にリアルでは他人に干渉はしない
目の前で殺人やってても無関心だよ
もしリアルで正しいとか争うなら即裁判だ >>955
その通りで俺は否定してるよ。
それが俺の良くないところ。
俺に否定されて少なからず気分はよくないのでは？
否定ってそういうことだよ。
気分が悪い。
でもあなたも否定なんだよ。
それも一方的な否定。
押し付けや強制のような圧迫感かな？
よく、分かった？
みたいな言葉を使うけど、相手に対してイエスと言えって強制なんよね。
そういうところが多い。
俺は相手を否定していることを自覚しているし、認めるけど、ではあなたはどうかしら？
相手を否定していること自覚してる？
自覚してるかどうかは知らないけど、それって欠点だね。
押し付けは良くないし上手くいかない。
上手くいかないから無口になってしまったんだと思う。
まぁ今更性格変えろと言ってもお互い難しい話だとは思うがねｗ
とりあえず暴力はよくないと思うよ。
もしかしたら親から暴力で躾けられてきたのかもしれないが…
今ってそんな時代じゃないでしょ。
力で相手を押さえ込む時代は終わったよ >>958
お前は他人から好かれてるの？
自分の頭の上にいる蠅を追えよ
鬱陶しいから別に好かれたくないしさ
人間が全て好かれたいと思うの？
マジでバカなのか？ >>959
即裁判とかそんな人は周りが逃げてっちゃうよ。
家の敷地に一歩でも踏み込んだら即裁判だとか言う人がいたら、
普通の人はそんな人は避ける。
ややこしい人だと思われてね。
結果人が遠ざかってしまう。
それってかなり損している。
ややこしい人だから怒らせないようにしよう、関わらないようにしようとなるし、
関わらざるをえないことになったら相手を緊張させてしまう。
まぁ話辛い人になっちゃったら、必然的に人間関係において孤独にならざるを得なくなってしまうかもね >>960
気分が悪きゃ言い争うだけじゃんw
お前は本当に面白いねw
否定したきゃすればあw
もちろん自分が否定してるのは知ってるよw
そうやって争うのは楽しいじゃん
暴力なんかネットだけだよ
リアルじゃ人間自体が面倒だからな
無口なのは昔からだよ
決めつけるバカだなお前ってさw >>961
ほら、お前はマジで馬鹿なのかとか言い出しただろ？
だから相手が我慢する上でしか成り立たない関係なんだよ。
今まで俺も勿論我慢してきたよ。
面倒くさいからスルーしていた。
でもちょっと、もしかしたらあなたの役に立つかもしれないと思って、
黙っていたけど発言してみたら、やはり我慢できずにお前はマジで馬鹿なのかと、
暴力的な一面を見せてきた。
俺は別に人から好かれていないが、あなたはどうなの？
別に答えなくてもいいが、その答えは自分でどうなのかは分かってるだろう。
もし人から好かれてないなら、対人関係において改善した方がいい部分や、
相手に嫌な気持ちにさせて我慢させてきたことがあったと言うことになるんじゃないかな？ >>962
そのほうがいいじゃん
他人に全く干渉されない、他人に全く干渉しないって最高だと思うよ
孤独の何が嫌なの？
マジで全く理解出来ないわ
寂しいとか悲しいとかマジで全くわからないんだよね >>964
お前はスルー出来ないからこうなってるんだよw
それが現実
まあ、ネットでは言い返す、絶対に引かないスルーしないって意味で自分と同類だな
自分は疲れたらやめるし、お前は寝るまでやめない
それだけだ >>963
感情的になってるなぁ…
そうやって争うのは楽しいじゃんと言うけど、それは違うと思うなぁ…
正しくはそうやって争うまでいかないと、相手が話してくれないだと思う。
争うまでは、相手が我慢して話をしてくれない、ではないかな？
最初は一方的な人に遭遇したら我慢して話さないようにしようと思うでしょ。
そうしたら会話にならないからコミュニケーションにならない。
つまり親密に人と話すことができないってことだと思うんよね。
争うことで会話が生まれて、コミュニケーションのような形になる。
言い争っている間は少なくてもその間は相手が自分に注目して会話してくれるわけだから てかさ、好かれたくないんだがなんで改善するの？
好かれたら面倒くさいじゃん
嫌われても面倒くさいけど
面倒だから嫌われたくはないけど、逆に誰にも好かれたくもないよ
昔、相手から告白してきた恋人がやたら鬱陶しくて別れたよ
他人と一緒にいることが嫌いな人間なんだと自覚してるよ
だから社交辞令だけで、なるべく干渉しない、干渉されない人間関係がありがたいのさ >>967
コミュニケーションの話は多少はあるね
でも仲良くはなりたくないのよ
まあ、争うことがコミュニケーションかな
リアルでは面倒だからやらないけど、徹底的に争うコミュニケーションこそ好きかもね >>965
変わってるねぇ…
ネットではと言うか、ネットの中で本当の自分がやっと出せるって感じなんやろね。
リアルでは理解者が現れてくれないから喋らないだけだと思う。
人から好かれようと思ったら偽りの自分を演じなければならない。
偽るのは凄く疲れるし気を使って楽しくないから、無口になって気を使うストレスを避けてるだけだと思う。
好き好んで無口なのじゃなくて、無口でいないとストレス溜まってしまうからだろう。
でも本当にストレス溜まっていないかと言えば全然そんなことなくて、
やっぱりリアルで発散されてないから、ネットと言う違うところで爆発するんかもしれないな 争うことでしか感情的になって盛り上がれない、活き活きできないってのは分かるけどなぁ。
同じ穴の狢としか付き合えない。
仲良くはなりたくんじゃなくて、仲良くなるのが怖いんだと思うけどね。
なまじ仲良くなってしまったら、嫌われたくない、失望されたくないと思ってしまう。
嫌われるのが怖いから仲良くなりたくないんじゃないかな？
繊細なんだろうな。
ハートがデリケートなんだろう。
だからすぐに感情的にもなる。
どうやったら人と嫌味なく友好的になれるのか分からないんだろう。
もし一時的にそうなっても、それが壊れてしまうのが怖いんだろうな。
だから好意的な相手がいても、居心地悪くなってしまう。
隠者ではない、良識ある人と親しくなるのが怖いんだろうな なんか納得したなw
きっと自分は人と争いたいんだな
仲良くするのは気持ち悪いけど、なんか徹底的にぶつかりたい
マウントではなく、潰しあいをしたいのかもね
>>970
理解者ってか本気で殺し合える相手がほしいかもねw
徹底的にやりあえる人がさ
人間を全く信じてないから味方はいらない まぁおっさんなってから自分を改善したり性格変えたりするのは難しい。
それには凄いストレスがかかってしまうし、努力してみても結局何も変わらず上手くいかない、
元々俺はこうなんだとなってしまうしな。
なら変えない変わらない、これでいいんだ、居心地いいんだと言い聞かすのもいいかもしれない。
変わるには年を取りすぎてるのかもな >>971
人間を全く信じてないから仲良くなりたくない
全く信じないのに仲良くなんて、どうやっても無理だな
戦争で殺そうとされるなら、そいつは本当に敵だと信じられるじゃん >>973
さすがにうぜーw
自己啓発やら宗教みたいだな
自分がそうとは言わないけど、サイコパスって知ってる？
反社会性人格障害って知ってる？
ググってみな
当たり前だが、好かれたいって人間ばかりじゃないのだよ 子供の頃は毒や病気や戦争が大好きだったりとか、今でも快楽殺人とか好きだったりあってな
一応は異常だと知ってるから正義は嫌いって程度にしてたんだ
良心なんて最初から全くないから安心してくれよw 俺は本気で殺し合える相手なんかほしくないけどなｗ
そんなことしたくないし。
カイオウみたいな人なんかもなｗ
多分性格がいい人では救えないんだろうな。
理解者にもなれないか。
女神のような女が現れたとしても、居心地悪くて自分から距離を取るのかもな。
ラオウとかケンシロウとかと拳を交えることでしか充実しないんだろうな。
ぶつかり合うことでしか救われることがないんかもな まあ、ハンターハンターのヒソカが理想なんだよね
ああいう人になりたい まぁ、そういう人もいるんかもな。
人を殺してみたいとか、殺し合いたいとかそんな感じか。
無口にでもならんと普通の人では対立しちゃって噛み合わなくなるわな 無理な努力ご苦労様はヒソカの台詞だからな
戦争好き、殺人マニアの友人がいるけどそいつとは話が合う
そいつは詐欺とか騙しあいも好きだ
理解者はそういう人間だな 俺とは話が合いそうもないな。
本スレに戻ればいいのに IPスレで挑発したら黙る相手なんか暇潰しの道具にすらならないからつまらない もうスレがなくなるなぁ…
次はいいかな？
俺の戦場はここではないかもしれん…
もっと俺に相応しい場所がある気がするな。
自分でスレを立てるのはやめとこうかな。 隠者に絡まれるのも嫌だから次スレはいらんかなぁとも思ってる。
今までだいたいどんな風だったかも予測がついたしもういいかなぁ 隠者ってビックリするほど自演するからなぁ…
隠者じゃなくても自演するがｗ
自演する為にわざわざそれ目的の商品を購入したりするし 俺は100個以上サイト運営していたが、自演は多かったな。
管理ページ入ってIP調べたら自演してるの多くて一発でバレバレ。
だいたい自演してるのは攻撃的な隠者なんだわ。
日付け跨いでも分かるから特徴も分かる。
書き込みの気性でだいたい自演するタイプかどうかとか分かってくる。
自演というか、昔に凄まじいのがあったんだが、残り少ないから書くようなことでもないけど、
凄く怖いというか不気味なのがあったなぁ。
異常者って怖いな。
たまに理解しがたい人がいる 1000だよーん
もう二度と現れんなよ長文老害カスニート凸 このスレッドは１０００を超えました。
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