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【長文OK】イジメの時間 part1【先読みNG】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/01(土) 13:46:23.25ID:SoSSKRrO0
マンガボックスにて毎週火曜0時更新

イジメの時間
https://www.mangabox.me/reader/47418/episodes/

作者ツイッター
https://twitter.com/kunirou_2

本スレが合わない、先読みを見たくない人はこっち
荒らし行為はNG
本スレへの荒らし行為はNG
本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG

基本は緩くということで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0640名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 06:12:44.17ID:yFiwGqyN0
夕方かと思って焦った汗汗
じぃじの朝は早いのじゃ
0641名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 06:16:26.42ID:yFiwGqyN0
復讐編も面白いけど、これじゃドラマ化は難しいから、
金儲けとして考えるとメディアミックスも考えて描かないといけないな。
まぁバトルロワイヤルのような映画もあるから映画化できないこともないだろうけど、
でも今の時代では難しいか?設定も中学生やからなぁ。
復讐編入る前までならドラマ化できるけど。

イジメの話なんてドラマ化しやすいはずだからドラマ化してもらえるハードルは低かったはず。
ドラマ家で作者にどれだけの金が入ってくるのかは知らないけども、そういうことまで考えて作ったほうがいいなw

まぁ金儲け至上主義で描いてたらつまらん漫画になるだろうけど
0642名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 06:45:59.66ID:yFiwGqyN0
よく隠者があのヘタレとかキチガイビビッてるからわっちょいに書けないのかとイキってくるから改めて答えとこうかな。
もう既に答えてたと思うけど、隠者は字が読めない…

陰湿なる者が悪質なる行動をしてくるだろうから書かないだけなんだけどな。
それをビビってるビビッてるとはしゃいで喜んでいるんだから、言い方変えたらそれだけ悪質な連中が目を輝かせていると思われてるってことなのに何をはしゃいでるんだかw
そういうことしてくる連中がいると思われてるってことなのになw

鈴木山やわかほいのような連中がいたら、DQNでもない限り自ら関わろうとはしないだろう。
それと同じ。

まぁアホなんやろなw
0643名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 06:54:59.76ID:yFiwGqyN0
陰極めし者は100%の確率でストーカー化するから書かないんだよ。
それはもうここに来る前から既に知ってることだからいちいち説明せんけども。
ここでも簡単に言うたら、必死チェッカー?とかでこいつは何回書いたとか、
必死にチェックしてわざわざリンク貼ったりして喜んだり、通報したりして喜んでいるが、
陰極めし者は必ずそういうことに極上の喜びを見出すからな。
ネットウォッチとか上から目線の言葉を使うがそんな洒落乙なもんではなくもっとシンプルに、
ただの陰湿なるストーカー。これが正しい正確な表現となる。
ただの(ストーカー)なのだ。まずはこれを分かってもらいたい。
つまりどこに行っても追跡してくるということ。

んで確かIPはプロバイダーによるけど、変わったり変わらなかったりするはずだが、
ずっと変わらなかったらめんどくさい。

陰極めし者は、陰極めし知識だけは尋常がなく身につけている可能性がある。
陰に特化しているのだ隠者わな。
なのでどんな知識を身につけているか分かったものではない。
俺は興味ないから知らないけどな。

わっちょいスレに書き込んだら、仮にここの板から消えてもどこまでいっても追いかけてストーカー化してくる可能性があるのだ。
どこかのスレで常識を持って穏便に過ごしていても、陰極めし者が追跡してきて、
通報だーこいつはガイジだーとはしゃぎだしたら、どこまででも着いてきて、
どこまででも荒らしだす。

そういう人材がここには豊富だから書かない。というだけのこと。
言い方変えればそのようなことを大喜びでやりだす連中だとの評価してされてない、
ってことなんだけど、なんで喜んでるのか分からんw
0644名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 07:02:27.80ID:yFiwGqyN0
回覧板持って普通の家庭にはごめんくださーいとピンポン慣らせるけど、
近所でも有名のキチガイ家にはピンポーンするの怖いだろ。
そういうこと。そういう連中だと思われてるってこと。

勿論全員ではないし、IPスレに書き込んでいる者の中にはそういう人材はいないかもしれないが、
もう1つのスレにはいるわな。

ビビッているから書けない=頭のおかしい隠者だと思われているから書けない

何を得意になって喜ぶことがあるのか分からんw
ここにそこまで知性がある者はそうはおらんとは思うが、その気になったらどこまででも追跡可能なそうだし、
わざわざこんなところで隠者に餌を与えるようなことはしたくないわw

覚醒隠者は必ずストーカー化する。
隠者も極めると5年でも10年でも平気でストーカーしてくるからな。
ここにそれほどまでの人材がいるかは知らないが、それだけの素質のある者はいるだろう。
さすがに5年も10年も20年もストーカーされたらめんどくさいからな。
わっちょいに書くと言うのはそういうことにもなりかねない。

俺には10年以上のストーカー隠者が既におるしな。ここには来てないが。
来られたらめんどくさいから、情報隠してきたわけやがな。
10年以上の隠者マスターは手のつけようがないからな。
ここにも隠者マスターの卵はおるかもしれん。
だからわっちょいには書かないんや。
もうこれでなんでこのヘタレはわっちょいには書かないんだ、逃げるな答えろの問答はこれにて終了とするわ
0645名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 07:08:52.25ID:yFiwGqyN0
ここには1人も来てないが、俺には5年以上の隠者マスターが数人、
10年以上の隠者マスターが最低1人はおるからな。

わっちょいに書くと言うのは隠者に情報を与えすぎてしまう。

仮に10年以上の隠者マスターがここにきてみろ?
過去のあること無い事わめき散らして、ここの隠者と共鳴するのは間違いない。
そうしたらもう手に負えない。

逆にここの隠者マスターの卵に隙を見せてみろ?
今後5年も10年もストーカーされないとは限らないのだ。
こことは全く無関係のところで、突然こいつはガイジだから通報しろ、
荒らしだからなんだとかどこにいっても着いてきて喜び出すのがいないとも限らん。

ちなみに10年以上の隠者マスターは過去の俺の発言をコピペするのが大好きだからな。
それをするだけで、俺に敵意が向けられてしまうからな。
俺自身はその場で何もしなかったとしてもだ。

ここの隠者マスターの卵もストーカー化して着いてきてみろ。
ここでの俺の発言をコピーして貼り付けまくらないとも限らん。
そうすると、無関係な場においても、俺まで悪質な荒らしになってしまう。
めんどくさいからお前等全員消えてくれとなるのだ。
何もしてなくても一緒にされてしまうからな。

わっちょいに書くと言うのは、今後のストーカーマスターを増やすことにも繋がりかねない。
だから書かない。
言い換えればそれだけの素質があるキチガイがいる恐れありと思われているってことだわ
0646名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 07:17:53.57ID:yFiwGqyN0
5年10年それほど前の書き込みですら保存していてコピペしだすのだ隠者マスターやな。
狂気の沙汰だ。気が狂っている。

しかも、その場に微妙にマッチングしている発言を瞬時に引っ張り出してきたりする。
膨大な情報を適切に引っ張り出すのだ。

狂信的なアイドルの追っ駆けもビックリのストーカーぶりだ。
恐らく俺の発言をすぐに引っ張り出せるようにリストにまとめて整理でもしているのだろう。
どのような管理をしているのかは定かではないがな。
キチガイの考えることなど理解不能だからな。

ここにはそれだけの人材の卵がいる恐れ有りと判断させてもらっただけだ。
慎重にもなろう。既にそれだけの兆しは見せてもらっているからな。

小さな兆しがわざわざ必死チェッカー?なるものでいちいち人の行動をチェックし、
更にそれをわざわざリンクを貼って主張する。チェックして個人の中だけで楽しんでいるなら、
常識のある無害ストーカーと言っていいだろう。
それを公でわざわざ自己主張してくるなら害のあるストーカーの兆しが強くなってくる。

通報とかはしゃぎ出すのも、この手のタイプでまず同一人物でこのどちらもやっていると見ていいだろう。

つまり必死チェッカーとかで必死にチェックしているのが小さな兆し、
その兆しの先に通報とかして喜び出す、
これはもう立派な隠者で、ストーカー化する可能性が大となってくる。
小さな兆し、の行動を取ったものは間違いなく、通報先のリンクを貼ったり呼びかけたりしている人物と同じ人物だ。

勿論小さな兆し、行動は取らなかったが、通報を呼びかけたりする人物、もいただろうがな。
兆し、行動、と見せていくので、悪質ストーカーとしての素質は充分にある。
それだけの逸材がいると判断させてもらっている。
だからわっちょいには書かない
0647名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 07:25:13.85ID:yFiwGqyN0
俺が思うに通報とかなんだとかで喜んでいる隠者まで進化してしまうと、
もうその者は完全な隠者と化し、死ぬまで隠者なのだろうなと思っている。

隠者が隠者じゃなくなった、というのをとりあえず俺は目の当たりにしたことがない。
70になっても80になっても100歳になっても隠者は隠者だ。

完全なる隠者と化すと、自分のすることは当然の権利だ!と確信して疑わないようになる。
通報を呼びかけていたり、通報を本当にしていそうな隠者がそうであったであろう。
彼等は自分の行動に一切の疑いも持たなければ反省もせず、それどころか完全に正しい行為だと信じて疑わない。

隠者を極めると人には戻れなくなる。
俺の見立てではもうそうなると、何十年時を過ごそうがその者はずっと隠者である。
実際複数のストーカー隠者を抱えてきたが、彼等は人の不幸が何よりの馳走で、一切の妥協がなく、慈悲がない。

陰を極めると戻ってこれなくなるんだなぁ。
もう通報とかして喜び出しているから、こうなるともう末期で、素質は大。
ストーカー化するだけのポテンシャルは充分に秘めている。
気にいったターゲットさえいれば、こういう人達は飽きずに5年でも10年でもストーカー化する。
身を持って体験しているからなw
だいたい分かるわ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 07:33:26.19ID:yFiwGqyN0
まぁ才能はあっても、それだけの才能が花開いているかまではしらんが、素質はあると感じているわ。
隠者を極めると例え1人に狙いを絞る、という行為は飽きたとしても、
常に目をギラギラさせて獲物を探すようにはなるだろう。

ネットウォッチというのがそれに当たるかな?
常に陰の目を光らせて生贄を求め彷徨うようになる。
そういう趣味、そういう性格が出来上がるのだ。
そうなるともう贄がいないと、ソワソワして落ち着かなくなるんだろうな。

つまり、その者は今後一生そういう人として完成されるということだ。
俺の知っている限り隠者が改心した、という話は聞いたことがない。

通報とかして他人の不幸が蜜の味の真性隠者、その手の人達が過去を反省し、
そのような行為、悪意を向けていた自分を省みたという懺悔、話はネットですら見たことがないのだ。

恐らく隠者に染まると一生そのままになるであろう。
例外は知らない。
ネットでも陰極めし者が、陰極めていた自分を省みて深く反省した、
という話は見たこともない。
多分もうどうにもならない。

コンクリの主犯が一生反省しないようなもので、そうなるとどうなるものでもないのだろうな。
隠者は例えいなくなったように見えてもそれは別のターゲットを見つけたらそっちにいくだけで、
反省どうこうは絶対にない。飽きたら止めることはあるかもしれないが、別に手頃なターゲットがいたらそっちにいくだけの話。

コンクリの主犯は、最近また近隣住人とトラブル起こし、確かナイフで喉をかき切るとかしてるしな。
近所でも恐れられてたみたいだが。極めると一生そのままだわ
0649名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 07:36:21.91ID:yFiwGqyN0
まぁ、ちょっとくらいなら、あの頃は悪ふざけが過ぎていたなぁ、
で陰極める行為を生涯の趣味とはしなくなるかもしれないがな。

必死チェッカーなどで個人を必死に追跡&更にそれをわざわざ不特定多数にアピール&通報の呼びかけやその行為を喜んでする。
ここまでくると、隠者としてはほぼ完成していると言ってよく、生涯隠者でほぼ間違いないだろう。
他人の不幸が蜜の味として完成されてしまう
0650名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 07:44:08.80ID:yFiwGqyN0
低脳先生は人をおもちゃにして喜ぶ者への珍しい反撃だろうなぁ。

おーい見てみろよ皆、ガイジだガイジだーと騒ぎ出す少年。
理想どおりのガイジが理想どおりの振る舞いの反撃をしてみせた稀な例だろう。

現実はガチヤバスギガイジには手を出す者はほとんどおらんだろうな。
自分に害が及ぶかもしれんレベルにはほとんどの陰キャは手を出さない。

現実は無害そうなガイジ、及びそういう設定に仕立てあげた玩具をからかって遊ぶだけ。
それにブチ切れた者が、ガチガイジになってやんよと男を見せたというだけの話では?
戦場であれば勇敢なる戦士だろw

一方でガイジだガイジだと喜んでいる側は徒党を組まなければ何もできない。
ガチ凶悪ガイジを目の前にしたら、端の方で大人しくチーンとしてるだろう。怖いからな。

安全であるのを確認してからガイジだガイジだと喜んでいるに過ぎない。にも拘らずヘタレだビビりだと喜んでいるのだ。
くだらない連中である。
失う者が何もない男が、背水の陣にて男を見せる、そんな珍しいこともたまにはあるわな
0651名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 07:48:18.39ID:yFiwGqyN0
ガチヤバスギガイジ=簡単に言ってしまえばやば過ぎ頭の逝かれたヤクザ

これでもいいわな。
ガチヤバスギガイジを隠者はからかうことができるのか?
できんわな。怖くてな。ビビリはただの自己紹介だ。

こいつなら大丈夫だろうと言う相手を選んで、ガイジだビビリだヘタレだと喜んでいるに過ぎない。
そんなに蛮勇なら、
ガチヤバスギガイジ=簡単に言ってしまえばやば過ぎ頭の逝かれたヤクザ、
にでも喧嘩を売ってきたら良い。
勿論隠者がそんなことできるわけないのは聞くまでもなく知っているが。

こいつは別に自分に害を与えることはないとちゃんと分かった相手にしか、
ガイジだヤベー奴だとはしゃげないのだ。
糞中の糞野郎だ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0652名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 07:53:21.31ID:yFiwGqyN0
ガチヤバスギガイジ=怒らせてしまえば何をしてくるか分からない、逆恨みで自分の家に火でもつけてきかねない、
相手は隠者は華麗にスルーするだろう。

危ない奴には距離を取り刺激しない。
これに限る。
これは間違いではない。

逆に言えばいつまでも刺激してはしゃげる相手は、ヤバイ奴ではないと判断しているということだ。
じぶんには害を与えてこないだろうと知っている。
そういう相手を選んで、陰極めし行動を選択する。

本当にヤバイと判断した相手には隠者は怖くて手を出すようなことはまずないわ。
こいつ怒らせたら何がなんでも自分を始末するまでは絶対に鬼の執念でどこまでも追いかけてくるなぁ、
それが感じ取れる相手をからかったりできるわけがない
0653名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 07:57:18.69ID:yFiwGqyN0
低脳先生もそこまでのことはしてこないと、ある意味舐められていたと言えるかもしれんなw
皆さんこいつを玩具にしましょう、観察しましょう、
と、デスゲームのVIP層気取りの隠者には腹が立つわな。
VIP層気取りは、自分は上流階級だから底辺とは別世界、まとまれていて当然だと油断していたら、
まさかのライフルで下層から上層に向けてぶち抜かれてしまった、
このようなものだろう。

人を玩具のモルモット扱いしているから思わぬ反撃を受ける。
窮鼠猫を噛むというやつやな。

舐めてなかったらやられることもなかった
0654名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 08:05:06.39ID:yFiwGqyN0
守られていて当然だの間違い。

低脳先生の予定は確か皆殺しだったのに、結局その予定ではなく、
1人で終わった、ということが、彼はそこまでの異常者ではなく、
正常な人が堪忍袋の尾が切れただけではないかなと思っている。

勿論悪いのは低脳先生なのは間違いないが、そこまで追い詰めたのは被害者だろう。

結局のところ彼は、一番我慢ならなかったターゲットに怒りを爆発させた、
というだけの話ではないだろうか?

逆に言えば、そこまでの怒りを蓄積させていなかったら無事だったと言えるのではないだろうか?
低脳先生が怒っていることを分かっていながら怒るようなことを繰り返ししていたということだろう。

勿論罪に問えるようなことは何もしていなかっただろうが、
低脳先生がどれだけ怒るのかは想定できた上で怒らせる振る舞いをしていたのは確かだろうな。

自分は法を守っているから、どれだけ怒らせても罪にはならないんだよーんという油断、
そして侮辱。

理想どおりの低脳を演じて、感情のままに行動で示してみせたのだから、
ある意味本望ともいえるかもしれないな。相手が理想どおりの低脳極まる振る舞いをしてくれた、
ということであるのならば、我が一生にいっぺんの悔い無しだったかもしれない。

低脳先生は求められた理想どおりの役をただ演じただけ、と言えるのかもしれないな
0655名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 08:08:51.09ID:yFiwGqyN0
結局人も感情の生き物であるから、
どれだけ法の上では何の問題もなかろうが、
相手の感情の限界値を超えてみせたら相手は何をしてくるかわかったもんじゃない。
法はお互い守ってこそ守られるものであって、
相手が守ってくれないなら我が身の安全の保証無し。

どうすれば相手が怒るのか分かっていながら怒らせるのなら、
相手が法を踏み越えてきて行動してきてもおかしくない。

ネットウォッチだとかして喜んでいる人達は、第二の低脳先生の下克上に合う人も今後も出てくるかもしれないな。
というか、目だって報道されてないだけで、そういうケースはおそらくちょいちょいあるだろう。
相手の怒りの臨界点を超えさせたら何してくるか分からんわな。

相手が怒ると知っていながら怒るようなことをするのなら戦争になりかねんわ
0656名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 08:23:48.02ID:yFiwGqyN0
俺はガチヤバスギガイジ=突然何をしてくるか分かったもんじゃない命の危機さえ感じるオーラを発している存在

には俺ならただただ距離を取る。
何をされるかわかったもんじゃないからな。

ネットでも同じだと思うがな。
こいつはどんな手段を使っても俺の居所を見つけ出して何が何でも鬼の執着心を持って危害を加えようとする黄金の意思がある、
と感じ取れたらそんな奴怖くて俺なら刺激したくないわw

でも多くの人がそうだと思う。
こいつはからかっても自分には何もしてこないと値踏みした相手しかからかえない。
そんなもんだろ。
狂犬相手には接点持ちたくないわ。

通報だとか訴えるだとかの話もあったが、被害者加害者の関係になったら、
相手にフルネームだとか全部伝わるぞ。

何の被害もあっていないのに、ガチヤバスギガイジを訴えることできるか?
被害にあってないのに、わざわざ個人で訴えるってことは、これは戦争、私は戦う意思があると宣言しているに等しい。

それをガチヤバスギガイジ相手にできるか?
できないだろ。
自分が何者であるか、相手にはバッチリ伝わる。

ガチヤバスギガイジならどんな逆恨みしてくるかわからん。
下手したらその日、その瞬間に何をしてくるかわかったものではない。

こいつは自分には何か危害を加えてきたりすることはないのだろうなと舐めている相手にしか、
被害にあってもいないのに訴えるとかできるわけがないしな。

ガチヤバスギガイジだとは思っていないという証拠でもある
0657名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 08:28:52.06ID:yFiwGqyN0
これだけ申せばもう今後、わっちょいスレにビビってかけない、
こいつはビビリだから逃げてる、質問にも怖くて答えることができない、
とか意味分からんこと言うてこんだろう。

ビビって書けない=それだけのことをしてきそうな隠者がいると思われている

ってことだぞ。
別にビビっているでもいいけど、なんでそれで得意になれるんだw

言い換えれば何の害もない人だと思っていたらわっちょいスレに書けるってこと。
隠者がいるなぁと思われてなんで喜んでるんだw

ビビるでも逃げるでもヘタレでもなんでもいいけど、どんな嫌がらせをしてくるかわかったもんじゃない相手に、
わざわざそれができるような隙は見せたくないだろう。

下手したらどこまでいっても追跡されるんだから。
迷惑でしかない
0658名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 08:34:49.76ID:yFiwGqyN0
ビビるだのビビらないだの、そんな小学生の喧嘩みたいなことはどうでもいいからなぁ。
ただただ頭のおかしな奴からの被害には合いたくない、何かされたら面倒だなというだけの話だわ。
被害にはあいたくないだけだなw
それをビビリというならビビリなんだろう。
痛い思いをしたくないわな。
まぁビビリビビリ言うてる本人がかなりのビビリなのは間違いないだろうがな
0659名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 08:36:46.78ID:yFiwGqyN0
イキり陰キャになるくらいならまだビビりの方が100倍マシだわw
イキり陰キャは相当かっこ悪いぞ
0661名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 11:47:31.28ID:yFiwGqyN0
>>660
やから逃げるでもビビるでもいい言うてるやろw
キチガイからは逃げる。
ガイジの俺達から逃げんなよ!言うてるようなもんやぞw
それでいいなら俺の方は構わんがw
頭おかしいのからはそりゃ逃げますわ
0662名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 12:17:52.25ID:yFiwGqyN0
まぁ、ガイジ認定されてるのがそんなに嬉しいことなのならそれでもかまわんけどw
0663名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 12:20:45.11ID:Vd6Gm8Oh0
このスレからも人が逃げちゃったね
0664名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 12:22:27.25ID:yFiwGqyN0
なんで陰キャって逃げる逃げないの追求が好きなんやろなw
スゲーどうでもいいんだがw
0665名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 12:45:03.13ID:yFiwGqyN0
陰キャからは逃げる。
普通の人からは逃げる必要がない。
つまりバカにされてるってことだわ。
それなのに逃げるな逃げるな言うてるんやからw
0666名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 12:55:46.78ID:yFiwGqyN0
しかし仮に、ワーはワカホイキックでビックリして壁に自らぶつかって自爆、
なら漫画として、ホイは凸ピンしただけで俺は何もしてねーしって描写は全く必要ない。
鈴木山とホイが主犯なのは変わらないんだから、凸ピンしただけだろうがそうじゃなかろうが罪が軽くなることもないし、
凸ピンしただけで納得もせんだろう。

仮に筆箱入れたのが第三者でそれがしょうもない理由なら、国老先生は、
わざわざどうでもいい展開を挟んで、ちょっと漫画家としての評価は落とさずをえんな。
たいした意味がないならそんな引っ掛けせずストレートに話を進めた方がいい。
ただの引き伸ばしになるし、今後思わせぶりな展開をしても期待してもらえなくなる。

これはイジメの時間が終わってもずっとついて回る評価だからなぁ。
あの作者思わせぶりなことはするけど、引き伸ばししてるだけでたいした意味ないし期待できないよってな。

ファイアパンチがこれに当たる。
自ら作者の底を見せるような展開は極力入れない方がいい。
思わせぶりなことはするけど、たいした意味はないなら実力のない作者なんだなぁって評価ガタ落ちになるからな
0667名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 13:00:27.55ID:yFiwGqyN0
漫画の面白さは先の展開に期待するワクワクもあるから、
思わせぶりな展開は読者を期待させてワクワクさせる。

しかし思わせぶりなことをしておいて、たいしたネタでなかったら、
ああ、この程度の作者なんだなと、以後思わせぶりな展開も入れても先にワクワクしてもらえない。

この作者の漫画はつまらないってなっちゃうからな。
最初は騙せてもそれを何回もするともう慣れちゃって期待してもらえなくなるから、
引っ掛けるならそれだけ満足させれるオチを用意しておかねばならぬ。

ろくなオチを考えていないのなら最初からそんな思わせぶりな展開は挟まない方がいい
0668名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 13:07:39.55ID:yFiwGqyN0
ミステリー作家のように、衝撃的な展開が思いつけないのならそれならそれで、
ストレートな漫画を描いていけばいいだけだしな。
自分の技量以上のことをしようとしても、
それに中身が追いついていかないのなら読者に肩透かしを喰らわせるだけやな。
まぁまだ分からんけど、なんかあるように見せかけてたけど、何もありませんでしたではテンション下がるで。

そういうのはファイアパンチが散々やって、読者をがっかりさせたからなぁ。
それが通用するのは最初だけだわ
0669名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 13:21:38.99ID:yFiwGqyN0
ソウの一作目は面白かったな。
最初から騙されていて、というより騙されていることにも気付かず、
最後で騙されていた事に気付かされるみたいな感じか。

まぁソウレベルのことは期待してないけど、なんかあるような思わせぶりなことをするんだったら、
それなりのもんを用意してないとな。
何にもありませんでしたでは、以後そういう見せ掛けだけの作者なんだなってのがずっとついて回るからな。

ストレートな展開だけやってたら誰もそんなの気にしないんやけどな
0670名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 13:36:17.74ID:yFiwGqyN0
国老先生は、素直な漫画じゃなくて捻った漫画が書きたいんなら、
もっと小説とか映画を見た方がいいかもわからんな。
まぁまだ先が明らかになってないから何とも言えないがw

ハンターのヒソカVSカストロ戦も面白かったけど、あの心理戦みたいなの、
あれもただのマジックの本に書いてあるようなトリックをそのまま流用しただけやからなw
面白かったけども。

富樫は色んな小説とか映画とかからちょくちょくパクって使ってると本人も言うてるからなw
アイデアは自分で考えるより、パクるほうが簡単で質もいい。

色んな作品を見ていたら、これいただき!ってネタもでてくるだろう。
逆にそれらの知識を得ていないとなかなか0から作り上げるのは難しくなってしまう。
捻った展開はそれだけネタの仕入れはあった方がいいな。

なかったら思わせぶりなことやっといて、ただ自分でぶつかって自爆しただけでした、
とかになりかねんからなw

まぁ、今まで面白かったんやから、そんなつまらない展開にはしないだろうとは思うがなw
なんせ今まで捻った展開というのはやってこなかったんで、ちょっと心配にはなってくるわな?
天同君の作戦もガバガバやったし、あんま期待できんかもしれんなw
0671名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/08(土) 13:42:04.69ID:yFiwGqyN0
ファイアパンチの作者は映画とか見まくってるのかもしれないな。
だから思わせぶりな仕込みやハッタリは上手いんだろう。見ているだけあって。

でも慢心していて雑なんやろな。
ハッタリは利いてるけど、丁寧じゃないから綺麗に完成させられていない。

映画の凄いような内容でも丁寧に時間をかけてじっくり作っているはずやからな。
多分俺は天才だからそれくらい簡単なんだよみたいなノリでパパっと作るんやろな。
だから雑やし、途中までは面白いけど、雑に終わる、みたいになるんだろう。多分。

国老先生はどうも不器用なイメージがあるから、あんまり捻った展開は向いてないような気がするな。
まぁ終わってみないと評価はできないが
0672名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 20:25:25.94ID:v27voCuE0
今日は寒いな…
0673名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 20:26:31.80ID:v27voCuE0
何故か1日一回は陰キャがやってくるが、そろそろもう登場することなくなりそうだなw
飽きてきたし次スレは無しかな
0674名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 20:27:39.61ID:v27voCuE0
え?クリスマスまでもう更新がないのか…
暇になるなぁ
0676名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 22:23:44.36ID:v27voCuE0
すげーつまんねーのがきたー
0677名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/08(土) 22:24:30.19ID:v27voCuE0
自己紹介の匠が多すぎる…
0678名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 06:29:57.54ID:NcKDRz5n0
トランプは、典型的アメリカンで自己中で自分の国さえ潤っていればそれが正義のDQNなのだろうが、
自国のトップになってくれたら見方も変わるかもしれんな。
自国が潤うのが一番だろう。
逆に他国にいると搾り取られる。
ばらまき外交よりは自国のリーダーなら好感持てるが
0680名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 13:48:49.89ID:NcKDRz5n0
ゆうはくの夢見てたなw
昔のジャンプ見つかって読んでて、そうそうこんなんやったなぁって、全然違うねんけどw

ゆうすけと桑原が魔界に投入後、森を突っ切ってて、両名光の矢のような速さで線になって俺のが早えぇ、
みたいになってるけど、おいおい桑原無理するなよ、敵うわけないだろと思ってたら、
両名同時に森を抜けたんだけど、桑原の方が一瞬先に地面に拳を叩きつける。
俺だって必死で修行したんだぜ!という桑原は、君写真と違わない?というくらいイケメンの別人と化していた。

場面変わって地下牢のような場所で囚われている鞍馬。
優雅にティータイムをしているが、ティータイムの相手は捕えてきた相手の内の一人だ。

植物の根のような化け物が、これを見てくれと何者かの目玉を見せようとガサコソやっている最中のバラの鞭でバラバラにする鞍馬。
敵が動く前に殺るのが闘いの鉄則だと決め台詞を放つ。
敵が見せようとしていた目玉は桑原の目玉で、鞍馬はそれが分かっていてブチギレモードに入っていた。

桑原は魔界の森を抜けて、魔界に足を踏み入れた人間は俺が最初の一人だぜ、
さぁこれから活躍するぞと意気込んでいる一瞬の間に、根の化け物のような妖怪に何もできずに瞬殺されていた。
ゆうすけの方はしらん。主人公だから無事のはず。
桑原が何かをする間もなく一瞬で瞬殺した敵を、鞍馬は言いたいこと見せたいことも思わせる前に瞬殺したってお話だな。

現実なら敵が動く前に終わらせろは、殺し合いの鉄則で間違いないかもしれないが、
漫画でこれが鉄則になってしまうと、漫画にならんわな、と起きてそう思いました。
だけどブリーチはやりすぎ。
ターン制バトルの紙芝居すぎる
0681名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 13:54:02.63ID:NcKDRz5n0
思わせる前にじゃなくて行わせる前にの前に。

当時のジャンプで好きだったのは1位ドラゴンボール、2位ゆうゆうはくしょだったな、
スラムダンクはあんまり好きじゃなかった。

いまからすればゆうはくな過大評価だった気がするが、当時はひえいとかかっこよかったな。
今みたら、古い、別にかっこよくないと見えるがw

当時はかっこいい、上手い、そのように見えていた
0683名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:19:24.90ID:NcKDRz5n0
鳥山明はいつまでたっても古くない絵として度々名前が上がるけどな。
画力の定義は分からんが鳥山明は動きのある絵を描かせたら天才で、何をしてるのかが分かる。
絵が動くつーかな。

小田とか岸本とかはバトルしてて、じっくり止めて見てもやっぱり何してるか分からんことが多々ある。
動きが分かる、見やすい絵、としたら鳥山明は突出していて、鳥山明以上ってのはおらんのよね。
おっても俺は知らない。

アラレちゃんの頃の絵とか、古いってイメージが先行してるけど、めちゃくちゃ上手いぞ。
アラレちゃん時代の本気絵はアラレちゃんも可愛いし激ウマ。
イメージで古いから下手糞、古臭いって感じるが、今見ても上手い、下手じゃない。
逆に今の方が下手なんだよなぁ
0684名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:24:30.61ID:sgR7j9i60
古くさくても手塚治虫は面白い
アラレちゃんといい好みの問題があると思うがね
嫌いではないけど、そこまでベタ褒めするほどでもない
0685名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:24:41.66ID:NcKDRz5n0
アラレちゃんがどれだけ可愛いかつーのは自分で探してもらうしかないがなw
鳥山の画力は当時としたら突き抜けてたはずだぞ。
今でも突き抜けていると言えるかどうかは知らないけど、
絵の見易さ、無駄のない動き、動きが頭に入ってくる、
なんかの一枚絵じゃなくて漫画として見た絵ではいまだに鳥山を越えてるのはいないんでないかな。

画力が高い、という主観の評価なら、誰それのほうがうめーよってのは腐るほど出てくるだろうけども
0686名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:28:05.30ID:NcKDRz5n0
ちなみに俺はアラレちゃん信者ではないけどなw
多分アラレちゃんと聞いたら、2頭身の頭の弱い池沼入った鼻垂れのチビガキってイメージをほとんどの人が持ってるだろうがw
鳥山本気の一枚絵でのアラレちゃんはめっちゃ可愛い。
それを書いていたのは現代じゃなくて大昔ってんだから凄い。
あの時代であれだけの絵を書ける人はまずおらんな
0687名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:29:36.29ID:sgR7j9i60
実際に何をやってるかわからないけど、ハッタリが上手いのが車田正美
何回見てもどんな技か全然わからないけど好きだったw
北斗といい慶次といい原哲夫はかなり上手いと思う
0689名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:32:55.97ID:sgR7j9i60
訂正
評論家でもないんでね

あなたがそう思うのは自由だけど、好みで言えば嫌いではないがそれほどでもないってだけ
ピカソの絵の価値がわからないとしても、素人なんだからいいだろ?
0690名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:35:49.98ID:sgR7j9i60
主観ではないとするなら、数字などの誰が見ても同じになるデータに反証可能性が必要な訳でね
0691名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:38:51.84ID:NcKDRz5n0
まぁ、誰の絵が上手いとか下手糞だのの議論はしたことないがな。
声の大きい者が強くなるだけだから不毛だし。
独り言として話してるだけだからなw

エアギアの人も絵が上手いとは思うが、逆に綺麗過ぎて魅力に欠けてるかなと言う気がしないでもないな。
女キャラも可愛いんだけど、可愛いだけでエロさがないと言うか、上手いには上手いが、
上手いだけじゃ駄目と言うかな。

完成された絵より、未完成なくらいの、発展途上くらいの絵の方が魅力あるかな。
イジメの時間もそうだな。100点じゃないからこその味わいがあるというか。

エアギアは点にしたら100点に近いけど、それが味わい深さを無くしてるというかね。
イラストの展示としては上手いが…
100点を目指しすぎたら美術の時間になってしまうからなw
美術が見たいわけではないからな、漫画はな
0692名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:44:32.88ID:NcKDRz5n0
俺は鉛筆画が好きだわ。
荒いタッチというかね。
キチっと無駄なく書いた絵はあんまり好きではない。

岸本もきちんと書いた絵より、何度か雑な状態でジャンプに掲載されたことがあるが、
俺はそっちの方が好きだったな。好みの問題もあるだろうが。

100点の絵より、書き手の味を活かした絵の方がいいな。
プリズンスクールの人も、絵の上達に魂でも持っていかれたのかどうか知らないが、
ちょっと病的に感じたわw

最後の方はなんとしてでも、乳首を書きたい、見せたいってのが伝わってきてなw
カメラワークとかにもこだわってたんかもしれんけどもw

面白い漫画を描きたいってより、自慢の画力でどうしても乳首を描きたい、
とかそういうのに囚われてしまっているんじゃないかとw
途中から面白くなくなったしなw

画力が上がるのはけっこうだけど、画力にこだわり過ぎるのは漫画家としては駄目やと思うな
0693名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 14:48:57.34ID:NcKDRz5n0
原哲夫が描く男はとにかくかっこいい。
でも女を描かせたら駄目だなw
ユリアとか作中では誰もがユリアーだったが、ユリアを見て可愛いとか、
さすがユリアだ、誰もが好きになるのが分かる、と感じれた読者がどれだけいたかw

多分ほとんどの人が、う〜ん、ユリア?自分はちょっと、特に…だっただろうなw

まぁ、アイリはなんかミステリアスなエロいオーラが出てたなw
原哲夫は男はいいけど、女がね。

戦国武将の妻みたいな女ばっかだからなw
0694名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 15:00:11.69ID:NcKDRz5n0
>>689
俺も絵の素人だし、何も知らないよw
ピカソの絵はただの落書きだと思ってるわw

ピカソを評価しようとしてる人はいるけど、じゃあ具体的にどこがどういう風にいいのか、
を求められたらまともに答えた人は見たことないしね。
ピカソくらいしか良さが分かってないなら、ほとんどの人にとってはただの落書きになるのは間違いない。
どこがどういう風にいいのかを、ちゃんと納得できるような言葉で伝えている人は見たことがない。

ただピカソは普通に上手い絵を書こうと思ったら描けるのも間違いない。
幼い頃にはもう上手い絵が書けるようにはなっていたから、
本人の中で限界の先に足を踏み入れたのだろうけど、
それを理解できる人ってのは今のところそれらしき人は見たことないなw

鳥山明は個人の絵が上手い下手の主観を抜いた上で、見やすい、激しいバトルをしていても、
動きがイメージしやすい、て点で、右に出る者はそんなにはおらんのよね。

ブリーチとか小田は、必殺技を放つ→終わったがほとんどになる。
どういう必殺技でどういう動きをしていたのかは分からない。描いてないからねw
必殺技を叫んで、叫んだ後は結果だけが待っているという2コマ。

ドラゴンボールで小田やブリーチの描き方をしたら、かめはめはーと叫んで、
次のコマは何故か敵が倒れていたりする2コマになるんかなw
かめはめ派でどういうことになったのかは過程がすっ飛ばされて分からないみたいな。

カイオウケンでも、かいおうけんーと叫べば何故か次のコマで敵がグハァと倒れているみたいな感じか。
何がどうなったんだよというのをちゃんと描けている漫画家は少ない。
鳥山はそういうところが他の漫画家と違って物凄く分かりやすい。
ちびっ子に大人気だったのも当然かもしれない
0695名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 15:08:30.02ID:NcKDRz5n0
車田正美は必殺技を叫べば敵が宙を飛んでいる、
最初から最後までこれの繰り返しだから、飽きられやすくて打ち切りにあうのも分かる気がするな。

アシスタントが描いているのか、たまにめっちゃ上手い絵とかあるけど、
基本必殺技、敵が空を飛ぶ、必殺技の名前が違うだけでほとんどこれだからなw

しかも通常攻撃がほとんどなくて、必殺技が基本攻撃みたいになっている。
歌で言えばサビしかないような歌になるんかな。

見たら面白いけど、すぐ飽きられてマンネリの感じるのが早いというのも分かる気がするな。
車田アッパーに衝撃を受けて真似した漫画家は多かったそうだけど。

なまじ大好評でウケてしまったから、それ以外できなくなってしまったのかもしれないな。
必殺技の名前が違うだけで基本的に、車田アッパー、敵が宙を飛び、どしゃあああああ!
逆に言えばこれだけでよく続いたなとも思えるけどw

必殺技名はかっこいいんだけどな。
もっとバリエーションがあったらよかったんだけどな。
顔の書き分けと同じくそこらへんワンパターンだったのが消えていく作家になるのはしょうがなかったと言えるだろう。
逆に言えば欠点を補えるだけの魅力があったのかもしれないが
0696名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 15:23:12.31ID:NcKDRz5n0
必殺技→結果の2コマになる漫画家は何故か多い。

鳥山の場合は、必殺技→敵に当たるまでの動き、敵の反応→結果。

みたいになる。
まぁ避けられることもあるだろうけど。

キエンザンで言えば、キエンザン→下らん技だ→ナッパ避けろ!べジータがなんか言ってる、間際で避ける、岩が真っ二つ。
というところまで描いてるけど、

これがわんぴなら、キエンザン→次のコマで岩が切れててナッパがスッと避けてる感じになるんかなw

なんでか知らんが技を放つ、次のコマで結果、な漫画家は多いんで、
せっかくの必殺技がどんなのかわからんのよねw

ただ叫んでるだけで。
わんぴなんかは全然見てないけど、ゾロ当たり多分必殺技叫ぶ、
次のコマで、切れた結果のドアップ、決着、これの繰り返しちゃうかな。

どんな必殺技かまったく分からなくて、技名が違いという違いしかない。
ドラゴンボールなら、鬼切り!とか三千世界!
とか叫んだら、剣で敵を切りつける描写と敵の反応、その次に結果となるんでないかな?

だから鬼切りと、三千世界の技がどういうものなのか、読者は見て知ることができる。
なんでかしらないけど、必殺技がどういう技なのかをちゃんと描いてる漫画家は少ない。
それだけ描くのが難しいことなのかもしれないな
0697名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 15:28:30.42ID:NcKDRz5n0
まぁ、漫画が面白ければ、絵の上手い下手はあんまり気にならないようになるけども。
カイジなんかは下手だけど、あの下手さが個性で味わいあるから、
必ずしも絵が下手、ということはマイナスにはならんけども。

ちなみにカイジは、福本はほとんど自分で書いてなくて、
限定じゃんけんとかも、ブラックジャックによろしくの作者が話も考えて絵も描いていたらしい。

福本らしい絵を描き、話も考えて、あれはほとんど自分が描いたものだ!
と、けっこう怒っているらしい。

あの初期の頃が一番面白かったもんなw
優秀なアシスタントがいなくなったら、ガクンとつまらなくなる、ってのは割りとよくあることかもな。
アシスタントというか、その話が本当なら、作者はブラックジャックによろしくの人、
といってもほぼ間違いないことになるんだろうが
0698名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 15:36:45.33ID:NcKDRz5n0
手塚治は漫画の原点だから凄いわな。
その手塚治が自分の後継者だ、自分を越えたと称えた人物が鳥山明だとの話を聞いたことがある気がするが。

鳥山と手塚、比べる物ではないと思うけど、手塚治は始祖みたいなものだからやっぱり凄いわな。
あれだけ多彩な漫画を描いていた人物はそうおらんだろうし、
なんせ0から生み出したようなものなのだから、最初にやりだした人が偉大なのは間違いない。

ここらへんのどっちが上とかは不毛だと思う。
数字で言えば鳥山だろうけど、じゃあ鳥山が手塚の立場で次々次の世代に繋がり発展していくような漫画を生み出せたのか?
と言えば無理だっただろう。

編集に尻を叩かれながら書き上げたのが鳥山だからな。
手塚は自らなんでもやってみせたんだから、手塚の方が天才なんじゃないかな?
手塚を超える漫画家はいないだろう。

超えるとか超えないとかの話じゃなくて、生み出した人より上になることはない気がするなぁ。

簡単に言ってしまえば、近代の銃がどれだけ優秀だとしても、最初に鉄砲を作り出した人、
誰か知らんが、その人より上か下かと言う話で、そんなことを追求するだけ不毛というか。
最初に考え付いて生み出した人の方が偉い。
私はそう思う。
後になって生み出された物の方が優秀なのは当たり前の話だしな
0699名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/09(日) 15:44:07.74ID:NcKDRz5n0
大昔の絵の天才はレオナルドダヴィンチかなと思ってる。
なんかテレビでやってて、なんか凄いとなった。
大昔の人なのに、当時としては突き抜けた天才だったのだろうなと思える。
ピカソは変人だな。
ムンクの叫び枠かw
正統派の天才はダヴィンチだな
0700名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/09(日) 15:48:56.08ID:NcKDRz5n0
モナリザは全然美人じゃないけどw
これに発情するのか外人は?
と思ってたけど、モナリザを今風メイクにしたら美人になる?
てのがあって、これを見るとやっぱりモナリザは美人だったのか?
とはなるが、弄られてないモナリザはやっぱり可愛くないなw
髪型が大事なのはよくわかったわw
0701名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/09(日) 15:53:04.60ID:NcKDRz5n0
黒髪ロングスタイルのモナリザは好みのタイプだわw
0702名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/09(日) 16:11:50.75ID:NcKDRz5n0
最近寒いわ
0704名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/09(日) 17:07:04.76ID:NcKDRz5n0
顔文字可愛いなw
昨日どっかで雪降ったみたいだし、風は強いし寒いわ。
外は危険。自宅の警備から慎重にしていかないとな
0705名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/09(日) 20:23:56.26ID:NcKDRz5n0
姪が俺女になっていたのが衝撃だったな…
誰も注意せんのやろか?ノー突っ込みなのにも衝撃を受けた
0707名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 12:12:56.92ID:Afo8Zbkl0
オハァかスヤァの二択でおはぁやろなぁ思ってたら外れたわw
0709名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 14:27:34.74ID:Afo8Zbkl0
うほほほ
0710名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 15:03:07.27ID:Afo8Zbkl0
しかしあれだけいた隠者が現れなくなったなw
本スレの方も人いないし。
元々書き込んでた人数は本スレも含めてそんなおらんかったんちゃうかな
0712名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 16:32:32.58ID:Afo8Zbkl0
まぁしばらく休載みたいだし書き込みもないかな?
隠者も気が晴れたんかもしれんなw
むかつくとか腹立つとか敵意剥き出しだったしな
0713名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 16:39:29.28ID:Afo8Zbkl0
石橋事件で例えたらきっかけを作ったのは俺になるってことなんかな?
邪魔だどけ!言うたらマジモンキチガイの石橋に追っかけ回されたとw
原因は被害者だけど、そこまでやるか?言うのが加害者か。

カチンとこさしたのは被害者だけど、だからと言って被害者ならカチンとこさせられてもそこまでは無茶はしない。
まぁ俺が腹が立ったから何をしてもいいんだ!てのが隠者の理屈だろう。
普通の人はそこまでしないわな。

そもそも何の被害にも合ってないのにどうゆう容疑で訴えるというのだろう。
直接被害に合った人は0人だ。
にも関わらず、俺が昼間ラーメン食べてる時にお前がいたらむかつくんだよ!
というのが激怒する理由になるようだ。

別に昼間見なくてもいいし、仕事終わってから家に帰ってから見てもいい。
超個人的な理由で、俺が腹が立つから従えと言う。
まぁどっちもどっちかもしれないが、とりあえず俺の方は個人的に腹が立つから脅すというような行為はしたことがないかな
0714名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 16:47:47.42ID:Afo8Zbkl0
俺からしたら直接被害に合ったわけでもないのによくそこまで怒れるなと思うがな。

公共の場で大声出して迷惑かけているキチガイがいたとしても俺は刺激せんけど、
隠者の理屈ではそういうのがいたら、殴ろうが罵声浴びせようが中傷しようが、でっちあげの通報しようが構わないということになるだろう。
俺なら感知しないし、そこまで怒らないがな。

そのキチガイが自分に殴りかかってきたとかなら話は別だが何もされてないのだしな。
俺が腹が立ったから何をしてもいいんだ従えという人が多すぎる。

多くの人はキチガイと思われる人物が直接的な被害を与えていないなら感知しないはずだが、
自分がキチガイだと認識したら何をしようが構わないというのが隠者の思想ということになる。

リアルで考えた場合、無害なキチガイには常識ある人は感知しないか荒事を起こさない。
無理やり荒事にしたがるのは、キチガイと同等、またはキチガイ以上のキチガイと言えるのではないだろうか?
普通の人は平和を重視するはずだが。

仮にイジメの時間スレじゃなくても、自分の思い通りにならずに行動する、
その者から見たら腹が立つキチガイを発見したら、また同じように対応するということになるだろう。
思い通りにならない人間がいたらその度に暴力的行為に訴えるんかね。
被害にあったわけでもないのに。そういうことだよなぁ
0715名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 16:51:00.38ID:Afo8Zbkl0
自分は偉いと思っていて、自分より下だと思えば何をしても構わないと信じている人が多いな。
多いというか、隠者がそういうものなのか。

しかしマジモンのキチガイが現れたら、俺様が偉いんだから従え!なんて常識は平気でぶち壊してくるからなぁ。
個人的には低脳先生みたいな人はもっといてほしいし、もっと頑張ってほしいわw
マイノリティの孤高の反逆は支持します
0716名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 16:58:07.49ID:Afo8Zbkl0
隠者と低脳先生の違い。

隠者もマイノリティである。
だが隠者は隠者同士で群れる。
隠者も1000人集まれば立派な暴力で力を持つ。
学校のクラスで言えば隠者はせいぜい1〜5人以内と言ったところだろう。
マイノリティである。
学校で言うところの隠者は、クラスの皆の嫌われ者、及び暴君、及びイジメっ子と言ったところだろう。

会社で言うところの会長、社長、部長、嫌な先輩、と言ったところだろう。
マイノリティだが、力を持つと恐ろしいことになる。
だが一人で大立ち回りすることはまずない。

低脳先生なんかはどこまでいっても孤高のマイノリティ。
同じ異端児がいても群れることはない。
ここが群れる陰キャとの違いだ。
群れる陰キャは暴力で強制的に人を支配しようとする。
マイノリティなのに、マイノリティだけで群れて力を拡大させようとするのだ。
小魚が大きな魚に見せかける為に群れているようなものだ。

一方低脳先生みたいなのは一匹の小魚であろうが群れない。
己の信念を貫く。
俺も低脳先生タイプだ。

群れる陰キャは好きではない。
マイノリティなら、マイノリティ中のマイノリティでいたい
0717名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 17:02:44.04ID:Afo8Zbkl0
陰者はすぐ結束して数の力で正義を押し通そうとするからなぁ。
そういう人は俺は嫌いだ。
暴力的に支配するために仲間へ呼びかけるしな。

ここでもやっていた、皆も通報してくれとかがそれに当たる。
すぐ数に頼ろうとする人は好きじゃない。

相手を説き伏せたいなら数ではなく、一人の人間として自分で相手と対話しなければならない。
隠者はすぐ数の暴力に頼り、力で支配して、だから俺達が正しいとしたがる。つまらないものだわ
0718名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 17:07:25.50ID:Afo8Zbkl0
俺は陰キャと群れてウェイウェイやるくらいならずっと一人でいいな。
その方が気楽だな。
隠者の結束なんて吹けば飛ぶようなもので、利害関係でしか成り立っていないだろうしな。
そういうのめんどくせーべ。
よく言えば切り替えが早い、要領がいいと言えるのかもしれんが
0720名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 17:10:54.07ID:Afo8Zbkl0
しかし、スーファミ時代は狂気の沙汰だったな。
ソフトが一本1万円。
しかもコーエイだけは何故か他社より更に高い。
逝かれた時代だったぜ。
今は安くても売れない、これもまた狂気の時代だな。
スマホに集中しすぎているのは問題なのではなかろうか?
そもそもジジババが多すぎるんか
0721名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 17:15:35.80ID:Afo8Zbkl0
人間も品種改良せなあかんな。
ジジババ問題は医療の発展により、今後もついて回る問題。
ジジババがいることで、国民全体の幸福度は著しく下がるだろう。
人類の品種改良として60くらいになったらぽっくり逝くようにするか、
あるいは戦闘民族サイヤジンのように、若くて活躍できる時期を長くするか、
どちらかが必要だろう。

70以後とか生きててもしょうがない。
死んだほうが皆の為だ。

ただ80くらいまで元気ビンビン丸ですよ、その後すぐぽっくりきますよ、ということなれば長生きしてもいいけども。
人間も遺伝子操作せなあかんな。
今の時代、人間は欠陥品だな
0722名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 17:25:14.17ID:Afo8Zbkl0
ジジババは無生産にも拘らず、だが金をほとんど所有しているのがジジババ層。
生産はしない、金は使わない、で国民を苦しめているのがジジババだ。
姥捨て山に捨てる、というわけにもいくまい。
安楽死制度はいつまでたっても実装もされず。

もっと文明が発展し、介護ロボができたらどうだろうか?
介護ロボの購入費でジジババが金を使い、
若者はジジババの介護の負担が軽減され、
介護ロボの生産で非生産から、生産に転換でき雇用も高まるのでは?

介護ロボの実用化で、機械化スキルもより高まるだろう。
介護ロボ一体一億円くらいで販売したら経済も回るのではないだろうか?
しかしジジババの財布の紐は硬い。
介護ロボに一億出すジジババはそんなおらんか?
2000万くらいのロボならどうだろうか?

ジジババに金を使わす工夫も必要だな。
ジジババは金持ってて暇だから、病院を社交場にして占領しているが、
これも医師と税金の無駄遣い。

金がかかる医師を元気なジジババが独占している。
ジジババは百害あって一理無しだ。

病院以外で金を使わせる工夫が企業には必要だ。
しかしジジババに金を使わせようと言う企業はあまりない。
努力不足だ
0723名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 17:35:27.03ID:Afo8Zbkl0
俺の経済活性化プランつーか、ジジババを有効に使うアイディアはある。
俺が考えているのは子供触れ合いサービスだ。

とにかくジジババは孤独な人が多い。
話し相手が欲しい。
だから病院で病人を苦しめて医師とお喋り会をしているのだ。
ジジババに金を使わせつつ、孤独を埋めてやればよい。
ジジババは必ず金を使うだろうし、医師と話すよりよほどいい。

子供触れ合いサービスでジジババからがっつり金を取れば業績は鰻上りで希望者は殺到する。
建前はこうだ。お子さんの教育にもいいとか、長者の知恵が身につくとかな。

幼子と老人の交流サービスという体でいけば感じもよくなる。
後はスタッフが間にたって、内容を企画したり、事故が起こらないように管理をする。
老人からの評判は大好評で必ず入会希望者は殺到する。

問題はただの建前であって、ジジババのご機嫌を取りたい子供達なんてまずいないってことだなw
ジジババの希望者は殺到するが、子供の希望者は変人の親くらいしか望みがない。
子供に給料を渡すというのは世間体もよくないから、ここらへんの魔法が難しくなってくる。
ここが一番の鬼門だ。

まぁ子供は参加費は無料、触れ合いサービスに参加したら上等なお菓子とお土産が貰える。
こういうことなら行きたがる子供も少しはいるかもしれないし、単純に子供を預けて起きたい親は、
育児施設に入れなくてもよく、無料で子供の世話がされるので一石二鳥だと考えるかもしれないな。

親には商品券などのプレゼントでも配っておけばいいか。
これをやったら絶対に成功するし、瞬く間に施設を増産できるだろう。
ジジババだって本当はゲートボールばかりするのは飽きてるからな。
やることないからゲートボールやってんだわ仕方なく、それしかないから
0724名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 17:42:43.16ID:Afo8Zbkl0
子供触れ合いサービス、ジジババは入会金50万円、
月会費10万円だ。
勿論適当だが、これくらい取っても参加者はゴロゴロいる。
ジジババは暇で金は余っているからな。
介護施設に比べれば破格だ。

施設維持費、イベント経費、介護職員、子供とジジババ双方が楽しめるように気を配るスタッフ。
などが必要で、高いと言われりゃ事故防止の為に必要な経費となっておりますでよろしい。

介護施設に行くほどではないが、暇を持て余している老人は殺到する
0726名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 17:46:17.58ID:Afo8Zbkl0
目がギョロギョロしていて三白眼で爬虫類顔かw
俺の特長には当てはまってないなw
0727名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 17:52:15.42ID:Afo8Zbkl0
ジジババは何歳まで、○○才以上のジジババの方は同伴の大人の方が同行が必要となっております。
事故防止の為ご協力くださいでいいだろう。
子供は○才以上のお子さんから。

事故防止の為、介護職員、保育士、それぞれ一名以上が滞在しておりますが、
投施設は、保育施設、介護施設ではありません。
などの注意書きや規約は必要となるだろうな。

行政サービスみたいな感じにもっていければよいのだがな
0729名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 17:59:47.22ID:Afo8Zbkl0
まぁジジババは80未満の方、80歳以上のジジババは応相談の上に、
来場時は大人の同伴者が必要となっておりますでいいだろう。
オムツが必要なご老人は駄目ですとか、はねてな。
うんこぶりぶり漏らされたら子供の萎えるし、客足も途絶えるからNG。
あくまで健康なご老人が対象。
入会は面談の末、ご入会には応じられないケースもありますのでご了承ください。
まぁ入会希望者が殺到するなら、元気なジジババ以外は全部跳ねていけばいい話だしな。

子供は5歳以上、5才未満の方はご両親のどちらかの付き添いが必要となっておりますでいいだろうな。
子供側は当然参加費は無料の上に、お菓子やお土産が行く度に貰える。
親子連れで社会経験として連れて行く親もいるだろう
0731名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 18:18:21.63ID:mDUbiN0n0
理解出来ないなら言い方を変える
自分の子供が金儲けの道具にされる訳じゃん

子供をなんだと思ってるの
0732名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 20:16:35.80ID:rpLQZrxL0
既にあるからなぁ。
子供達との触れ合いで老人に笑顔がとなるが、老人に大好評なのは分かるわ。
まぁ俺は人のアイディアをパクったりせんでも、自分で考え付いたことなのだけど。
この施設はどうなのか知らんが、調べたら似たようなのはあるわ。
俺はボランティアで考えてるんじゃなくて、営利目的で考えてるから、慈善事業的なのは建前で、
がっつりジジババから金を回収するのが目的だけど。

ttps://kaigo.homes.co.jp/interview_report/62/

親の気持ちも子供の気持ちも分かるけどなw
貧困層とかシングルマザー、シングルファザーなら助かるし、一人っ子でも助かる。
親の目線でも、子供の目線でも考えれるけどなw

どうにも時間取りたくても子供に時間取れない親はいるし、一人で留守番させておくなら、
誰かに相手してもらっていたほうが助かるし、安心できる親も多い。
保育施設に預けるにもお金がかかって預けれない貧困層もいる。

子供目線じゃ一人でずっとお留守番は寂しいから気分転換にもなる。
人との触れ合いって凄く重要。
ネグレストされてるような子供達は、ジジババや施設の人に救われることも当たり前にあるし、食いっぱくれもない。
おれは満たされている人間目線では考えてないからな。
いつでも弱者の目線で見ている。
そりゃ満たされている環境なら、こんなところに行きたくない、親もいれば子もいるだろう。
強制じゃないんだし、選ぶ自由はあるんだからw

特に親。親の気持ちを考えてないって、親が嫌ならそれこそ連れて来られることはない。
一番は子供目線だわ。
子供が嫌そうならそんな子は断ればいいんだし。
常識という目で物事を俺はまったく考えないな。
この写真でも、子供たちは、苦痛だなんて顔誰もしてない
0733名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 20:28:35.99ID:rpLQZrxL0
ジジババは悪魔や魔王じゃないんだからw
ジジババをなんだと思ってるんやろかw

子供を金儲けの道具にするかしないか、それを選択するのは親次第だしなぁ。
利用されてると思うなら利用しなければいいし、強制じゃないんだからw

それにほとんどの人は利用されてるのを承知で生きてるわけだから利用するしないってそんな問題でもないと思うな。
ランドセル販売するのだって子供を利用してランドセル販売していると言えるし、
会社は従業員を利用してるし、従業員は会社を利用してるとも言える。
皆利用されることを承知で生きているんだから、それに納得できるか納得できないかで、
それを選択することは自分で出来るし強制じゃない。
義務を課しているなら話は違うが…

俺はいつも最底辺を基準に見てるし、裕福層はどうでもいいわ。
世の中には食べるものすらまともにない人や子供いるしな。
社会と関係を持つことで確実に救われることがあるのならそれでいいし。

老人が必ずしも害を与えるわけではないし、なぜ接点を持つことが害と決め付けるんだろうw
恵まれない子供たちはそもそも社会と接点を持つ機会すら奪われているから、
親が面倒くさがって、はい面倒見ておいてねって感覚で連れて来られるくらいのほうが、
逆に子供にとっても救いになるんだけどな。

とりあえず虐待とかしてたら発覚されやすくなるし、ひどい環境なら誰かが気付いてなんとかしてくれることもある。
ネガティブな目線で見すぎ。

ジジババが包丁もって子供を追い掛け回すならそりゃ虐待だけど、
漫画太郎に出てくるようなババァが登場人物のすべてってわけじゃないんだからw
0734名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 20:32:45.10ID:rpLQZrxL0
親がネガティブな感情を持っているなら連れてこないし、親がポジティブな感情を持っているなら連れてくる。
少なくても親の気持ちは尊重している。
強制連行じゃないんだからw

問題は子供の気持ちで、子供は行きたくないのに連れて来られるということもあるから、
その場合は子供が嫌がってるかどうか判断してケアが必要だけど、
それはピアノ教室とか、空手教室とかにも言えること。
それそのものが悪いわけじゃない。

子供が嫌がる場所へ連れて行く親の問題でもあるし、行きたいか行きたくないかを決める子供の問題でもある。
施設が悪いわけじゃないし、そんなことまで提供者の責任になるなら全てのサービス業が機能できなくなる
0735名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 20:36:08.91ID:rpLQZrxL0
子供にもしものこととか言い出したら、外に一歩も連れ出せなくなるしなぁ。
プールに連れてっても溺れて死亡する事故はある、
柔道も投げられて脳震とうで死亡、
海も溺れて死亡、
空手で死んだりはあまりないだろうけど怪我はする、
体操も死亡するし、
何もできなくなるよw
どんなことでも選択するのは、親、もしくは子供が決めること。

何かあるかもしれないから無理だと言い出したら、全てのことにそれが当てはまる。
保育施設だって死亡事故あるし、駄目だ危険だ言うてたら保育施設にすら預けられない
0736名無しんぼ@お腹いっぱい
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2018/12/10(月) 20:41:07.93ID:rpLQZrxL0
まぁ子供の場合は、誰も見ていなかった、て言うケースが一番危ないから、
大人が大勢いる場での事故はまず起こらないんだけどな。
一人でいる方が一番危ない。
おはじき飲んで喉を詰まらせたり、碁石飲んで喉を詰まらせたりするかもしれんし、
多くの大人の目が行き届いている環境が一番子供にとっていろんな意味で安全だから、
その安全な環境で危険だということならもう親が24時間つきっきりで監視でもするしかなかろう。

実は色んな施設の中で一番といっていいレベルで安全性が保たれているだろう。
子供ばかりの方が事故は多い。
逆に大人が少なすぎたらその大人が変質者だったり、大人が少なすぎて目が届いていない時になにかあったりする。
大人が大勢子供を見ている場は限りなく安全。

老人が狂人しかいないとか言う設定なら話は変わってくるけどw
そういう設定じゃないしなw
0738名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 21:05:48.03ID:mDUbiN0n0
営利だからこそ、他人が見てる前では大人しくする老人もいるってこと
外で会った時は子供の警戒心がなくなっている可能性がある訳だ

大きな事件を起こすのは全員ではなく一人いれば十分でしょ
一人くらいは誘拐されて殺されたりロリコンの餌食になってもいいなら話は別だけどさ
0739名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2018/12/10(月) 21:08:18.78ID:mDUbiN0n0
>>735
可能性の問題ってわからない?
逆のパターンでさ、ビルから飛び降りても助かる可能性があるから飛び降りてもいいの?
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