【長文OK】イジメの時間 part1【先読みNG】
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マンガボックスにて毎週火曜0時更新
イジメの時間
https://www.mangabox.me/reader/47418/episodes/
作者ツイッター
https://twitter.com/kunirou_2
本スレが合わない、先読みを見たくない人はこっち
荒らし行為はNG
本スレへの荒らし行為はNG
本スレの住人からこちらへの荒らし行為もNG
基本は緩くということで
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>358
善悪を突き詰めたらほんま難しいで。
極端な話一切の悪行をしないとなったら、生まれたらそのまま死んでいくしかないわなｗ
誰かを傷つけることが悪なら何も食べられないし、植物だって生きているから食べられない。
水は多分生物ではないだろうけど、水も微生物なんかな？あれ。
水にも命がないかどうかは分からないし、水でももしかしたら生きようとしているかも？
それはないか？
まぁ、肉も魚も植物もこれらは全部命だからね。
生きるためには全ての生物は他の生物を傷つけたり殺害せねばならない。
罪を犯さぬ為には死ぬしかない。
全生物悪と言えるんかもな。
全生物悪とも言えるから、自分のすることを正義と主張し押し付けて正当化するな！
って感じか？
正義と言う暴力を振るうなというところかな？
生きる為には命を奪わねばならない。まずこれが大前提。
生きているだけで悪になるなら全ての命は等しく罪があり救われないことになる。
これではどうかという話だな。命を奪うのは全ての生物しょうがない。
悪意を持つことこそが悪そのものである。こういうことになるんかな？
他者に対して悪質なる悪意を向けてはならない、といったところか？
仏教は感謝の心を大事にするし、悪意を向けず感謝して生きる、というのは人としてレベルの高い生き方かもね ムー編集長 UFO「存在する」「自衛隊は隠してる」「米国は正体を知ってる」「生きているうちに分かる」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543627498/l50
安倍は水道代ドロボー！ 宇宙人を総理にしろ！ 悪の定義として、悪意を持つことが悪。は間違ってないような気もするな。
確か仏教では生きてるだけで人間は無限と言うほどの重い罪を重ねており、
地獄に落ちねばならないことになってた気がするなｗ
うっかり気付かず蟻を踏んで殺しただけでも地獄行きだった気がするがめちゃくちゃやでｗ
>>356
お前真面目に気持ち悪いよ。生理的に無理。
>>351
自分の意見は怖くて何も言えないのに、馬鹿とかアホとかしか言えない愚か者にはなりたくないな。
意見が何も言えないというか、何も考えてすらいないのかもしれないが…
まぁ恐らくは小学生なのだろうけど、あんまり話したい相手ではないから荒らしは本スレへ消えてほしい オカルトは大好きだけど、ムーは好きではない。おっさんが読むものでしょ多分
>>361
なるほど…素晴らしき教養…感服致しました >>362
宗教の仏教ってか、仏陀ゴータマの話に近いよ
ゴータマがいう善(正義ではない)は自分が苦しまず、相手(人だけではなく全ての生命が対象)を害さずに、更に社会に対しても不徳をしないこと
害する心そのものが自分の心を乱すから悪
悪人相手でも慈しみを持ってルールだから仕方ない、償ってくださいねって心を持つことがゴータマの教え
同情でもなく憎しみでもない、仕方ないことだからと受け入れるだけ 平原が黒幕って
黒幕ｗ
なに？現状平原が何もかも計画通り状態っての？
平原すげーな
筆箱置くだけで猫殺すまで見越してたのか
すげー >>356
返答に困るような話をまずされてない。貴兄にそれほどの価値はない。自意識過剰
>>366
ゴータマとか初めて聞いたなぁ。
あんまり宗教に明るくないけど、なんとなく、仏教とか、仏陀？ってなんか凄いんやろなてイメージだなｗ
ちなみ地獄の概念というか、地獄のとんでも設定って、後になって弟子達が勝手に作ったもんなんだってね。
他の宗教でもそうだけど、○○～ということなので内の宗教を信仰しないと地獄に落ちますよみたいな、
創始者はそんなこと教えてないから、元々のボスの教えではないようやね。
ゴータマが言うんだからそうなんだろうなて気はするけどね。
物凄い人なんだろうし、詳しくはないけどねｗ
言ってることもそんなおかしく思えないし、そうなのかもなぁ。
できるかどうかは別にして、皆がそのような考えの元生きれたら平和で素晴らしい世の中になりそうではある。
害する心を持つことはあんまりいいことではないと覚えとくわｗ
俺は宗教家でもないし、そんな信念があるわけでもないからきっちりとはいかんけど、
害する感情を持ってる時は、あんまり褒められた状態ではないと思うようにしとこうかな。
基本的に害する感情は毎日持ってるから、ゴータマさんに怒られちゃいそうだなｗ >>367
人の話まともに聞いてないのにひたすらしつこいのはNG。
キャッキャしたいなら本スレへ。めんどくさい。平原が必ずしも悪なんて言うてないし、
そういう話にもできるだろうと言ってるだけだ 簡単に言うたら黒い感情に支配されないようにしましょう、そういう状態は良くないですよ、
ということかな。マイルドに言うたら。
ブッタマの教えでは天道君は悪になりそうやね。
怨みを持ってはならない、許せる心を持つようにしようということかな。
俺の考えるイジメの時間のいいラストにも通じるものがあるなｗ
許すことで自分の心も救われると。
もっともただ許すだけってのは難しいから許せるだけの理由が欲しい。
天道君の場合は復讐することで許せるようになれるかもしれないってところかな？
今後天同君が許すのかは知らないけど、許せるようになるためには復讐も必要だった、
ということに結果的になるんかね。
ただただ許す、怒らないっていうのは神でもないのだから難しいわな。
ただ最終的に自分を救うのは相手を許せる心かな？
憎しみで支配されたら自分をも苦しめるというところか。
自分を救う為に憎しみや復讐が必要な場合もあるとは思うがね >>367
人の話聞いてないのにここまでテンション高くなれるのがまずスゲーよｗ
笑ったわｗ ブッタとゴータマ合体させてたわｗ
もしかしたら同一人物なんかもしれんけど。
別の呼び名とか神様あるある >>368
あんた1レスに纏める頭鍛えた方がいいよ
1レスに2レス以上返してばかりでしょ
興奮して書き込んでるのも分かっちゃうからね 例えばこれね
1レスに纏められると思うのね
なんか凄く人格変わってるしさｗ
ヤバイよ？
369 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/12/04(火) 21:52:49.89 ID:vdENaxBY0
>>367
人の話まともに聞いてないのにひたすらしつこいのはNG。
キャッキャしたいなら本スレへ。めんどくさい。平原が必ずしも悪なんて言うてないし、
そういう話にもできるだろうと言ってるだけだ
371 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2018/12/04(火) 22:03:18.79 ID:vdENaxBY0
>>367
人の話聞いてないのにここまでテンション高くなれるのがまずスゲーよｗ
笑ったわｗ 俺が真面目に考える誰にでも平等で、誰もが罪を犯さずにすむ最善の事象は地球が爆発することだなｗ
全ての生命が消えうせ、全ての生命が差別されることも罪を犯すこともなく朽ちていく。
真面目に地球が爆発した方がいいんじゃないかと思うわｗ
そうしたら誰も傷つかないし誰も罪を犯さない、悲劇もなくなる。
人間は生きているだけで罪だと誰かが言ってたが俺もそう思う。
生きるということが罪になる。
何もなければ罪を犯すこともない。
ネガティブ思考ってやつなんかな？ なんなら1レスに3レス返してもいいんだけどなｗ
1レスにまとめなかったら人格否定されるべきでヤバイことになるのか？何故だ？どういう理屈だ？
返事はいらんがｗ 1レスに2レス以上返してばかりなら興奮してるってより、それがその人の平常運転なだけじゃないのか？ タコに止めを刺すのを命令したのは平原さん、筆箱隠しも平原さんが誰かに指示したこと
平原さんが黒幕
これがおっさんの考えた今後の展開っしょ？
なんで発狂すんの？ ゴータマが説いた信じてはいけないこと
>人から聞いたというだけの理由で信じてはいけない。
>どんな伝統も、ただそれが古いからとか、何代も受け継がれているからとか、多くの地域で受け継がれているからというだけの理由で信じてはいけない。
>噂になっているからとか、人々がよく話しているからという理由で信じてはいけない。
>昔の聖者が書いた教えを見せられたからという理由で信じてはいけない。
自分が思い描いたことを、それが尋常でないことだからといって、神や素晴らしい存在によって啓発されたのだと信じてはいけない。
>ありそうなことだからとか、長年に渡る慣習のため真実らしいというだけの理由で信じてはいけない。
>何事も教師や司祭の権限だけの理由で信じてはいけない。
ただ、よく吟味熟考した上で理性と経験によって承認できること、善いこと、自他共に、また世界全体に恩恵をもたらすことを真実であると受け入れ、その真実に則ってあなたの人生を送りなさい。
ゴータマは自分自身の話も安易に信じてはいけない
よく吟味熟考して真実かどうか確かめましょうと教えた 1レスにまとめなかったら人格否定されるべきでヤバイことになるのか？何故だ？どういう理屈だ？
相変わらず読解力無いなぁこのおっさん
そんな事一言も言ってないが >>379
なるほどね。
>人から聞いたというだけの理由で信じてはいけない。
これは俺はできるだけ自分の頭で考えて判断するようにしているな。
どちらか一方だけの話を鵜呑みにするとかもよくないし、誰かが言ってるからじゃなくて、
まずは自分が考えることが大事だと思ってる。まぁ、自分という個性を大事にしたいね。
>どんな伝統も～これは、いやこれは、おかしいだろとかあるからなぁ、時代とともに価値観も変わっていくしね
ゴータマの教えはだいたい、自分もそんな感じで考えてるかなって気がするな。
勿論俺は徳の高い人間ではないが…
まずは自分で色々考えてみましょう、ってのがまず基本かな。
自分がおかしいんじゃなくて、周りがおかしいってこともあるだろうしね。
周りがおかしいのに回りに振り回されて影響されたらおかしいことを信じてしまう。
もちろん回りはおかしくなくて、自分がおかしいことの方が多いかもしれないが、
とにかくまずは自分で考えてみること、これが凄く大事やと思うね。
周りを信じるだけでは自分がなくなってしまう どんな宗教でもそうだけど、信者ってのは盲目的に信じてしまう。
のが一定数いる。
そうなると駄目なんじゃないかな？
その盲目的信者が大勢いれば狂気になるからなぁ。
教えってのは、道であったり、基本的理念であって、信じるだけでは駄目、
そこから自分で考えてそれぞれ答えを見つけていきましょう、
こういうのでいい気がするね。
信じるだけでは時に危険なことになりかねない >>378
明日も小学校でしょ？もう寝たらどうなの？おねしょに気をつけてね 自分は考え方を多少取り入れているが、基本的に理系人間だよ
物理の正しさには絶対に誰も逆らえないからね
間違いはいずれ証明されて、どんどん精度は上がっていく
人間は基本的に愚かだから間違うし、決して清らかな訳じゃないから、他人の悪を非難出来ないと思っている
自分も清らかではないからこそ、正当化せずに嫌いだから暴力でケンカすると考えないとしっくりこない JR山手線の新駅、「高輪ゲートウェイ駅」に 130位だったが社内の選考委員会により決定★
↑
公募の意味なさすぎワラたｗ
選考委員会アホなんかなぁ…
駅名なんて短い方がいいのにな。
他人の迷惑考えろよ。
おじいちゃんかな？
駅って公共のもんだからな。
その駅1つしかないのならいいが、駅なんていっぱいあるのに、
自己主張の激しい駅があったら皆が迷惑するわな。
まるでお前じゃんとか言われそうだなｗ まぁ、難しく考えすぎるのは、考える本人が疲れるし、そんなに極端にこだわらない方がいいんじゃないの？
だいたいくらいでちょうどいいんでないのかな？
緩さも必要だわな。
自分もしんどくなるし、関わる相手もしんどくなるべ。
ほどほどに緩くないと、相手にも緊張感が走る 高輪ゲートウェイ駅なんてあったら、この駅1つの為に、縦に尺取らないといけないしなぁ。
だからこその130位なのだろうに。
公務員て何も考えてないんだろうか？
長いとあらゆるシーンで迷惑するんだけど、なにも考えずに決定してるんだろうな 次は～高輪ゲイとウェ～イ♪
ホモが結集しそうだなｗ
ハッテン場のメッカになったらどうすんねんｗ 本スレ荒らしは寝てくれたみたいだな。よかったよかった おっさん一度も反論出来てないじゃーん？
逃げてばかりだな
キチガイ弄るの面白いけどなｗ 1つだけ著しく迷惑をかけている駅があるなぁ。
でも多華菜はゲイとうぇ～い♪癖になりそうな名前でもあるｗ
山手線特別快速
池袋
↓
東京
↓
高輪ゲートウェイ
↓
品川
↓
渋谷
↓
新宿
↓
池袋 >>390
甘えてるのかな？どうしてもらいたいの？ 男に甘えられてもなぁ…
学校で苛められているのかな？ママとパパに相談してみよう！ あ、触れちゃいけなかった？
ごめんなおっさん
医者から注意されてる事ある？ いかに俺が優しいとは言ってもね。
甘えたいなら可愛気も必要だぞ？ぼくはどうしてほしいの？ 俺からしてあげられることはなにもないなぁ。ごめんね。パパとママに甘えてね 本気で真面目に本スレが責任取って躾してほしいわｗ
同類の面倒は同類がちゃんと見てほしい…
なんで毎日毎日俺に甘えてくるのじゃろ？寂しいんかなぁ 通報されてビビっちゃったからここ立てたらしいけど意味無いと思うよｗ 何歳なのかは知らないけど、ママもパパも会話が成立しなくてうんざりしているのだろうなぁ…
言葉が通じないって辛いべ？ 昼前に目を覚ましてからスレに張り付いて実に94レス
やべぇわ >>314
>別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。
カップ麺吹いたわ、麺が鼻から出てクッソ痛い
iPadは勝手に予測変換するから気をつけないと致命的なタイプミスをする羽目になるよ
しかし真面目に書いてるのにお前ww >>406
まぁ渾身のギャグで面白くはあったが…
間違えてるのは分かったしな。
俺も間違えてるし、突っ込むのは野暮だから何も言わなかったわ わっちょいスレでもしょうもない挑発してるなぁ…
別に構わんけどやればやるほど幼稚にしか見えなくなるだけなんだがな 長さんて寅さんみたいだなｗ
昭和くさいわｗ
大正とか昭和に近い時代は愛称で呼び合うことも多かったわな 個人粘着隠者ってギャグセンスが枯れ果ててるから可哀相になるわ。
リアルでは学校でも総スカンでその鬱憤をネットでイキって晴らしてるんだろうな。
猫殺しのディレルなんとかとかも顔とか知らんけど、どう考えてもSSRの陰キャだろ。
好かれるわけがないし、リアルじゃ皆の嫌われ者やろなぁ。
ネットでは仲間がいっぱいいるけど、それでも純粋に面白くないから甘えてくるんだろう。
絡んでくるにしても面白くなければ話にならんわ。
相手するのも苦痛になってくるで 俺が隠者側なら面白い弄りをするわ。
隠者は致命的に笑いのセンスに欠けてるな。
最も俺も隠者を面白く弄るセンスはあんまないが。
隠者はどうも苦手。
隠者と関わっていると自分まで面白くなくなっているのが感じられる。
相対的に面白くないから隠者にでもなるしかなかったという事情があるのだろうがな。
迷惑だな >別人になりすますためにわざとやっていることは分かっていただきたい。
これは、このスレで一番の必殺ギャグだったな。
今後もこのスレでこのギャグを越えるギャグは出てこないだろう…
おいおい正直すぎるだろと思ったわｗ
皆がこれくらい正直に生きられたら世の中もう少し生きやすくなるかもしれんが…
最近自分でも面白くなくなってきているように感じるし、
麺を鼻から噴出させるほどのギャグを捻出するのはちょっと無理かなｗ
この先の余生でそれだけのギャグを放つことできるだろうかｗ
そもそも自分にしても麺が鼻から出るほど笑ったことは最近ないわｗ
それだけのことを人にさせることができるって純粋に凄いわなｗ 俺の場合、面白い人と関わっていないとなかなか降りてこないな、笑いの神ってやつがな。
笑いの神は気分が乗っている時じゃないと降臨せんのだわな。
そういう意味では、最も脂が乗っている時であろうノリノリ隠者はそんなところでも最高に面白くないのがヤバイなｗ
絶好調タイムでつまらないんだから普段はどんだけつまんないのかｗ しかしネット見ながらリアルに吹く人おんねんなｗ
コーヒー吹いたとか昔はよく見たけど、多分ほとんど全員レベルでほんまに吹いてはないわなｗ
しかもそれが鼻からってもうこれは笑いの神が降りている最優秀主演賞んごねぇ。
これくらい人を笑わせられるようにならなあかんな… しかし俺の場合長文長文、無駄無駄言われるが、わざと長いことを楽しんでいるんだがな。
自分でな。
短い話をあえて長くするシグルイのような気分だわな。
まぁまたつまらん突っ込み入れてくるのおるかもしれんが。
長いことを楽しんでるんやわ。
人が見てどう思うかは知らんがな 今後の展開とか、作者の気持ちとかについて話せる人がいたらいいねんけどな。
そういうときにいつも変なのが沸いてくる。
しかもその変なのとは毎日粘着している異常者だからうんざりする。
完全に邪魔なのになんで出てくるんだろなｗ 今後の展開、についてだが、前にも言ったはずだが、作者次第でどのようにでもできるから、
今後の展開の正解は作者の気分次第だわな。
平原さんとかチラ見せしかしてないんだし、今後いくらでも話を作っていける。
鈴木山なんかはもう大部分見せているわけだから展開はほぼ見えているが、
鈴木山にしても、本当に反省しているorしていない、の2択。
これも作者次第でどのようにでもできる。
急遽予定を変更することもある。
だから、当てた、てのはそんな重要ではなく、たまたま当たることもある。
反省しているorしていないの2択と言ったが、実は3択もあるな。
これは、どっかの誰かも言っていたが、今は反省している、
だが元気になったら反省が吹き飛んでやり返してやりたくなる。
今だけ反省している。
これはリアルでもよくあること。隠者なんかには多い経験だろう。
ターゲットをとことんしつこく苛めておいて強きになっているが、自分が嫌われて苛められる側になったらとたんにシュンとする、
その時は反省しているような気分になるが、自分が攻撃される側が解除されると途端に水を得た隠者になりまた元気に復活する。
このパターンも多い。
漫画としてこの第三のパターンは俺はあんまり面白くないんじゃないかな？と思うからパターン３はないと思うがな。
鈴木山にせよ、今後、大きくわけて３つのパターンがあるわけだ。
こんなの作者次第なのでどうにでもなるし、当てようが外れようがどっちでもいいことだ。
面白い展開にしていく。それだけのことだしな。
展開を予想して当てる、というより、面白い展開を予想するほうが大事なことだな 作者もプロなんだから、こっちの方が展開として面白い、
と思った方を選択していくだろう。
あるいは、面白く無くても自分が描きたかったものを描く、でもいいが。
なので作者視点で話の展開は、作者の中でこうした方が面白い、
と思いついたのが今後の展開になる。
今後の展開を当てる、ということなら、どちらかと言えば作者の心理を読む、方が適切かな。
どう考えても無理のある展開を重ねていく3流漫画家とかもおるしな。
不自然なじゃない展開よりも、その作者ならやりそうなことを読む、が正解になってくるだろう で、作者の現在の心理。
恐らく、平原さん上手く使うの失敗したなぁ…、今更平原さんどないしよ？
ってのがどこかであって悩んでいた。
平原さんのチラ見せ回想の時にある程度平原さんを使った面白い話の展開を思いついていた。
まぁ後は何回も既に書いてるからなぁ。隠者は文字が読めないけどｗ
平原さんは当初ヒロイン枠の聖女設定だったけど、どこからかで予定変更入っただろう。
こうした方が面白いというストーリーラインができたんだろうな、恐らくは。
筆箱入れるなんてたいしたことない。あんなものは誰が入れてもよい。そんなのは些細なことでどうでもいい。
どうでもいいことを、ちょっと待てよ俺じゃねぇよとやりだした、
どうでもいいことをわざわざそこを追求させたのだから、何かあるってことだわ。
何かある以上、意外性、より面白くなりそうな展開を用意しているってことになる 筆箱入れるなんて、カラスが飛んできて筆箱加えて天道の机に入れましたでもいいからなｗ
苛めるのにきっかけなんてなんでもいい。
流石にカラスが飛んできて筆箱加えて天道の机に入れましたなんて展開を思いつく奴はいないだろう。
でもそれが面白いか？となると、なんなのその展開、意味不明じゃんとなる。
まぁそれはそれで、それくらい苛めなんて本当に理由はなんでもいいんですよという皮肉になって面白いのかもしれないがな。
でもこれは、鈴木山とほいの、仕方なく殴っただけなのに根に持たれて殺そうとされていた、
に通じるものがあるから二番煎じになる。
なにその理由…そんなくだらないことで？てな。
なのでカラスが飛んできて鈴木山の筆箱加えて天童君の机に入れましたは恐らく候補から外れる(当たり前)
ではわざわざ、筆箱入れたのはほいではない、という描写を入れた上で、
じゃあ誰が入れていたら話として面白いのか？ここがポイントになってくる。
前も話したことだが、隠者は字が読めない… 前も言ったように容疑者は、
①酢だ
②スルメ
③タコ
④鶴牧に反感持ってる女子軍団の誰か
⑤平原さんとなる
動機は前に書いたが隠者は字が読めない…
須田は苛めの矛先を自分から他の誰かに向けて軽減、あわよくば開放されたかった。
だが酢だのこんな動機をわざわざ挟んでメインストーリーに絡んできて面白いかと言えば？
リアルで考えたら巣だが入れたでも何もおかしくない、普通にありえるがな。漫画として面白いか？
が重要。結局これに行き着く。
②
スルメ、天道を苛めさせたかった。正しくはイジメが見たかった。それを見てオナニーでもしたいんかもしれんな。
でもそんなスルメの気持ち悪い性癖と動機を知りたい読者はいるか？誰に需要がある？
動機としてはこれも有りだが、需要がないので△
③
タコが入れる理由は特にない。誰かに言われてが最有力候補。
④
鶴牧嫌いの女子軍団。本命萌ちゃん辺り。天道苛めにも関わって証拠を掴もうとしてたしな。
下毛田さんも不登校になったしありえる。
天道を苛めさせることで、鶴牧も関与することを見越し、証拠を掴んで鶴牧を陥れることが狙い。
女子同士のどろどろとした抗争はリアリティがあってよし。
でも今更わざわざそんな展開を入れてくるかと言うと？
メインストーリーには必要がなく、特別面白いかと言えば？
リアルで考えたらこれも動機があり、犯人の可能性も高くなるが、漫画的に言えば？となる 筆箱入れることを計画した人物として一番面白そうなのが平原さんだろう。
もちろん、上記に書いた平原さん以外の４パターンでもいいがな。
これも国老先生の頭の中次第だ。
筆箱を入れたのはわかほいじゃないよ、じゃあ誰だ？
このストーリー展開を思いついた場合、国老先生も、誰だったら一番面白くなるかなぁ？
と考えるのはプロだったらおかしなことではない。
色々なパターンも考えたかもしれない。
話として一番意外性があって面白いのは平原さんになる。
最もそれじゃ、作者の中で、今までの、そしてこれからの構想の話に矛盾が出てしまう、
ということもあるかもしれない。
平原さんが一番面白いが、作者の中で、それでは矛盾が生じてしまうから、矛盾のない展開で、
１～４のパターンに展開していく、ということもありえる。
まぁ可能性としては１～５の誰か。
いずれにしても、タコが入れていた場合、誰かに指示されてだろうな。
指示した人物で一番面白いのは平原さんだな。
まぁスルメはないだろう。上に書いた動機でなら。だが。
漫画的にスルメをボスにしても面白くないからな。需要ないから。
違う動機でならスルメもあるかもしれないが 平原さんは天使設定だったが、路線変更で、黒幕設定に変更というところだな。
前に書いてた天道君は苛めていたことを忘れているんじゃないか？とかも上手い。
国老先生本人ちゃうか？というナイスアイデアだなｗ 隠者は字が読めないから、また今日でも明日でも馬鹿なこと言ってはしゃぎだすんだろうがな。
憂鬱だわ… 現実的視点で言えば、イジメが起こってしまったことが問題で、
誰がどうしたはただのきっかけでしかなく、苛めっ子はきっかけなんてなんでもいい、
だからきっかけはそんな重要ではない、イジメが起こったことが問題、誰が筆箱入れたとかは些細なこと。
現実的視点で言えば、ワーが死んでしまったことが問題で、
誰が直接殺したかも大事ではあるけど、イジメっ子全員が対象だわな。お前達！になる。
勿論主犯が一番大事ではあるけど。
漫画的視点で言えば、わざわざ筆箱入れたのは俺じゃない、じゃあ誰なんだ？
はわざわざ挟むようなことじゃない。なのにわざわざ挟んだということは、何かがあるということ。
漫画的にね。だから誰が入れたかなんかはどうでもいいが、これは重要なこと。
リアルでなら重要じゃない、だが漫画なら重要。
ワー殺しはわかほいが暴行加えて殺した、それでいいのに、わざわざ俺は凸ピンしただけ、
いやほんとだって、どうなってんだ？
別にホイが殺したでいい、なのにわざわざこんなホイじゃないよを入れてくるということは、
これも漫画的に重要な部分であるということ。
ホイが悪いなら、わざわざホイじゃないのか？なんて描写は意味ない、
わざわざ入れることは入れるだけの意味があるってことになる。
作者の中ではホイが犯人以上の面白い話ができているからわざわざホイじゃないという展開を入れたと言うことになる。
つまりそれだけの物が用意されているってことだわ。
勿論３流漫画家なら何か意味ありげにしておいて何の意味もなかった、よくあるがな。
国老先生はそうではなくちゃんと考えがあると思いたいところだわな という、筆箱＆ワー殺しの真犯人という、
二つのわざわざ入れる必要も無いこと、
を入れてきたということは、作者の中で面白い展開が用意されてますよてことだろう。
無いならそんなのわざわざ挟む必要が無い。
この二つから考えて、それほど重要なことになるとしたら、平原さんが有力候補になる。
天道苛めは平原さんの計画じゃないかな？
勿論隠者は字が読めないからまた頭の逝かれた難癖をつけてくるだろうが タコがボスでもいいけど、ちょっとパンチが弱い。
筆箱事件が無かったら、タコがワーをうっかり殺してしまいましたかな？
だったけどな。
うっかり殺しちゃったタコに対して天同君がどうするのかも興味があったから、
その話も面白い。
でもうっかりタコが殺しちゃいました、事故ですなら、じゃあ筆箱はどうなんの？
になる。
筆箱、タコ、を繋げて考えた場合、平原さんが本命かなぁとなる。
勿論本命じゃなくてもいいけどな。
ワーはタコが猫嫌い、あるいは驚いてうっかり殺しちゃいました。
筆箱は１～４の理由で誰かが入れました。
平原さんはずっと天使です。
でも話として別に無理はないから、これからしれない。
繋げて考えて、どっちも同じ人物が計画していたこと、となれば、平原さんか、タコかってところ。
タコでしたでは繋げて考えた場合いまいちパンチが弱い。
だから平原さんとなる ストーリーは一本道だからなぁ。
あれもこれもとアイディアが沸く人は逆にどう進めていいか混乱するやろなｗ
俺なんか優柔不断やからストーリー展開を決めかねるわｗ
まぁ漫画家でも、あーしておけばよかったぁ！失敗したなぁ！
後になってこうしたほうがもっと面白かった！
ってことはままあるやろうけどな。
一番面白くなりそうなストーリー展開を選んでいくというのも難しいもんやで。
やりたいことがありすぎるというのも、それはそれでとっちらかりかねないなぁ ファイアパンチの作者なんかは、頭の中で漫画がすぐ出来上がるらしいが、
途中から迷走しまくっていたなｗ
やる気がなくなったのか、あれが実力なのか知らんがｗ
漫画がすぐ出来上がるのは確かかもしれんが、それが雑だったり練られてなかったら意味ないわ。
すぐ出来るってのも考え物かもな。
長編には向いてないんかもな。
短編だと短いから誤魔化しきくけど、長くなるとハッタリも通用せんくなるんだろう。
次の連載には正直期待ができない。慢心しすぎだな。
若いのにもう才能枯れてるんじゃないかなと思う。
適当に書いて傑作をつくれるほどの実力はない。
まぁ編集次第で化けるかもしれないが、人の言うこと聞ける謙虚さ０だろうしなｗ
編集として修正入れてあげたいわｗ
しかしガイジの修正とかｗ
って煽ってきそうだなｗ
ここの陰キャっぽい匂いも感じるような気がする 飽きっぽいんやろなぁ。
国老先生は、器用な人ではなさそうだが、真面目くさいな。
あんまり器用とも言えないからこそ、丁寧にじっくり描けているんかなて気がする。
ファイアパンチが天才肌だとすると、国老先生は不器用なウサギと亀みたいなもんかもしれんなｗ
ファイアパンチの作者では現状完成度の高い作品を書くのは無理かなぁという見立てだわ。
多分本人のやる気が長続きしないし、丁寧さがないんだな。
パッと面白いものを作れるが、パッとはできるけど、丁寧さに欠けるんだろう。
最終的な評価はなんだこれってなるんやろなぁ。
若いのに慢心しているのが才能の限界か？もう延び代感じないなぁ。
最初は面白いんだがな最初はｗ ファイアパンチにはがっかりしたわ。
あちこちにそれっぽい伏線ぽいのは張りまくるけど、
結局何の意味もない、たいした意味もない、カタルシスもない、
無い無い尽くしの出落ち漫画だったわ。
あれで底が知れたわ。
まぁもしかしたら思い上がりを痛感して凹んで化けるかもしれんが、多分ないだろうなぁ。
まぁどんだけ努力してもがんばってもつまらない糞漫画しかかけない作者もいるから、
それを思えばやっぱり才能はあると言えるかもしれんが、才能も磨けないならやっぱり意味ないわな 俺が思うに国老先生は陰キャなんで、頭の中で話が行ったり来たりしてるんちゃうかな？
それが恐らくいい結果になっているだろう。
まぁ行ったり来たりするから話しのテンポも悪いというデメリットもあるかもしれんがな。
ここでいう陰キャとは、陰キャの時間に向ける、陰湿なる者、としての陰キャではなく、
思考の袋小路になりやすいという意味での陰キャだからな。
同じ陰キャでも意味合いが違うぞ。
まぁ、悩みやすいタイプだろうということだな。
その悩みやすいタイプだからこそ、雑にならずに丁寧に描けてるんじゃないかなという意味だけどな。
いい意味で陰キャだわ。まぁ欠点でもあるかもしれんが。
ファイアパンチの作者は陽キャだな。
俺の見立てではこうなる ちなみにツイッターとか全く見てないから、国老先生のキャラってのは全部俺の想像でしかないけどなｗ
ツイッターでは陽キャとしてブイブイ言わせてるかもしれんし、だとしたら笑えるがｗ
シグルイで言うたら、伊良子清玄がファイアパンチの作者やな。
藤木源之助が国老先生や。
最も伊良子は、強者は認め、努力もできる天才やけどな。
やからまぁ本当はファイアパンチの作者と全然違うんやけどなｗ
ファイアパンチの作者は、思い上がりが過ぎるし、努力は出来ない天才てところかもしれんな。
伊良子は自分の力量も敵の力量も正しく認めれる頭のいい天才だわ。
思い上がりもない。
まぁ自信家過ぎて先生にやられちゃったが、あれから甘さも消えただろうしな。
かっこいいキャラだわ。
伊良子で言うならファイアパンチの作者も酷評されて凹んで伊良子のようになれれば、
覚醒するかもしれんが、まぁそんなことはなさそうだなｗ
清原みたいとも言えるかもしれんな。
もう出来上がっててこれ以上は伸びないんかもしれんわな。
伊良子は致命的欠陥を負って尚伸びていったが…
伊良子はかっこよかったわな。モテてもしょうがないわ。
いい男だわな しかしシグルイは面白かったなｗ
もっかい見てみたくなるわ。
気持ち悪いけどな 構ってほしくてもう１つのスレに顔を出してるとか言ってくるが、全然違うわなｗ
陰キャにうんざりしてるから、なんとかしてくれと訴えに参っただけで、
別に陰キャはいらないわｗ
構ってるのはこっちだわ シグルイをこの漫画を超える最高傑作はないとまで言ってる人がおるなぁ。
最高傑作かどうかは知らないが傑作なのは確か。
同じ原作者で違う人が描いた漫画はシグルイと比べると全然面白くなかったな。
書き手が違うだけで同じ原作でこうも面白さが違ってくるのかと驚いたなぁ。
原作が凄いというより、純粋に描ききった作者が凄まじい漫画だったわ 長さんTwitterやればいいと思う
ここで発信するよりいいよ まぁそやろね。
お小遣い稼ぎにもなる。
ここではもうガイジみたいな流れが出来上がってるしなｗ
発言の場所を変えたら感じもガラっと変わることはあるだろうし これだけ書けるのは凄いなw
自分は気分次第で一日くらいならやっちゃうことあるけど飽きて長続きしない
真面目に書けば真面目に答えるみたいだし
自分は相手の目的や反応を見て関わるかどうか決めてるから、単なる挑発とかは一度離れると飽きて相手しなくなる 俺はくにろう先生の絵が好きだな
微妙な下手さがリアルというか、本当にイジメにあった中学生が
描いてるかのような気がして怖いw
…やべ、先読みのネタバレするとこだった 長は何で先読みせんの？
PCでやってるとアプリ使えないとか課金出来ないとか
あるんかな >>438
訴えに行くのやめれw
向こうは一枚岩じゃないし、向こう荒らしに行くなよって
思ってる奴もいる（>>314みたいに）けど人数多くて統制効かんのよ
それこそ透明あぼんでよくね？殆どあんたのレスなわけだし 基本的には関わりたくない、見たくないって人が多いんじゃないか？
わざわざ挑発している人は両方に迷惑だと思うけどねえ
あなたが向こうに訴えに行けば関わりたくない人には迷惑でしかない
ここで勝手にやってろ、こちらには来るなって感じだろうと思う
あなたの話しているのは一部で、ほとんどは漫画の話しているし うわぁ
今日も凄いな
どうやって生活してんのか気になるわ
風呂も入ってないだろこいつ >>442
それが正常ってか普通の人なんやろねｗ
仕事があったり、彼女がいたり、結婚していたり、友達と遊ぶ予定があったりして、
日々の暮らしの中で良くも悪くもまともでいられる状況が出来上がってるからじゃないかな？
たとえば常識ある日常過ごしてる人でも、一度仕事を辞めてしまえばニートになって戻れなく人も多いだろうし。
常識と言うか、道を外れそうになっても正常に戻してくれる日常が整っているってのもでかいと思うけどね。
何もなければ狂う人も多いでしょう。
俺は精神病とか依存症みたいなもんなんやろなぁ。
アルコール依存症とか、セックス依存症とか、薬物依存症とかね。
依存体質なんかもね。何に依存するかで人それぞれ違うけど。
共通してるのは精神が不安定な人ってことでもいいのかもしれないなぁ。
昔はネット上での話しだけど、アルツハイマーだの糖質だの言われて、ちげーよ！
って否定していたけど、最近はそういうのもあるかもなぁと思うようになったわｗ
まぁそうだったとして、だからどうしたって感じでもあるけどね。
そういう判子を押されたら何がどうなるというものでもあるまい。
なんかの病気で薬でも出されてそれを飲んだらポンと治るようなそんな単純なものでもあるまい。
ましてや５ちゃんの名医の話なんか聞いていてもしょうがない。
そういうこともあるかもしれないが、どうしても気になってなんとかしたくなったら自分で病院でも行くしね。
日常が整っているからこそ、おかしくなりそうになっても引き戻されて正常でいられるんだと思う >>443
俺も国老先生の絵好きやで。
味わいがあるというか、とりあえずそこらへんによくあるような、似たような絵ではないわなｗ
初期は今よりだいぶ下手だったけど、その下手さは素人や学生が書いたような、イジメられている学生が書いたようなリアル感があってよかったなｗ
今ではだいぶ上手くなったけど、それでもたまに下手やなぁつうか、素人臭いなぁてのはあるなｗ
でも鈴木山とかほいの怖い顔はリアル感あるというか、凄みがあって上手いと思うわ。
なんやろな～プロとして完成されたような判子絵じゃないのはいいわ。
粗があるけど、女の子は可愛いし、好き。
スルメのブスさとかも、あれやな、下手糞がブスを描こうとして描いたブス。
みたいな絵やしなｗ
素人臭いような味わいあっていいわ。
国老先生を年いったおっさんかと思ってた言うてた人いたけどビックリしたな。
俺は逆に大学生くらいやと思ってたからな。何歳か知らんけど２０代前半くらいちゃうかな 先読みは単純にしたくないだけやで。
課金したら歯止めが効かなくなったりしたらいややしな。
俺は一回何かやり出したら止められなくなるタイプやからやらないんや。
最初の一回をしなかったらずっとすることなくわるわな。
自制できないタイプやから、そもそもからしてやらないようにしてるんや。
一度やり出したら、常人をはるかに超えてのめり込み出しかねんからな。
バランスを取ることができへんのや 国老先生は真面目なんやろな、基本的に。
だから可愛い女の子も、可愛い女の子を描こうと頑張って描いてるんかもな。
一生懸命描いてるってやつかな？
一生懸命描いてたから初期より上手くなったんちゃうかな？
これ以上上手くなるのか、今がもうピークなのかは知らないが、
今より上手くならなくても構わんと思うけどな。
上手くなりすぎたら味わい深さがなくなる、ということもあるかもしれんしな 規制されて書き込みできへんかっただけやのにな。勘違いされてもなｗ 最近は男児に悪戯しようとするショタゲイが増えてきてる気がするけど、ようわからんなｗ
ホモはNGだわｗ
どう興奮するんやろうな？
確かに可愛い男児はいるし、あれくらいだと、服装とか髪型の違いだけで、
格好を女にしたら女以上に可愛いのはゴロゴロおるけどな。
でもショタホモは、女が好きなわけじゃなくて、男が好きなわけやからな。
どういうところに興奮するんやろかｗ
やっぱり男だからな。糞ガキなんて、くっせーとか、死ねとか、おっさんとか、
口汚い言葉で罵ってきそうやし、可愛くないけどなｗ
ショタホモはそういうのも含めて興奮できるんやろか？
口汚いショタを雄のパワーで捻じ伏せて大人しくさせるのが好きとかか？
まぁいろんな性癖あるけど、男児からしたらおっさんが自分に欲情してたらビックリするわな。
え？ってなるやん。
その衝撃つーか、きまずさに俺なら耐え切れそうにないなｗ
え？え？なになに？え？ありえへんやろって相手からしたらなるやん。
大人ならまだしも。その空気感、私ならちょっと、きついンゴねぇ 女がショタを好きなのはかわいい～とか、いじめたい～てことで理解できるけど、
ショタゲイは男児に対してどのような欲情の仕方をしてるんやろなぁ… ゲイの話はなんか好きやなｗ
レズの話はそんな好きでもないがｗ
見てて気持ちが悪いのがゲイ、見てて気持ち悪くないのがレズ。
でも面白いのはゲイかな。
やらないか？の影響も少なからずあるかもしれんなｗ
ゲイはネタにできるけど、レズはネタにできへんしなぁ。
ユーモアとしてゲイが好きなんやろなｗ ゲイバーに連れて行かれた時は地獄だったなｗ
もう二度と行きたくねーわｗ 亜茄瑠を付け狙うヘビーなゲイのふりして陰キャを追い掛け回したらビビって逃げて逝ってくれるかもしれんなｗ 逞しい雄の匂いをムンムンさせてやることで陰キャへの魔除けの効果が発揮されたようやな。
ビビッて逃げてくれたら万々歳や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
