センゴク 宮下英樹 160番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
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センゴク 宮下英樹 158番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540625232/
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センゴク 宮下英樹 159番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542075052/
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上杉に対するアピール性が強い北条側の書状でも最初は優勢で武田を多く討ち取ったが、
後半は敵方(山県)が山上から雪崩れ込んできて多少被害が出て逃げられたみたいな感じ 川中島合戦は戦略的に要衝である川中島を
守った武田の勝ちという見方を信じていたが
考えると、武田が必死に川中島を
守るのは、上越地域を支配して
港が欲しいためで
日本海側に出るための唯一の出口より
先に進めないことがハッキリした
4次合戦は致命的な武田方敗北だと思う
上杉方の勝利条件なんて、旧領主の復帰という
そもそも存在しないに等しいから
敵地突っ切って寡兵で布陣とか
イカれた事してる 女の子無事でなにより。
それより弟?のテキトーな顔よ 謙信ってそれなりに北関東とか上州落としてるんだけど、そこを橋頭保にするって発想がなかったんだよな
毛利、北条、織田、伊達とか普通の??大名はデカくなればなっただけそれこそ現代のゲーム的な発想で勢力拡張するんだけど、謙信は"拠点"を作らなかった
だから一生春日山からの遠征という形でしか動かなかった
まぁイカれてるんだな 北条だって小田原城からの遠征だろ
武田も躑躅ヶ崎館からだ 越後は雪があるせいで冬は動けんから
本国から離れた国に橋頭堡作っても冬場に撃破されることを懸念したんじゃないか
その意味でも比較的気候が温暖な東海道が母国な三傑はやはり地の利があった >>879
信玄は人生後期で落とした木曽とか上野とかもちゃんと守ってるでしょ
氏康も同じで領土は狭める事はなかった
謙信は関東にある程度地盤つくったのに(本人は神奈川までいって職譲渡受けたのに)、そういう意味での拠点は作らなかったんだよ 謙信に付き従った国衆は被害者すぎる
北からいきなりプーチン顔のおっさんが進軍してきて「北条潰すから一緒に行こうぜ、武功挙げたら報酬も弾んじゃうよ」
って言うもんだからいざ一緒に攻め込んだら当の本人は小田原城の城壁付近で酒飲んだ後、全軍撤退指示して帰還を決断
文句言おうとしたら「だったらかかってこいやオラァ!!」と逆ギレをかまされ小田原征伐は終わり
兵を挙げるのに使った銭と進軍のための兵糧の浪費だけが残る最悪の結果という >>882
基本的に国衆はその認識だから
越後に変えると北条方になる
風見鶏が大量発生した
まあ最終的に秀吉と家康によって根こそぎ
転封されるんですけどね センゴクはともかくとして史実の謙信は一生ミクロに生きたというか地元ゲーしてたというか、そういうタイプだったんだろうなと思う
これは謙信本人だけじゃなく越後家臣団も同じで、関東や信濃に行くのはあくまで出稼ぎ略奪レイプのためっていう価値観
他大名の家臣団と違って俸禄すらまともに支払われてなくてそれを疑問にすら思わなかったらしいし
まぁ、異質な大名なんだよね
それでいて戦は強いからタチが悪い 上杉さんて鎌倉に宮将軍が就任するときに京からお供でついて行って貴族から武士化したのに
関東越後で大勢力になったんだな >>882
北条領で思う存分乱妨取り出来て日頃の鬱憤を晴らしたから良いだろう グスタフ2世もそうだが
戦争と結婚した戦乙女は強い(確信) >>885
上杉氏の祖は官位ももらえないような存在
貴族とは名ばかりの帝国騎士(嘘)
体面はつくろいつつも忖度して欲しくてたまらない凡夫氏康さんの葛藤が
本能に忠実なイっちゃってる謙信との対比として面白かったわ 謙信の戦は農閑期の公共事業
領民のために仕事を作るのは為政者のつとめ >>883
謙信には武田二十四将みてーなのはおらんのよ
謙信は謙信一人が謙信として武を纏ってるわけよ
てか
みーんな裏切りまくるし、越後と北関東の国衆の皆さんはw 越後を任せられるような配下もいないから
仮に落としても謙信が関東に移ってくることはできないんじゃないか
歳とってからの景勝にだって厳しかっただろう
景勝自身は何の問題もなくとも上田衆がヤバい >>878
越後の兵を食わせる為の略奪や身代金、売る為の誘拐が目的だから
現地の住民には恨まれて治めることなんて出来ない >>878
謙信は戦のために苛酷な重税課して領国での反乱が頻発していて拠点を動かす余裕は無かった 謙信の義って満州に溥儀をエンペラーとして立てた関東軍と同じ義だよね 最近出た謙信本の激情と苦悩では奴隷売買が目的説否定されてたよ
神格化もなし下げてるわけでもなし、戦国大名としての実像に迫っているからオススメ まだ読んでないけど評判良いらしいね
最近は質の良い本が多いので嬉しい限り >>884
実際には勝手に飛び出してく親方様を支える共依存だったんじゃないかね >>887
国人領主本人まで参加してそうに聞こえる 氏康さんの押すな!押すな!
押せよ!は中々面白いな
それだせ統率取れてたって事だしね 前回は武田の後詰で救われたから今回は伊達の後詰で救われるはずだ
正しき者が勝利する
暴君には屈せず 終わってみると氏康編と言うより謙信外伝といった内容だったな
後、氏政編カットかよ… 長尾景虎の関東侵略
永禄3年11月〜永禄4年4月
永禄4年12月〜永禄5年2月
永禄5年12月〜永禄6年4月
永禄6年12月〜永禄7年3月
永禄7年9月〜永禄8年4月
永禄8年12月〜永禄9年2月
永禄10年4月〜永禄10年8月
以後3年間関東出兵なし
元亀1年1月〜元亀1年3月 >>914
完全に雪に閉ざされる北国の出稼ぎ農家パターンやな。永禄10年はどうしたのか >>913
氏政編がこれで終わりだったら悲しいな
なんだかんだ言いながら北条五代中最大の版図を築いたところまでやって欲しかった
話の流れとしては「善政を強いて耐え忍べば後詰=天佑が来る」と凝り固まったまま
ここで終わるのが正しいのかもしれんけど >>915
北条高広が北条(ややこしい)裏切って厩橋獲られたw
急遽出兵であっという間に奪い返した 逆に越賀一和までして手取川合戦を起こした理由が分からなくて困る
漫画みたい戦の世を永続させるためやったんか? >>910
佐吉と大谷、神童長束が
チンカス扱いされてしまうwww >>899
むしろ、関東軍が支配する前の満州や蒙古って上杉謙信が暴れてたまんま上州な訳だが… この漫画だと上杉謙信はロシア人にしか見えないからその説ありだな 氏康って享年56なんだが、それであの老けようは悲しくなるな… 一族郎党揃ってロシアですよ…
武田はメリケンスターだし反りが合わないわけだ モデルはいるんだろうけど分からん奴も多い
大谷刑部とか田中重太夫とか誰だよ >>929
戦争以外生きてる価値を
見いだせない顔してる 俺にもっと苦難を与えてくれとかいう石橋強みたいな人か >>929
回想でだけ
時期的には天正記の中盤位だな
手取川の直後くらいか >>930
毛利の過去編とかですか ちゃんと見てなかったです 島津と北条も武田と上杉みたいに、正反対なのに似た者同士なのが面白いな >>932
天正記の9巻に出てきますね ありがとうございました 氏康のカッコ良さがいまいち伝わってこなかったな
それより氏政顔変わりすぎじゃなぁい? >>925
三増峠の頃には中風で体が不自由になってたからな >>900
>最近出た謙信本の激情と苦悩では奴隷売買が目的説否定されてたよ
奴隷売買目的関東出兵説も最近、10年くらい前から言われ始めたんだよ(´・ω・`)
もう癌に抗がん剤は有効、有害のキャッチボールみたいになってるな >>943
柿崎さんと甘粕近江守も追加
軍記物では上杉○○将あったはず >>941
トイレで踏ん張った結果溢血で死ぬ女の子 氏康編はセンゴク桶狭間戦記並みの熱を感じたわ
もっとしっかりと構成した外伝で読みたかったわ
センゴク永禄関東争覇編とかで 氏政の ほほう君が秀久くんだねぇ!? はなかなか熱かったよな (嘘) >>942
つまりそれだけ戦国プーチン様の行動原理はイミフってことなんやろね 戦なんてスポーツの試合するような感覚だったんだろう 扇で額を打ち烏帽子を落としとか書いてるけど
七尾城の時のアレ喰らったら頭蓋骨陥没だろうな 幸村というか真田信繁か、真田丸だと秀吉の馬回りだったけどセンゴクで出るとしたらこれで行くのかな
何にせよ顔見せ程度のもんなんだろうけど 氏康の最後がキンクリされてて草
まだ親父氏綱のほうが紙面少ない割にきれいな終わり方してた
宮下は氏康に何か一物あるのか?
後北条で一番人気はある意味開祖新九郎より今川、武田、上杉と同じ時代を生きた氏康だからって
氏政も氏政で若い頃は利発なところも見られたのに、年取るとやはり…愚鈍そうw
こうなると若い時の聡明な感じで幼女と接していたのも老後見てしまうと、
あれは単なるロリコンだから頑張ってただけかと勘繰りたくなる 長尾景虎の関東侵略
永禄3年11月〜永禄4年4月 小田原攻防戦、各地で略奪、身代金目的の人攫い 関東管領就任
永禄4年12月〜永禄5年2月 第四次川中島の戦いの勅号 小田城近辺で奴隷市場開張
永禄5年12月〜永禄6年4月 関宿城救援のついでに武蔵で略奪
永禄6年12月〜永禄7年3月 唐沢山城の攻防戦、略奪しようにも逆に青田狩されて途中で撤退
永禄7年9月〜永禄8年4月 下総(千葉)の白井城を攻撃も散々に打ち破られる
永禄8年12月〜永禄9年2月 関宿城救援の筈の出兵なのに何故か穀倉地帯を襲い、関宿城北条方に転じる
永禄10年4月〜永禄10年8月 上野(群馬県)の関東での謙信の居城、厩橋城が寝返り、焦って僅か1500で出兵
以後3年間関東出兵なし
元亀1年1月〜元亀1年3月 関宿城が再び北条に反旗を振りかざしたために救援の出兵、何故か武蔵西部の穀倉地帯を蹂躙、関宿城、自力で北条を撃退 氏康の凄みはとにかく熟考するゆえまみえた事もない景虎の恐ろしさを実態に近いレベルで感じ取っていたことだな 有名どころで、どこで働きたいかと問われたら北条家だわ
割とホワイト
ノブは外資系、上杉は精神的すぎる、武田は土地がね、豊臣の晩年はもう >>885
鎌倉に下向してほどなく足利の傘下についたからね
歴代の当主が北条から嫁を貰ってた足利だが足利貞氏が上杉から貰った嫁に産ませたのが高氏・直義兄弟と
親分に嫁を送れるくらい力をつけた >>966
関東は国人領主の集合体だから気苦労が半端ないと思うで?
コンビニの店長みたいなモンやし >>959
坂東武者と北陸の雑兵が比較になると思うのか? 正直小田原城のすごさがまだ伝わってこない。次回でまとめてやるのかもしれないけど しばしば敵中に後詰なしで取り残される。
なかなかブラックな職場。 山中城抜かれた段階で勝負あった。
領域としては潰され孤立した。
積極策は富士川まで進出する意見もあったと。こっちが正解かの。
だから、家康も関東に孤立しないように駿府城を改築。 八王子城も巨城だったらしから氏照めが一万の兵で籠っておれば落ちなかったろうに 北条家って動員兵力とか低年貢の政治体制からして中央集権的だと思ってたんだけど
意外と毛利とか武田よりの国人連合の主的な地方分権だったんだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。