センゴク 宮下英樹 160番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
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センゴク 宮下英樹 158番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540625232/
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センゴク 宮下英樹 159番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542075052/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 上杉謙信の小田原攻めってハンニバルのローマ侵攻と酷似してるよね。
ローマ人はローマ市に籠城してブルブル震え続け特にイタリア半島南部は
ハンニバルのやりたい放題にされたけどいつまでもローマ市の城壁を破れない事で
結局は仲間割れが起きていつまでもイタリア半島に居られなくなったわけだから。 >>50
長尾景虎は現地調達する気で兵糧を持ってなかった。
結局、馳せ参じた国人たちが餓えて怒って勝手に帰国してしまった。
それを留める事すらかなわない景虎は負け戦だと悟ってさっさと帰国してしまった。 >>54
まさか関東中の国人が１０万人レベルで一斉に自分の傘下に収まるとか
かの謙信ですら想像すらできなかったのでは。
自分の兵だけで武蔵くらいまで攻め込むきだったのか
いつの間にやらすらすらと小田原までこれて自分でもびっくらこいたのでは。 実父の氏綱は氏康を凡愚として優秀であった養子の綱成を可愛がり
一時期は綱成に北条家を継がせようとしたらしいな。
しかし氏康と綱成は非常に気があう君臣で外交や軍事の全権を綱成に与えたり
その期待にも十二分の綱成は応えたらしい。
川越野戦はそういった事でどうしても綱成の命だけは救いたいという氏康の強い気持ちから実行された。 >>56
それは確かにあるね
あまりにもチョロ過ぎて膨らみすぎたってとこか >>58
のぶやぼでも綱成さんかっこいいからな
なんで犯罪者の撮影みたいに横顔だったのか解らないけど 通説では楽勝で北条の優柔不断さが後世に残ってるが
実は兵站ギリギリで困ってる中ゴンベが活躍って流れかな？ ○○家最大の版図を築いたって武将の滅亡率は異常
大内に武田に北条に朝倉に >>63
無理して領土拡大したツケが回ってきちゃったんでしょ。 >>63
よくも悪くも地元密着型の企業より大規模展開型の企業の方が、大きくなるのも早ければつぶれるのも早いってことかねえ 拡大すれば守らなきゃいけない箇所が増えるからねえ
不識庵さんは知ってか?知らずか?関東を最初から統治する気なかったぽいけど 近代でもスターリンがほぼ一代で築き上げた社会主義帝国が死後あっという間に瓦解した例もあるからな
版図を拡大するのは大変だが維持はもっと大変よ 厳密に言うと北条の最大版図は氏政じゃなくて氏直ですけどね スターリン死後40年近く持って6人の指導者が続いたソ連をあっという間に瓦解ってのはどうなんじゃろ
その間にアメリカも8人大統領変わってるし プーチン庵マジで天災レベルの厄介さんだな
籠城作戦上手くいくけどあの餓死寸前の領民達見捨てられちゃうのか
勝頼も長篠敗戦より高天神城見捨てちゃった事が致命傷っぽいし
頼りない大将って思われたら一気に瓦解しちゃうんだろうな。 >>71
それにスターリン一人で立ち上げた体制でもないしねえ。まあ独裁者がいなくなるとガタガタになるのは確かだが。 >>991
そうなの？
義輝が三好の当て馬として尼子を呼ぼうとした
その結果、播磨が尼子方三好方に別れてぐちゃぐちゃ
という説があるみたいなんだが >>71
内部がグッチャグチャ過ぎて内部も外部も侵略も下克上しなかったとも 今川義元が死んだ翌年に尼子晴久は亡くなったのか
晴久の突然死のおかげで毛利は助かったんだな 毛利のお兄ちゃんも突然死しているからね
突然死が多い地方なんだろ ワイ高校世界史やったけどスターリン後のソ連でマレンコフは覚えた記憶がなかった 同志マレンコフの隣の太っちょの眼鏡の人に誰も触れたくないんやろ 人には痩せろ痩せろと言っておいて
自分は暴飲暴食が祟って結果にコミットできなかったあの企業
＞最大版図後に瓦解 >>68
本拠地を越後から関東に移す気なかったからねえ
謙信の強さは越後勢の忠誠も一因だろうし移転は難しかろうが、そうなると関東の諸豪族は余所者の支配なんて面白いはずなかろうし 氏康さんは、
義元や景虎ほどの変人大名ではなく
悩んだりﾄﾞｸﾝﾄﾞｸﾝしたりの人間味のある有能大名って感じでいいじゃん
現代編の氏政の切腹シーンは
あの幼女から貰った花を胸に抱いて切腹しそうw 年内は北条シリーズやって、来年から小田原攻め編開帳ってとこですかね 今年って権兵衛が大分へ行って島津豊久の父親にやられて高松に戻ってすかんぴんになって
ホーローして高野山登って京都行ってたら
いつの間にか北条編になったみたいな感じかな 休載や合併号を含めたら、年内はあと2回だし
ギリ北条編が終わるかな･･･？ってとこだろ
でも今の北条編は面白いし、少しオーバーしてもいいかも。
景虎好きのｾﾝｾも、もっと書きたいだろうしで >>66
親方たるもの
部屋を経営し
家中をまとめ
ファンを慰撫し
外交に腐心せねばならぬ
されども彼奴は相撲のみ
相撲の才のみで
部屋をやりくりし
家中がまとまり
ファンに敬われ
外交的不利を
相撲で覆す ふと思ったけど北条さんと武田さん血が濃ゆい気がする･･･
まあ正室の子供か?わからんけど･･･
勝頼に嫁いだ妹も有能だし越後行った弟も結構有能
皆真面目な優等生ってっ感じだね 小田原攻め自体は結局は失敗に終わったけど
やっぱ謙信を弾き返した小田原城凄えからの小田原討伐による陥落につなげるのか あの謙信すら抜けなかった小田原城をあのセンゴクが！？
ってやるんじゃね？
先生過保護だし 小田原城城門前で謙信が酒盛りはじめて、氏康が「えっ何あいつ」とドン引きするエピソードはやるのかな >>92
それは毒吐きすぎ
秀吉小田原攻めでの局所戦の活躍はゴンベに限った話じゃないし、そもそも総大将の謙信と比べる話ですらない あくまで主観だけど、話自体は良くても主人公に魅力がないから、センゴクの出てない話の方が面白く感じる 北条親子の会話、既視感あるなと思ったらあれだ、
免許取り立ての息子と助手席から口出す親だ >>97
氏康「走行車線キープすべし。走り屋に追越車線にて挑む事はならん！」 親子で殺し合いがデフォな戦国の時代に
現代の親子関係な北条家って面白いね 北条は政治も現代人より民主的やし、有能無能とかじゃなく真っ当でまとも >>68
え？じゃあ人と資源奪う為だけにワザワザ周り平定しながら越山してきたの？？
関東民からしたら迷惑すぎるなプーチン不識庵 銭を花を本城様に贈った村人たちはとてもラッキーだったんだよね。
上野・下野の農民たちはことごとく捕虜にされて
武蔵国で盛大な奴隷市を開いて上杉謙信が音頭を売り払ったという史実があるだろ。 新刊のゴンベ幼少時代エピにある
「山の古堂にある旅人の日記＝不老長寿の秘訣＝腹八分目」って要するに日記書いたの制札の坊主って事よね 飢饉のなか収穫期に「時がきた」
プーさんの義は弱肉強食なんだろうな
氾濫が豊穣をもたらすとか後継も頃し愛しろとか
最期になんでおまえら俺を神格化しちゃってるの？と言ってたし なんだかんだ言って結局秀吉は化物って事だね、信長時代から恐らく最も危険な場所を渡り歩いて生き残るだけでも奇跡だったろうにな、母ちゃんが言ってたみたいにガキの頃からやっぱ凄かったんかね >>72
軍記物で良ければ
「籠城の用意せよとて近郷の士民などまでことごとく城に入り、あるいは山入りして」
「地下人町人まで近郷はことごとく城に入り、遠所はみな思い思いに山に入り」
みたいな記述があるらしいし、生存の可能性はまだ残ってる・・・と良いな >>104
それ謙信を裏切った小田城への仕置きだろ
適当な事書くなよ >>111
少なくともたとえプーチン庵が生きてても
餓え杉軍では秀吉を倒すのは絶望的ではある 時代が違うからなんとも
手取川のとき秀吉が勝手に帰らなかったら、謙信vs秀吉実現してたのかな 小田原北条「20万人に敵うわけないだろ！流行らせコラァ！」 元関宿町民としてはおらが町の殿様の
簗田晴助を完全に見棄てた上杉謙信は許せんよ
関東管領信じて北条に歯向かい20年
最後の籠城戦では5ヵ月粘りに粘ったのに
援軍に一兵も利根川に到達しねーとか許せんよ 援軍に頼るべきではない。一生懸命戦いなさい。
夢は自分の手で掴むものだ。 オラガムラの長野業正は謙信に盾にされて可哀想だから許さんと思いつつ、
関東管領上杉家を継ぐことで救ってくれたから、
むしろオラが上杉ってことだんべぇな 氏康はちゃんと真里谷見捨てたもんな
氏政は壬生を見捨てられずそのとばっちりが弟に オラガクニの百姓一揆は
軍☆神にNADEGIRIされました 取り合えずプーチン庵様は武将じゃなく 馬の調教師になってたら
関東は平和だったろうな 今日初めて仕事で六本木に行ったんだが、仙石山の文字を見て、
ここに仙石家の大名屋敷があったのを知ったわ 一度は越相同盟なんてウルトラCで救って貰ったけど
結果的に関東の攻防で謙信は氏政兄弟に完敗だしね >>96
九州で最大風速叩き出したのは全くゴンベが絡んでない再開初回の沖田畷だったしまあ…うん…扱いには苦戦してるよね 10巻の改易から次の14巻途中までがゴンベ雌伏編に当たるわけだけど
これだけ長くやってるのにあんまり小田原編への盛り上がりに繋がってないっていう不思議な事態になっとるね >>121
10年も関宿固守して
二度もほぼ独力で北条退けてんねん！
少しは助けろや
関宿は氏康をして「この城一つで三国の価値あり」いわせる関東の最重要拠点だぞ
実際、関宿が北条に渡ったらあっという間に祇園城まで奪われて
上杉も上野から南に進めなくなったし >>130
信長様が夢枕に立って失敗したら挽回せよって撃入れられて
発奮してればちょっとは盛り上がってるんだろうけど… >>118
秀吉見たいに
小牧長久手での米相場制移行等 戦場とは無関係な所で勝利する奴ってプーチン的にどないやろな
実際に割りと優勢だった信長時代すら安土楽市で国力差が開いちゃったし >>131
硬いからなんとかなるやろの精神
武蔵国を攻める場合飯能〜八王子で
分倍河原越えた方が最短で相模に行けるし
河川と湾を使った、沼地ばかりの江戸方面
にいく必要がないよね
だから北条は八王子城を鉄壁するのだけど >>132
信様夢枕イベントは晩年の秀吉が消化する予定入ってますんで 毎週のように夢枕に立ち始める信さま
多いときには週3回も 秀吉の最期は♪住み慣れた我が家に花の香りを添えて〜でしょ 童信君も大失敗してから復活大活躍なんやろうけど
あっちの方がそのへんのドラマはちゃんとしてそう >>141
政が不老不死に興味もったら、内容的に両さん越えまでありそうだけど筆の速さがなあ >>143
達人伝は作者が政治思想迸ってしまったから
もうあかん
政治思想は迸らずに潜ませないと >>134
なるほど、だから武蔵野地域って城全然無いのに戦場になりまくってまのか >>140
信さん大失敗するけど挽回はしとらんやん
子孫らしき人が漢の時代に挽回するまでやるの？ キングダムは気色悪い顔やパッとしない顔の登場人物は死にまくるが
童顔や美形のキャラは絶対に殺さないのがダメだわ >>146
燕、代、斉を平定して挽回どころかお釣りが来とるで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
