センゴク 宮下英樹 160番槍
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戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックスは1-12巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>950が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと。
※前スレ
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センゴク 宮下英樹 157番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1538651014/
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センゴク 宮下英樹 158番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540625232/
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センゴク 宮下英樹 159番槍
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1542075052/
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> ○○家最大の版図を築いたって武将の滅亡率は異常
> 大内に武田に北条に朝倉に
ダイエーとか業界ナンバーワンになると滅亡が早い。
次はヤマダ電機だろ >>185
現在の現実ですら、確実な情報の方が少ないしな。
骨組みだけとって、仮説たてるしか無理だわね 関宿は最近は野田市に編入されたけど、寂れているねえ、、
近くの古河の方がずっと栄えている 関宿は千葉市視点だと国道６号線より先の国道４号線の仲間だからなぁ >>68
グンマーなめんな。古代から幕末はおろか、明治になってからも(高崎15連隊の初仕事は内乱？鎮圧)、世の中がちょっとでも乱れると同時に地域全域が「ヒャッハー！！」状態になるエリアだぞ。
あんなとこ、まともに治められるわけがない。 高天神落ちてから転がるように滅亡してった武田よりは
北条さんを評価してあげたい >>194
一昨年あたりにも暴走族？が100人単位で河原で抗争したしな >>194
上州界隈は昔からヤクザのメッカだからなあ 大岡裁きや遠山裁きでは 容疑者はいつも上州無宿だしな >>189
ざけんなよ
野田が独立したら関東は大停電起こして
江戸川溢れさせられて
埼玉と東京は江東区だぞ >>186
巧みに世界ナンバーワンを譲り続けるトヨタの深謀遠慮
さすがは三河だで >>197
あいつらミミズ大好きやし、適度に湿って日当たりいいところは仕方ない 北条編ちょっと長すぎる
これならゴンベの浪人時代をもっとやってくれたほうがよかった 小田原征伐に入ってからなら、どんだけ長く引っ張ってもいいけど、
今やってるところは全部込みで5週もあれば片付けられるだろって思う ゴンべの浪人時代で一番盛り上がったの茶々が種付け坊主うっちゃった回くらいだしな
ゴンべ関係無いが 讃岐に絶望の帰還したころがピークだったな
それ以降は高野山、京都でなろう系 ノブオとゴンベって失敗を挽回したって意味では、似た者同士やな センゴク終わったら
鎌倉か南北朝時代書いほしいなぁ 個人的には救いが一切ない
ロシア大動乱時代をおすすめしたい >>217
ニ代目は余程ぶっ飛んだ成果と印象を叩き出さないと扱いが雑になる運命を背負ってるのです… 鎌倉時代も大概救いがないというか登場人物全員キ印だらけという酷すぎる話になるんじゃないか 南北朝読みたいなー
モーニングのあれかなり好きだったのに >>212
バカボンドとかも野良仕事みたいのが
まるまる２巻続いたら耐えらんなくなったからなぁ 悪い奴・狂ってる奴いっぱいの鎌倉・南北朝を勝者も敗者もみんな優しい眼差しで包み込む宮下流で描くと
いちいち浪花節が始まってそれはそれで気持ち悪い世界になりそう 北条氏政って、お茶漬けの量で氏康さんにバカ言われたエピソードなかったっけ
無能大名なイメージあるが
センゴクでは良心的な人間で描かれそう 良心と能力ってマキャヴェリが言ってる通り全然別の事だからね 一話しか出てきてない細川政元さんとか面白いくらいキャラ食ってたし室町は面白いかもな >>227
汁かけ飯の逸話は有名だけど創作でほぼ確定してる
センゴクではその逸話をちょっともじって氏康にやらせたのは上手いアレンジだなと思ったわ 半将軍はキャラ強すぎて周りを全部食っちゃうけど主人公にするとバッドエンド確定なので扱いが難しい いやいや昔の戦闘って槍でぶっ刺す、刀でたたっ斬るとか
キチガイにならにゃできんやろ、江戸が比較的例外な
だけで後はどの時代も基本クレイジーだらけでしょ >>227
汁かけ→創作
麦飯→氏政が五歳で嫡男でもない頃のほのぼのエピソード クレイジーと言えば、上杉謙信がこんなに残忍非道に書かれるようになる時代が来るなんて思いもせんかった。
小学校の時はマジで義の人だと信じていたのに(*T^T) 公方・今川・武田・山内・扇谷包囲網の真っ最中やで
武田は和戦両様といえど停戦成立は1545年になってからなんだな >>235
俺だって小学生の頃は武田信玄＝強いとしか知らんかったわ
それが「いやマジ本気なのは○○君だけだから。××君には“腹痛い”って断られたし手出してないから」なんて衆道なお手紙残ってるおじさんなんて知らんかったわ 最近良く聞く織田信長は足利義教の追っかけ論には同意だが、別に信長が文面で義教への愛を書いた文が見つかったとかでもないのか ＞【1554】☆製鉄革新、多人数型フイゴ導入(もののけ姫のヤツ)。この年は大友氏が将軍に鉄砲献上したり、
＞島津氏が戦に鉄砲を導入したりと、戦の新時代の幕開けとなる。
https://twitter.com/sengoku_YM/status/1068165119710908416
先生によると1554年に製鉄に技術革新が起きたらしいですよ
鉄砲だけじゃなく技術的な進歩も戦の形を変えたって視点は結構ウロコ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ・家光の頃には武家奉公人を手討ちにして、試し胴とかするような事が度々あって
（昔は下々侍中間成敗し、ためし物とて家毎に罪人度々有之）
・家光の頃には一年に何度も刀槍を持ち出すような刃傷沙汰があった
（昔は一箇年に一両度も五七度も、夫刀よこせ鑓よこせ抔と云、下々も刀を差、尻はしおる騒ぎ事もありしが）
江戸時代前期にはまだ武家奉公人の手討ちとかとか刃傷沙汰あった
（だからといって鎌倉〜江戸初期の人がクレイジーだっていうのは後世による理不尽な解釈だと思うけどね） いやいや今も昔も十分クレイジーですよ
鼻が落ちて一人前とか
ケツマ●コにポジ種付けされて一人前とか >>239
大内氏の衰退〜滅亡にかけて製鉄技術が全国へ流出した結果
農具の性能が上がって人口が増えたってなんかで読んだ気がする。 >>235
謙信は実際悪党ですよ。
奴隷市を国主自ら開催するほどの奴隷商人。
(他の大名は黙認程度)
>>239
あのタタラが戦国時代登場とは知らなかった。
日本には中国で使ってた水力式の送風機とかなかったんだろうか？
産業革命以前なら東洋の製鉄技術の方がヨーロッパより進んでいたと思う。 平安貴族も大概だったみたいだし、聖徳太子の和をもって〜ってのも全然出来てないから入れたかもしれないし時代さかのぼるほどおかしな感じになって来るのでは 倫理観は時代によって変わる
宗教なんか同じ名前でも現代とは教義が別物 >>151
> 無理やり江戸まで行っても、
> 多摩川河口(小机)にぶつかり、更に
> 横浜から鎌倉までは丘が多過ぎて伏兵祭りになる
中原街道は横浜市だと確かに丘と谷だらけだよ。
地元民でもうっかり忘れそうな伏兵ポイントが多い。 製鉄革命→生産力の向上→人口増加→兵の大量・長期動員可能に
鉄砲伝来と並ぶ戦争を変えた要因がこんなところにあるとはね
小氷河期で内乱ばかりやってるのになんかおかしいと思ってた >>247
そう考えるとたたらの盛んな出雲を抑えていた尼子氏はかなり有利な立場だったのか。 今では考えられないけど室町初期くらいまでは
灌漑技術、溜め池造成、品種改良、水田耕作地の全てが西日本優位だったんだよな。
それらの農業技術が室町期に段々と東日本にまで広がった事も見逃せない。 今週の氏政くん言ってることは親父や氏綱爺さんよりまともなんだが
顔がどうしてもアホの子にしか見えないんだよなあ ここだけ見ると仁政だな、氏政 氏康さんの能力は
相手の腹を読む（計算）力で対応作を講じられるって事かな? 氏政は嘘くさい大活躍の逸話とかあまり聞かないけど
良くも悪くも勝ったり負けたりしながら領土を拡張していったイメージ 負けても負けても動員力を見せつけて内応を待つってのが氏政さんの戦い
基本的におおいくさとか一か八の決戦とかやんない
多分氏直みてて胃が痛かったと思う
そりゃ甲信から引かせますわ >>251
> 氏康さんの能力は
> 相手の腹を読む（計算）力で対応作を講じられるって事かな?
粥に潜ませたスタンドで相手の思考を読む能力。
セキガハラに出てきそう。 北条って国力は圧倒的なんだよ、本来は
同盟した三国で見ても武田と今川を足しても北条には及ばないわけで
氏政の代で上手くやればいくらでも出来ることはあったんだよね 氏政は超がつく無能
家を滅ぼす判断をした責任者だもん
最大版図を築いのも無能故に無理をしてその歪みが後々出てきて滅ぼす要因になるのは北条だけでなく古今東西いろんな家、国にあること 武田 柴田は仕方ないにしても
北条は1580年代で一番ダメな負け方したよな ほんきで秀吉とやりあうなら先制攻撃して、上野から越後とかあっちの方攻撃しろよって感じ
もしくは上野とられた時点でささっと降伏しとおけば相模武蔵伊豆くらいは安堵だったかもしれない
徳川が秀吉についた時点で詰んでた
つかその時点で降伏もしくは隷属すべきだった これしかなかった わんこちゃんなんだよね
目の前のエサに考えもせず飛びついちゃう さすがはネット高野山じゃ
今日も大名なんぞクソ無能、ワシは天才軍師サマがようけおるわい >>262
いくらなんでも嘘はよくない
でもそういう民に優しい政策は事実、後に創価学会4代目会長を出した下地はあったね >>223
掲載誌を間違えたよなあ
それこそヤンマガの方がまだ >>238
生没年的にそれ成立しないと思うんだがどんなキテレツ妄想？ >>259
それ大阪の陣までの豊臣方にも言えるんじゃないの でもモノには限度があるでしょ
今川も武田も結局滅んだのにその領土を他にとられてるのはどういう事よってw
特に武田の駿河侵攻の時には、今川領の分割を提案されてるのに拒否
（母親が寿桂尼の娘だったからw）
武田は徳川に話を持ちかけて史実の今川領分割になる
武田滅亡時やら上杉の御館の乱やら、本能寺やらと
チャンスはたくさんあったのにほとんど空振り
毛利輝元にタイプが似てる気もするが
あっちは生き残ったからなあ わかった！みんな無能なんだ。死んだら負けだけど、最後は死ぬからね。 >>271
国力が全然違うんだよ
人口面積地図を見ると実態としての国力がわかりやすい
http://2.bp.blogspot.com/-ujj05zcITJ4/UszGuPc_8KI/AAAAAAAAAnw/sS32_Wly5bU/s1600/スクリーンショット+(119).jpg
機内を抑えた織田がなんで天下を取ったのかも良く分かるよね
（摂津を抑えてた本願寺がどうして最大の敵だったのかも）
北条が西国の覇者だった毛利とも比較できるレベルの勢力だったことも見て取れる 申し訳ないが、結論からすると
近畿中部中国関東の戦国大名で
江戸も同じ領国で迎えられたのは皆無
江戸はそれまでの幕府権益と守護
システムを完全に破壊している >>275
それを島津や毛利でもやれれば 今だに江戸幕府は続いてたかもな
島津を蝦夷に毛利を薩摩に蠣崎を長門諏訪に >>250
領民視点で言えばまともで仁政だけど大名、為政者としては失格ということだろうね
今週のなけなしの銭を納めに来た領民達にマジ感激している所とか秀吉に言わせれば「為政者のすることじゃねえ」なんだろう >>280
見方によれば銭出して、領主に媚び諂う愚民と化してるわけだしね 光秀ですら撫切りにするレベル ∧＿∧
（ ´Д｀）
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＼_了_／
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