幸村誠総合 PHASE.91 ヴィンランド・サガ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
残酷描写より尺の問題で枝葉はカットされてしまうだろう
巻数多い漫画のアニメスレはそれでアンチ派と擁護派でもめてる アニメはどこまでやるんだろ?
アシェ死亡までだと超バッドエンドだしなぁ。
トルケル撃破、クヌート覚醒でおれたたエンドかな。 その辺りまではここでトルフィンと呼んでもらえなかったなそういや
農場編まで行って欲しいが2クール要るよな 2クールあれば農場編の「おれ暴力を捨てる」の今の不殺トルフィンに覚醒するまでやれないかなあ
バイオレンスで始まり平和への目覚めで一旦終結なら、物語に希望を感じられるし 2期前提でアシェ死亡まででもいい
アルドノアみたいな感じに トルケルの「また遊ぼうなー!」までだと意外ときれいにまとまる >>633
それが理想だけど最近のアニメって1クールが多いしな
アニメ殆ど見ないから全てに当てはまるか知らんが
進撃のアニメは2クール20何話使って原作8巻までだったし
1クールじゃ巻いても二戦目トルケルで、禿げとトルフィン共同戦線で終わりくらいじゃね
2クールでも禿げ死すまでじゃキリが悪いし…
そもそもこの漫画TVアニメ向きじゃないというか…(本末転倒) 進撃は丁寧に進めたり原作のシーンを前倒ししたりの補完をしつつの進行だったので参考にならんよ
そもそもそんなに力を入れて制作されてないだろうし
ペースぶっとばせばいくらでも進められる マジか…
漫画がそれ以外の楽しみも多いのに
アニメって微妙なのな… 日本でアニメにするより、ジャンルは違うがビッケの完成度を見ると、ドイツあたりで、忠実に実写化してもらった方がまだ良いわ。 アニメはアシェラッドが死ぬ54話までが限界じゃないかな
54話の題名END OF PROLOGUEだし二期があったとしたらやりやすい構成な気がする で、ベルセルクみたいに過去編の方が良かったと言われる 兵団編はカルルセブニの通称の由来となった戦闘力と強敵に立ち向かう度胸を得て
農場編は農業と開拓のスキルと人とのコミュニケーションを学び
今はレイフさんの指導で商業を学び、仲間を率いていく責任を負っている
どの章もすべてトルフィンの成長の糧となっていて、無駄なものは一つも無かった 女キャラ少なすぎてかわぐちかいじのアニメみたいになりそう >>649
男だらけなら腐女子の皆さんが喜んで円盤買うんじゃね よし、聖闘士星矢をインスパイアしてこっちもキャラを女性化して佐賀を救うんじゃい! >>650
腐った人にも選択肢の多い時代だからただ漠然と期待してたら爆死する 銀英伝の新アニメもあからさまな布陣と作画で腐人気出るかと思ったけど
まるで鳴かず飛ばずのようだしな
目付きと口の悪い小僧と中盤まで兜被ったイケメン陰キャ少年と
寒い地方で露出のないボロ服着たモブ少女が稀に出る程度じゃ
原作未読者には辛そう プラネテスは超親切オリジナル展開で人気得たな
原作派としては田辺が妊娠したりと微妙だけど商業的にはあれで有りだと思う
でもヴィンランドが素直に原作重視でやりそうな予感 派手な戦から始まりヴァイキング無双の息をつかせぬ1話で、つかみはOKだと思うけどな
原作も平地の戦場に突然ヴァイキング船が現れるインパクトが凄かった
誰もかれも美少女萌えやBLアニメばかり求めてるわけじゃあるまいし 原作者をリスペクトしてトルフィンのゾンビ妄想回が超美麗作画に >>662
声優関係なく黒歴史になったアニメたくさんあるよ
初期ヘルシングとかへうげものとか
絵本からガンダムまで魔改造するナベシンとかいうやつも昔いたし そこらへんは進撃やバナナフィッシュを手掛けてる瀬古氏だから大丈夫じゃないかな ヒルドって無茶苦茶格好良いよな。
現代だったら、SASのサバイバル教官かForce Reconの曹長クラスで活躍してるだろ。 >>669
ヒルドは現代の話に出てきても違和感なさそうだね >>672
消えない
史実通りでもヒルドルートは十分にありえる >>672
サガではとりあえずヴィンランド行きに同行する狩人がいるから、監視しに付いて行くと思う。
後、トルフィン御一行様に高速で矢を放つ一本足(不具合者=顔のアザ)のキャラも出てくるから、この二つの融合体がヒルドじゃね。 ヴァグンってヨーム戦士団の四人しかいない大隊長なのに弱すぎだろ いや、ヴァグンはかなり強いんだが
相当の使い手だよ ガルムがチートキャラだからしかたない
しかしヴァグンもすでに定年退職してるぐらいの年齢じゃなかろうか?
あれでフローキと同年もしくは年下なのか? 少なくともトルケルと比べちゃいかんな
それに数百人を率いる長に求められるのは個人戦闘能力だけじゃないだろう本来は
聞いていらっしゃいますか大隊長? タイマンバトルなら少なくともヴァグン君の方がサイコロよりは強そう 武人としての力量で劣るからこそ裏工作で強者を排除してきたんだろうしな、フローキ >>677
トルケルがヴァグンは弱くないと認めてたやん
ガルムが強すぎただけ それな
ヴァグンは相当の使い手
あれ程の実力者はそうはいないよ トールズは人質無しの条件ならアシェラッド軍団全滅できたかな? そりゃそうよ
オマケでガキ共も船乗りも全滅しますぜ >>690
当然だろ
ドールズが不殺縛りで暴れたら1000人の戦士が要るんじゃね? >>677
ヴァグンは大隊長確定?作中で明言されてなかった感がある
4人の大隊長ってトールズ、トルケル、あとヴァグンが入るとして
フローキは後輩な感じがある 大隊長だろヴァグンは
ttps://i.imgur.com/0YwIlHY.jpg すまんよく見たらフローキも大隊長だったわ
四天王最弱じゃね? 知謀って、地頭のランキングでもヴィンランドサガ最低レベルだろ、フローキ。
一般兵士が大馬鹿だから、務まってるレベル。 あのトールズでさえフローキの智謀に負けたんだが
フローキ>トールズだよ フローキの智謀って、単に有能なアシェラッドに依頼しただけじゃんw
しかもアシェラッドがトルフィン鍛えて強くした所為で、後継者争いで追い詰められる羽目に トールズ・・・黙って脱走
トルケル・・・自分勝手に裏切りまくり
フローキ・・・出世の為に仲間を殺す
ヴァグン・・・弱い
大隊長ろくな奴いないわ ヴァグンは相当な使い手だぞ
見る目無いやつだけがヴァグンを弱いと勘違いしてしまう トルケルはトルフィンと決闘の時点で50歳だから、もうヨーム戦士団退職済み この一件が収束したらクヌートきゅんもちらっと登場するかな
かなり記憶がうろだが力を持ちすぎたヨーム騎士団を内紛で自壊させようとしてたのは彼だったよね? せやね、森になんか狩りに行ったけど狼に食い散らかされてて
余の森から狼を間引かねばならんな、みたいなちょいと洒落た
例えで計画してたな 脳味噌筋肉ばっかの蛮族の中で知性に秀でた戦士は作中でも少ないからな
そしてフローキはヨーム戦士団をほぼ手中に収めるところまでいったわけで
その点は評価できるね
ただガルムを使いこなせなかった点と、最後までトルケルを理解できなかった点がまずかったな
それにアシェラッドにスヴェン王という後ろ盾を殺されたのも痛かった
それが遠因となって今回の騒動でヨーム戦士団がクヌートによって処分されるかもわからんし、
結局フローキの野望は費えることにはなるだろうな
フローキは無能ではないが、一国一城を完全に掌握して差配できるほどに有能でもなかったってところか 一国一城を全て完全に掌握した人って誰?
ヨーロッパじゃなくて中国でもどこでもいいけど >>714
動機がパルドル可愛さじゃ話にならんわな 豚にも劣る暗愚なデーン人どもだからなヨーム戦士団
そんな策謀虚しくクヌートに間引かれ、次の王様に滅ぼされる >>717
多分途中から変節したんじゃないかな
作中の描写見るに、孫が出来る前から出世に邪魔な同僚を蹴落としてたみたいだし
少なくともトールズを暗殺する前後は戦士団の後継者を狙っていたと思うね
まあ、その辺の心情の変化が描かれていないから、はっきりとしたことはいえんが
孫可愛さで視野狭窄に陥って、頭の回転が鈍ったって可能性は大いにあるな ヘルガとバルドル母はかなり年の離れた姉妹だよね
ユルヴァが31でバルドルが10の21才差だから、トールズがヨムスボルグ脱走した時は
バルドル母はまだ生まれてもなかったかもしれない
自分が婿入りできる年齢の娘がいなかったから息子を婿入りさせて団長にしたけど
調度いい年頃の娘がいたら、自分が娘婿になって三代目団長になりたかったんだろうな >>714
わかりやすく言えば底辺工業高校の学業トップみたいなもんだろ、サイコロ 可愛かった子が思春期過ぎたらオラつくのはテンプレやん >>723
でも2人の会話シーン見てると、従兄弟同士というよりは親子みたいな雰囲気だよね
兄弟(姉妹)でも年齢差があるとこんな感じなのかな? かなり年齢差あるし初対面の従兄弟なんてあんなもんだろ トルフィン23歳、バルドル10歳
大学卒業したばかりと、小学校4年生の従兄弟ってところか クヌート、オルマルが覚醒してるから逆に落ちこぼれる展開でもいいぞ >>728
顔が?
性格は普通にかわいくない?
自分じゃ何も状況変えられない年端もいかない子供&したたかさがあるでもない
連れて行ってというシーンや結局それはかなわなかったシーンはすごく切なかった >>724
ではまずフェンリル様を縛る紐を破壊して解き放つところから・・・
同意進行できるようにムスペルヘイムやニブルヘイムとの連絡も密にしましょう
名のある神々は誰が誰を殺すのかはっきりしてるので当事者同士に任せて
(以下略)私の計算では、三日で地上を我々のものにすることができます そういえばケティルさんちの長男はこの先出番があるのだろうか? X同意進行 O同時進行
>>730
というか、あっさり殺される展開がありえそうで
しかもフローキがかつて買った恨みで当の本人すっかり忘れてて、クヌートすら把握していない線からとか >>733
オルマル君のお姉さん
(従姉も可)と
ケティルさんとこの長男が結婚すれば
後継者問題解決するのでは? フローキかバルドル死ぬのはどっちかと問われればバルドルだろうなあ悲しいけど そう思う
あの子は思春期の少年らしい覚醒というか覚悟を決めるみたいな変化はあるかもしれないけど
クヌートみたいになにかを悟って一種狂気をはらんだような覚醒の仕方はしないだろうし
運命に翻弄される役回りなのかなと思って読んでるわ 史実の次期首領の名前がハーバード(ハバルド)なんでバルドル君だと思うんだよね
ソルフィン→トルフィン
カール→カルリ
みたいにホントの名前をちょっといじったキャラ多いから ソルフィン→トルフィンはいじったんじゃなくて、単に読み方の違いだよ
本によってトルフィンと書かれてたりソルフィンと書かれてる
トルケルもソルケルと書かれてる本がある
他にもトールフィンとかトルフィンヌルとか訳されてたり ところで、蛇はいつ合流するのかね。
腕が立ち、学があって頭の回転も早く、道理も通して偏見も少なく、統率力もあるし。
少なくとも、余程の事がない限り殺さず活かす事を考えてる。
最後の野良仕事はフラグだと思っていたけど、チート過ぎて出てこないのか? ビョークが昔やってたバンドのリーダーがアイナーって名前だったが綴りを見たらエイナルだった
そうやってエイナルを英語風の読みにしてる割にビョークはビョルクって表記する当時のロキノンw 蛇さんの正体は先代団長の弟だった
てな展開はないな・・・ 蛇「農業飽きたしオルマルぶっ殺して来たわー」
こんな合流でもええんか? 故郷のトルフィンの幼馴染も開拓団参加するかな?
仲良かったおデブちゃんとか いま開拓団候補何人いるよ?
100人くらい集めないと行った先で女の取り合いになるぞ4 >>750
農場に挨拶行ったら蛇が乗っ取ってましたってのはアリだと思う
再びおつかいイベント発生 >>696
あーー!!俺の船じゃねーかー!
なに燃やしてくれてんだよー >>758
蛇は男なのにミミズを飼ってるのか
エイナルの強力ライバルだな スヴェルケルじいさんの、蛇にじいさんが土地をやるわのイベントが生きていれば、
その後直ぐじいさんが亡くなり、土地をもらったが、俺はやっぱり野良仕事は向いてねぇって、オルマルにその土地をあげて、
仲間を連れて農場を離れたとか。 >>761
エイナルは象さんを飼っているので蛇では話にならない
しかも後ろには何でも飲み込むアビスがある 女キャラが少なすぎるから定期的にホモ臭い流れになるんだな オルマルが豚を切れなくてバカにされてたが俺も無理だわ…
ああいうのを軽々切れる戦士って凄えな 蛇が走ってくる馬の首を、あの細身の剣で多分骨の隙間を狙い下から斬り付けて、
一刀両断にしたのは、凄いと思った。 漫画だからね…
デカイもの両断するには刃物も太く重くないと無理 戦わずして勝つ、勝てない戦には幻影が道を阻んで近づけない、相対しても一時的に心像を止めて勝負なし 実際に動いている首を刎ねるには武器の重さだけじゃなく長さも必要
骨に当たった瞬間に動作を変える器用さも必要
居合の巻藁斬りのイメージでは首は切れないよ
止まってる首なら力で落とせる↓(閲覧注意)
https://theync.com/beheading-a-pig-head.htm >>768
槍と弓のほうが強いということ
実際戦場で剣なんか弱くて使われてない 火器が登場するまで特定の武器が圧倒的に強いということはなかったと思うんだ
剣は槍に勝てない
槍は投げ槍や弓に勝てない
投げ槍や弓は騎兵に勝てない
騎兵は乱戦に弱く剣は乱戦で強い >>768
ペンは剣よりも強し、って言うだろ?
ペン持つ者こそが本当の、最強の戦士なんだよ
そしてその戦士たちの冬の祭典がまた始まるのだ、トルフィンよゆりかもめの始発に乗るのだ 人間なんて三寸切っただけで死ぬからね
両断する必要なんて全くない そもそも殺す必要もない
今のトルフィンに必要な事は、伊達にして帰すべし アシェラッド以上の蛇さんが頼る程の本物の鉄拳ケティルが最強だろ >>771
日本の戦国時代の戦傷の記録でも矢傷が一番多くて
刀傷は投石の怪我より少ない五%以下だったらしいしな >>768
行動・交渉で戦いを回避出来る
頭脳と身体能力さえあれば何でも出来る
だから、武器なぞ要らない
必要なのは愛だ トルフィンやトールズが武器を捨てるというのも、相手が話してもわからん奴らでマジでヤバい状況になっても
余裕でぶっ飛ばせる力があるからこそ言ってられることで
普通の人間は武装しなければ命を守ることはできんわな
>>780
アシェラッドは最強のトールズに「心底、殺らなきゃ殺られるって気にさせた」男だぞ >>783
蛇はそのアシェラッド以上と評された男だぞ アシェラッドはジジイでもあれだったんだから、全盛期だったらどれほどのものだったか アシェラッドは智略含めての強キャラで単純な戦闘力としては最強クラスじゃないだろ
トールズトルケルあたりに勝てる要素はない 本当の戦士は人と戦うんじゃなくて戦争や争いと戦うので剣は不要というか意味がないと >>783
え?
ドールズはアシェを子供扱いやん
手加減をしなかっただけで >>782
愛に目覚めたクヌート「毒殺するわ」
これが現実 >>791
クヌートは悟ったけど神の愛を拒否したから
ヨブ記1:21「わたしは裸で母の胎を出た。裸でそこに帰ろう。主は与え、主は奪う。主の御名はほめたたえられよ。」
神の愛を受け入れた者の結論はこうなる
しかしクヌートは神の国ではなく人の国を作ると宣言
つまり「神は与えるだけで良い。奪おうとするなら俺が阻止する」こういう考え トルケル配下500人でクヌート軍4000に勝ったけど、無理だろ 昔は銃器ないし通信機もないから用兵噛み合わないと大軍でも立て直すの大変で負けるよ 最初に陣形組んで戦闘開始して、あ、この陣形ヤベェ組み直さなきゃってのがほぼ不可能だしね
トルケルが中央突破してきてクヌートが危なくなったら撤退命令出す以外の手が無い そもそもクヌートの戦死を願って仕組まれた用兵だしね
4000しか残してなかったってのは >>772
野戦じゃ騎士突撃さいっきょ
の時代がヨーロッパじゃ長かったやん
>>796
桶狭間とかな
奇襲で大名が討ち取られるとか稀も稀 >>789
こいつには他の雑魚のようにNO武器では殺られると思ったから剣を抜いたんやん
おまえ妻子いるか?と聞いたのも、手加減できない本気の殺し合いになると悟ったから >>800
もしかすると殺しちゃうかもって意味での手加減やん
アシェ自身は完敗、子供扱いかとすらショック受けてたし
それぐらい力量差あったやん トールズの強さを俺ら(聖人男性一般)とすると
一般人:園児
一般兵:小学生低学年
アシェ:小学生高学年
くらいやろ まあトルケルですら軽く〆てんだからいくらアシェが達人でも遠く及ぶはずもなく >>804
教会の使用禁止という御触れに逆らったな
死刑だ >>803
なにしろ、トルケルの最初の斧の一撃は、後ろにヘルガ達がいるから、折らない且つ受け止めて、
2回目の斧はヘルガ達を下がらせたから、ぶち折って一撃食らわすくらい、
変幻自在だからな。 トルケルは顎にトルフィンの蹴り食らわされて沈んだけど、あれだけの高身長だし
それまで顔面にまともに入れられたのはトールズくらいなものだったんだろうな
モールドンの戦いの時のは、ほんとに偶然の一撃 >>768
百戦百勝は上策にあらず
戦わずして勝つ 人質とって最強トールズ仕留めた戦法こそ戦わずして勝つというもの くっ、本当に俺がここで全裸になればエイナルを解放してくれるんだな!? トールズが脳筋すぎた
アシェは俺の主人になってくれと提案してるんだから受諾しとけば殺されずに済んだ
今日から俺がお頭だイェーってしておいて逃げればよし 結果論で言えばアシェラッドはただの下集ではないからトールズと組めるなら誠実だっただろうな >>816
トールズはお前みたいなクズじゃないから
誇り高くて相手の本気に嘘つくことができなかったのさ ただ部下達が全く納得してないから下手しなくても敵味方構わず相打つ乱戦になる可能性が高い
レイフと子供らは死ぬだろうな >>819
流血沙汰を避けてるのでアシェの宣言で収まった可能性大
ビョルンだけは眠らしとく必要あったろうがw >>821
ぶっちゃけビョルン以外はこだわりないしな
不殺道だとすぐ解散しそうだが これからヨーム戦士団に合流して戦だテメーらしっかり稼げよ
と言っただけで半分は逃げ出しそう トールズが争いを避けるほどのハーフダンはかなりの猛者 >>824
それもあるだろうけど、殺し合いを避けるだめにルール(鎖)を決めてるんだから、
あの時の道理は全て、ハーフダンにある。
それを象徴でトールズが暴れたら、アイスランドに逃げた意味がないだろ。 部下が法律なんて犬のクソだと言っただけで強烈なお仕置き食らわすほど
ハーフダンは法を破るのダメ!絶対!で、きちんと筋を通す人間
だからトールズも奴隷を無理やり奪うんじゃなく、正当な買い取り交渉を持ち掛けた トールズが誠心誠意話し合って、ハーフ団の手足の2〜3本も折ればきっとわかってもらえるはず >>816
アシェラッド相手にそういうふりをして騙すってほぼ無理だろ
そういうのを見抜く目は誰より持ってるはず
ましてトールズはそういう腹芸が得意なタイプじゃないし 騙すというか10年くらい首領やってから抜ければ見抜かれないだろ >>828
それはアシェ次第
ドールズがヨシと言えばどんな道であろうがついていくだろ
部下の処置はどうにでもなる
少なくともその場でトールズが死ぬことはない まあ家族にしてみれば信念より命を優先させて生きててほしかったわな
結果的に息子を闇落ちさせてしまったし おたくボスにならない?がアシェの本音でなおかつトールズが同意してくれてた場合
請け負った仕事をポイする矛盾をどうする気だったのかは気になる クヌートの時もそうだったし基本的にノルド社会の約束事には気を使ってないと思う どっちみちサイコロとは全面的に敵対する事になるんだ
些細なこと些細なこと 矛盾も何もないだろw
はした金のクズとの仕事なんて
天命を見つけたら現代社会でも決断力のないアホ以外は誰でもポイするわ >>837
その頃は、トルケルはまだヨームにいたな。
トールズが、アシェ軍団を連れてフローキ出てこいやぁ、って攻めてきたら、
やっぱり兄貴の味方かな。 >>835
フローキの依頼は裏仕事なのでアシェが裏切ってトールズ配下になった場合、手が出せない >>839
トルケルの思考パターンお忘れか?
本当の戦士と戦いたいから敵対だろ トルフィンはアシェラッドをカタキにしてたけど、むしろビョルンが決闘の途中にトルフィン人質に取ったんだからビョルンを憎むべきだろ どちらかと言うとあの状況の理不尽さに対する怒りだった気もするからなぁ
何となく理解出来るようになって来るとそれが殺された事への怒りにすりかわっちゃってたと >>836
その場だけの適当な口約束はオーディーンに誓ってと言い、絶対に裏切らない相手にはアルトリウスに誓うと言う
トールズとトルフィンにはアルトリウスだから、この親子に対しては本物の誠意を見せてるな アシェラッドは敵だと言いながらトルフィンってアシェラッドを絶対的に信用してるのが面白い
どれだけ憎まれ口叩こうが自分がアシェラッドに殺されるとは全然思ってないし
約束を破るなんて疑ってもいない 幸村は原案だけでもいいからアシェラッドが義父◯してからトルフィンに会うまでスピンオフ描いてほしい アシェラッド伝なんて誰も読まんよ
ヘルガ伝の方が要望高い ふと思ったけど、アシェは父殺しでトルフィンとヒルドは父殺害、
ガルムは父に見捨てられて、シグやんは父に認められたくて…って
こうして見ると作中で父親絡みのイベントがすごい多いんだね
作者的に「父という存在」がどうしても描きたいテーマなのかなあ ユルヴァちゃんで我慢しなさーい!
なんで最初からアフタヌで連載しなかったんだろう。モニ時代から月1ですら載ってなかったのに... クヌートとスヴェン王も忘れないでやって
クヌートは天の父への反逆者でもあるね >>856
ケティルに至ってはお前にも忘れられとるしな >>852
そういえば最初は週刊マガジンだったな
ムチャしやがってw 作画「無理」
営業「できます」
作画「できません」
営業「できろ」
作画「」 >>854
そういえばスヴェン王も父殺ししてたんだっけ?
因縁というか因業というか ウチのクソ親父の晩年は特別養護老人ホームで誰も面会に来ない最後だったはw トルケルの500メートル先ぐらいからの槍投げ連発すれば無敵じゃないの >>864
城壁があるので直射できない
曲射では威力も命中率も格段に落ちる 物語の構成で父を乗り越えるってのは定番だけど
作者の幸村氏の人生観とかもあるかもね
子供できたときとても喜んでた
男はあっさりしてる人も多いけど ゴローさん作中の描写見るだけでも宇宙飛行士のレジェンドやんけ
ハチはただの乗組員だし戻ったらゴミ拾いに復帰するし越えられないままじゃないかな 母親との関係性が濃厚に描かれたのはアシェラッドだけか
トルフィンは母上をしっかり敬ってはいるけど、あんまりベッタリじゃないし
生死不明だった息子が16年ぶりに帰って来たと思ったら、またすぐ遠くへ行っちゃって
ヘルガさん可哀想 あと家族関係がいまいち分からないのはグズリーズかな?
ヒルドみたいに普段から親に行動をあれこれ言われてる様子では無さそうだったけど、
本人は周囲の環境に何かしら物足りなさを感じてたから、
外の世界に出たいと考えるようになったのかなあ 子供のうちから嫁に出すって口減らしでもあるだろうから、実家の親とのつながりは薄いかも
女は船乗りになれないって、確かにあの個室の無い吹きっさらしの船で男の中に女が混じってると
トイレどーすんの?と、いらん心配をしてしまう
もよおしたからって、いちいち接岸してもらうわけにもいかないのに 今みたいに男女別トイレなんてない時代だし船縁で用を足せば問題ないしね
そもそも欧州じゃ現代の公衆トイレだって男用なんか路上にドンと小便器が据え付けてあるような場所もあるし
今でも日本とは感覚がちょっと違うと思う
アメリカの大便所とかドアが小さくて足や顔が見えそうだったり
男女平等のために共用トイレにしようという動きすらある
女性の権利と平等を謳いながら女性専用◯◯を増やす日本とはやはりだいぶ違う アメリカのトイレが足見えるのは犯罪防止だよな
パンツまで下ろさなきゃいけない場所で男が近くにいたら嫌だろうし
監視カメラ仕掛ける変態とか絶対いそうだし共用トイレができても女性用トイレは無くさないと思う
まず共用トイレはLGBTの人のためってのもありそうだから男用、女用、共用で3つ作ればいいのかもな 何でマイノリティのために便所まで作んなきゃいけねぇんだよ
お前の言ってるのは
「健常者100人殺して障害者10人を生かしましょう!」と変わらない
最大多数の最大幸福って知ってる? >>876
マイノリティや障害者の方が価値が高いからに決まってるだろ 社会コストが高過ぎる
ゴールデンバウム王朝を見習うべき >>877
詳しい説明サンクス…
俺たちマジョリティがいかに無価値のクズかが氷解するようにわかった気がする… >>876
流石にその例はぶっ飛びすぎで発想が怖いわ…既に車椅子用の個室とか増えてるけど
それで健常者100人が死んだのか?
既にある施設は変えなくても新しい施設だけ対応するとか色々やりようはあるんでない
まあ当面は本人が自分が該当すると思う方に入れば問題ないと思うけど >>882
車椅子用の個室って多目的トイレの事か?
あれはかなり別用途というか広範な使われ方してるし、V-MAX(便意漏れそう)の時の最終手段としても使えるので、まあ有用だよ >>882
上の人が言ってるように有用だからまぁおけ
あのさ
全国に新しくトイレを設置するのに何千億円かかると思う?
その何千億を他のことに有効活用したらどれだけ多くの人が救えると思う?
金と資源と時間は有限で無限に使いまくれないって知ってる?
金はただの薄汚い紙切れでなんとなく使えばいいもんじゃなくて人の命と等価だって分かる?
こんな中学生でも知ってることが分からなかった自分が恥ずかしくならない? トイレに限った話じゃないけどマイノリティを優遇しない政治は潰されるから仕方ない
特に今の日本は「○○原理主義」みたいなのが力持ってないから伝統的価値観を主張すると支持を失う
20年前なら「神国日本」くらいじゃあんま叩かれなかったけど今はそれさえ無理だろ >>884
トイレは個室でプライバシー守られるからLGBTでも現状それほど困らないし
自分も当面はそんなに必要とは思わないよ
今すぐ新設しろと言ってるわけじゃないのに健常者100人殺すのと同じとか恥ずかしくならない?とか
あなたの書き方が怖いんだけど…まあかなりスレチだしこのへんにしようぜ >>886
今すぐじゃなくても(お前は『いつかでいい』とすら言ってないが)
何千億円かかることには変わらないことがわからないほどアホなのね
そして何千億ドブに捨てることは
100人より大量の人を殺すことになるともわかってない大アホ… なんで異様に攻撃的なのか理解不能だけどもういいよ…
ヴィンサガのトイレ事情の話に戻すと特にヒルドは最中を見たら殺されそうだし
男達が適当に空気読んでそう。女性が長いこと船旅するのは珍しそうだし
当時どうしてたかよく知らないけど ビルドはマントがあるから隠せるだろ
グズは舷側に座って海にブリブリ >>883
カネのない高校生カップルがヤル場所とか、家出したガキが泊まる場所とかな。
で、夜間締め切りだったり。 そういや何でも犠牲を出すまいとするトルフィンと
犠牲を払ってでも多くを救おうとするクヌート
まんまだな >>890
人工肛門の人はあそこの洗い場みたいなところを使うらしい いいかげんトイレ話はスレチ
>>872
確かに、子沢山の家庭だったら子供が成人しないうちに養子に出したり
嫁(婿)入りさせてしまう事もあるかもしれないね
グズって実家住みの時はいろいろと不自由な思いをする事が多かったタイプなのかな 史実のグズは良家の子女なんだけどね
ノルマンは女も実力があれば社会で頑張る制度だから探検起業家みたいなことをやってたんだろう なんでヴィンサガスレはこうも長文脱線おじさんが多いのか >>895
アイスランドが男女平等指数1番で婚外子の割合も1番多いのはゲルマンの伝統とキリスト教に本気でハマっている人が少ないから オーバーニーブーツも良いけど、ヒルドの生足見たいよぉ。 >>896
ナニを今更
ヒスげものサガの長文オヤヂは毎度の事だったのだが・・
もう遥か昔のような気がする
ゴロさんもハチも
ロックスミスは超えられないだろうさ
タンデムミラーエンジンの臨海試験でアボーン・・
次は失敗しませんのでご期待ください
V2ロケットの失敗映像がゆつべで沢山見ることが出来るが
犠牲者はどのくらい出たのかね? >>898
作者は履いたままのほうが好みなのかもしれんよ? 何巻かの作者コメントで当時はパンツ無かったって言ってなかったっけ?
当時の履物にはヒール部分が無かったことも後で知ったと書かれていて
確かに最初の頃のトルフィンの靴はヒールが描かれてるけど、後になるとペッタンコになってる 何故トールズがハゲからアシェ軍団の長に就いてくんね?って提案された時にキレたかっていうと、
ただ単純に余りにも予想外の提案を受けて、人質取るための時間稼ぎとしか理解できなかったからだよ
侮辱を感じた訳でもハゲが不殺できないくらい強かったからでもない、ただ単純にハゲの意図が
読み切れなかったから
と書き込もうと思いながら毎日を忙殺されてたらもう話が終わってた それじゃ素直に殺されたトールズがただの馬鹿だな
目の前の男が約束を守る根拠がその筋書きだと全く無い >>905
約束を守るもクソも、兵団の目的は略奪でも奴隷狩りでもなくトールズの暗殺なんだから、
暗殺が達成されたら利害の側面で言えば任務完了やん
あとは駄賃代わりに子供売り飛ばしたりレイフの身代金要求したりはできるかも知れんが、
それをやるかやららないかはそいつの判断だろ。ハゲの。
兵団側に死傷者を出さず、礼儀もちゃんと尽くしたんだから少なくとも相手側を逆上させる
ことはないだろうし、それに何よりアシェ兵団を殲滅させた所で二の手三の手が送られてくる
だろうことは容易に推測できたから、子供に被害が出る前にさっさと死んだんだろうが
どんどん後の方になればなるほど手段を選ばなくなって、どの道自分は死にそうだって
予測が立ったから
その後ハゲが子供を奴隷として売るかも知れなかったけど、自身の死が兵団側の必須条件な以上、
見届けることも一人も死なさず守り切ることも確約し切れない状況やん
結果論だけど、実際ハゲは売り飛ばさなかった訳だし この妄想ストーリー君まだいたのか相変わらず気持ち悪いな
1人で勝手にそう思ってればいいじゃん何ムキになってんだよ
勝手な解釈を他人に押し付けてくんなよ誰も同意しねーから アシェは最初からトールズ暗殺だけが目的だと作中で描写されてたのでは?
幼いトルフィンが勝手にアシェ軍団の船に乗り込んでるの見て驚いてるシーンがあったじゃん やっとオワタ
妄想も何も、トールズが兵団の長への勧誘を蹴ったのは、ただの行き違いに近いみたいな
描写がちゃんとされてるじゃん
俺から見たら、戦士としての侮辱を感じたから怒ったとか、アシェラッドはトールズでも殺さないと
止められなかったからとか、そっちの方がよっぽど妄想ストーリーじゃん トールズが何を根拠にアシェラッドの言葉を信用したのかは、そこは「俺と同じ匂い」という
相手の本質を感じ取る戦士の本能としか
本当の目的が自分の暗殺で、海賊行為が必要な事柄じゃないことは気付いてたし
アシェラッドにしても子供達は放置してもトールズの船が手に入ったから、手下達に対して一応面目が立ったし トールズが降伏を選んだ理由は全て作中でちゃんと描写されてはいるな
ただアシェラッドの勧誘にトールズが応じなかった理由は、意見が分かれるだろうな
俺は作中の状況と申し出の内容を考えるに、
アシェラッドから真剣さを感じ取ったにも関わらず、
その発言の意図がわからなかったから、答えようがなかったってだけだと思ったが
まあコレも違う解釈があってもおかしくはないな 答えようが無かったというか、全くの意味不明で意味が分からず、その直後に
人質を取るための注意引きで言ったと解釈した
そもそもの背景を言えばあのハゲは救世の英雄に仕えたいという欲求をずっと腹に持ってたんだし、
だからこそあの発言が出た訳で、そんなん背景全部知ってる俺らだからこそ分かる訳で
あの状況でトールズが分かる訳がない
「よし分かった。それじゃなろう」って返事をしたらそっちの方がよっぽど頭おかC。キチガイ
一言で言えばハゲの背景が特殊過ぎた 18世紀とかになっても平水夫とかは個室トイレ使えず
船首の吹きさらしで海にボトボトだし
さすがに船内から丸見えではなかったようだが(船外からは丸見え) >>915-916
真面目な話についていけないなら黙ってればいいのに M字ハゲが一本筋の通った悪党だと分かるのはだいぶ先だよな ハゲラッドは史実的にOKな存在なん
完全に想像の産物? 現代でも中国はニーハオトイレだし欧州じゃ混浴サウナに平気でJC,JKが入ってるし
更衣室やシャワーの男女共用も普通だし日本が異様に潔癖な国なだけ
中世の欧州貴族ですら桶にウンコして窓から捨ててたんだし船でのトイレ問題なんてないわな
海に直に捨てれてむしろ快適だったろ ID:VVFV5K8H0が攻撃的ですごく怖い
時々ヴィンサガを現代日本の社会問題や政治にやたら話を絡めると絶対殺伐とするから
その辺はお互い適度な段階でやめとくほうがいいんじゃないだろうか
程度問題だから全くするなとも言わないし俺にそんなこと言う権利はないんだが
どうも定期的にその手のことで殺伐とするよね …っとごめんリロってなかった
蒸し返す形になっちゃったのでスルーしてください このスレ、政治や社会問題なんて関係なく他人を馬鹿だのなんだのと口汚い言葉で罵るのが
すっと居座ってるじゃない
そいつでしょ そういうのに限って2(5)は元々そういう場所だろ!みたいに開き直るから厄介
別にもともとそういうところじゃねーよ 〜って知ってる?
自分が恥ずかしくならない?
〜ともわかってないアホ
読んでるこっちが赤面するようなレスだ >>934
アニメ化でスレに来てくれるご新規さんもこれから増えるだろうに、そんな嫌なレスされて
逃げられないか心配になるね サウナみたいな湿度の高い空間で長時間一緒にいたら粘膜交換もされてるだろうしそれはもうセックスなのでは? 同じ湯に浸かるとか…
どんだけ不潔なんだよお前
毎回お湯張り替えるでしょ普通の人なら は?他人と同じ湯船に入ってんの?
普通専用のあるでしょ え、アイスランドとかフィンランドのサウナって屋外にあって限界に達したら
雪の中に飛び出したり凍りかけの湖に飛び込むんじゃないっけ
専用の湯舟とかあるん? 北欧には四季は無いからね
年中サウナから飛び出して行きに突入する半裸マン&半裸マンレディーが見られるや >>947
四季があるのは日本だけって習わなかったのか? >>953
これ言う奴って朝鮮人なんだってな
単なるアホだと思ってたわ それいいな
なんで条例とか規制とかくだらないものを
国は作るんだろう
全く理解できない 性善説…?
性的な営みは感じがイイ(善い)から相手を説得してでもヤリまくれ、と言う教えだな
蛇さんが読んでくれた本に確か書いてあったよ まー代わりに自治警組織による私刑が待ってるんですけどね
そこの>>955はその格好のままで一晩屋外裸釣りな だが竿を垂らそうにも食いつかれまくりで、一晩中休マラない>>955であった >>851
作家の昔のインタビューで実の父親がすごく強い(物理的な意味で)存在だったと言ってたからなぁ 今の日本の性的倫理感はキリスト教や欧米に毒されて
戦国・江戸時代の日本は
もっと性的に大らかで自由な国だったんだ、兄弟 >>861
作者の育った家庭は今時めずらしいくらいの保守的な家父長制の家庭だったのかな?
日本の一般家庭では母権的というか母親が強い家庭が多いから
男親の束縛や抑圧が酷かった人って、父親が超エリートだったとか、
成功したワンマン社長タイプの自営業なんかが多い印象だなあ >>954
ジョークはジョークであると見抜ける人でないと(ry 父殺は史実でも創作でも何千年も前からよくあるモチーフなんだから
作者の生育環境あんまり関係ない気が って思ったけど>>961のような事実があるわけね
こりゃ失礼 >>965
でも文学の世界などでは作者の成育歴を調査・考察した論文が普通にある訳だから、
(そういうのも立派な研究テーマのひとつだったりするし)
文学的な要素のある漫画なら、読者が作者の育った環境を考察するのは別にOKじゃね?
「父との関係」をトラウマのように何度も繰り返し描く、描かざるを得ない、というのも
単なる売り上げ目的じゃなく、作家としての業みたいなのがあるようにも感じるしね そろそろ今月号早売りゲットしてるとこもあるみたいだけど、アニメ情報載ってるかな
OPED担当が良いアーティストだといいなあ ネタバレすると今回はシャイニングとか進撃の巨人とか。 つまんない煽りレスしといて踏み逃げってカッコ悪い>>970 >>964
外人に言って日本の評価下げてる朝鮮人がいるんだよ
地味だけど、あいつらそういうの大好きだから 日本人は世界一優秀だから世界中から妬まれてる
日本がバブル崩壊したのもその後うまくいってないのも外国が日本を恐れて妨害をしているから
もっと力を付けて世界を倒そう トルフィンたちが目指した平和国家は
やがて規制と条例だらけの少子化ディストピアとして滅ぶのだった
フィンランド・サガ 完 平和と安全は規制と条例を、
規制と条例は虚無と絶望を産み
大量の生ける屍が街を徘徊するのだった
ゾンビランド・サガ 第一部 >>983
そらツイッターであんなに楽しんでて、ゾンビ公式からもリツイートされてるくらいだからなw >>967
だから>>966を追記したんだけど
なんかすまんな 次号予告で、いよいよトルフィンvsトルケル!とか編集自らネタバレ
しかし、破滅願望の次は自殺未遂とかバルドルちゃんは訳分からんガキだわ
さっさと男達にレイプされて怒りに目覚めて下さい 970が逃げやがったんで代わりに新スレ立ててくるわ 幸村誠総合 PHASE.92 ヴィンランド・サガ
立ちました
なんかURLを書くとはじかれる
保守協力よろしく テスト
幸村誠総合 PHASE.92 ヴィンランド・サガ
ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1545662289/ 一緒に雪深いところにぽつんと建ってるサウナ小屋に行って白樺の枝で叩き合おうぜ兄弟 >>1000ならID:m76on1IX0とID:xGaCZOx00が消滅 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 12時間 5分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。