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【ワンパンマン】強さ議論スレ part69
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3e5e-+c3c)
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2018/11/07(水) 22:35:15.15ID:eLguGy6R0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。お「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、。水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい(荒らし対策の為コテハン表示)
●●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part68
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540108548/

おいこら回避 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2318-5hzb)
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2018/12/23(日) 10:48:38.84ID:a4ajBCVX0
今回もフェニ男が凄いってよりノヴァが凄いだけだからな
ノヴァ食らってうぎゃああすしなかったらアレだけど普通に死んでるし幹部達がノヴァを越える必要性がない
そもそもゴウケツがワンパンされてるし
0751名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa51-H8FB)
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2018/12/23(日) 11:24:55.07ID:ociPtz++a
ある程度幹部の力を知ってる上で幹部より上だと思ってるフェニ男が
こいつらが二人同時に倒されるなんてと驚くウイフレに、油断できんなとガチ警戒するフラッシュ
フェニ男の自己評価はともかく、ウイフレ二人同時だと幹部レベルはあるんだろう
0753名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-mIEN)
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2018/12/23(日) 11:47:21.02ID:8EUBocC5d
理知的キャラの分析は参考になるぞ

抜けた奴の主観はくそだけど
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9536-A8hc)
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2018/12/23(日) 12:14:05.75ID:0NJiDvjL0
いやウイフレの力は大体把握してるけど、幹部連中の強さは予想でしかないんじゃない?
鬼3人組だってポチブレス1発の威力も見誤ってたし
多分幹部の力を目の当たりにしたらフェニ男も「なんてふざけた連中だ、、!」とかなるんじゃない?
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-mIEN)
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2018/12/23(日) 12:55:06.87ID:kkd4ogond
>>755
強気揃いの怪人達に幹部と認めて貰うには力ある程度見せなきゃあかんやろ
0759名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 35f7-pA5f)
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2018/12/23(日) 13:55:57.84ID:sRybKfZ70
自称中間管理職で理知的なフェニ男が
幹部を「引き立て役」と見下しているあたりフェニ男の方がだいぶ上なのだろう
と普通の漫画の強さ議論スレならいう所だがワンパンの場合本当にキャラ同士のいう事あてにならんから
0762名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd93-mIEN)
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2018/12/23(日) 14:39:57.90ID:Fbd4qI/4d
フェニ男の攻撃力の数少ない基準として

転生前、つまり鬼の状態だと本気でも傷すら付けられないイライラシールド
それを転生一回目の時点で5枚破る+αって所が1つ

もう1つはゲンコツストライクを無理な体勢から受け止め
これは防御だがパワーという面では参考になる
雑な攻撃だと竜最下位くらいの描写のジャイアントのため攻撃なので竜5クラスと判断出来ると思う

そこからもう一度転生してるので少なく見積っても竜4クラスのパワーはあるのでは?
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d2f-A8hc)
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2018/12/23(日) 15:02:06.48ID:1YoBsLfQ0
あと地上では表面を傷つける程度だった攻撃が
水中で一瞬にして腕をもぎ取ることができたからかなり攻撃力も上がってる
超振動小刀を両手でなんとか受け止めて折ったのに対して
ビーム彫刻刀は片手で楽に受け止めてる(水中であることを加味するなら超振動小刀より勢いはない?)

下手に水中戦にしたせいで判定がしにくいな
そもそもBGの顔から「バルルッ」ぁて出してるのは銃弾ぽいけど
水中だと銃弾の勢いは無くなるに等しいし
0765名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1b2f-C4D9)
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2018/12/23(日) 15:03:49.47ID:IeqVYYP+0
BGのため攻撃竜5級を止めれずに重症だからな転生したては竜6だな
そこからだと 竜5だろ 実際時間制限を狙ってたのは竜6並のの攻撃だから
熱攻撃もBGは防げてたしさ
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d2f-A8hc)
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2018/12/23(日) 15:16:38.93ID:1YoBsLfQ0
飛行可能
炎を発生させることが可能
遠距離攻撃可能(フェニックスフレア、ホーミング羽根攻撃)
スピードも高い(ファイヤーファルコンモード)
5つ目で認識・捕捉能力も高い
エネルギー吸収可能(プロミネンスホークモード)
死んだ生物をゾンビ化して蘇生可能(ブリリアントイーグルモード)

最終進化でも今までの技は使えるだろうから
かなり万能な怪人になってる
ビーム彫刻刀を片手で受け止めて一瞬でBGの腕をもぎ取るパワーも
0769名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 0d2f-A8hc)
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2018/12/23(日) 15:18:09.33ID:1YoBsLfQ0
あるから竜4が妥当では?
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8d4b-pJxC)
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2018/12/23(日) 15:20:36.73ID:9hoB/Ia40
最初あれだけ万能感に酔いしれてたのにフラッシュのこと油断ならないと警戒していることから最低限同格ぐらいには認めてるってことだろうし竜4上位あたりで良いと思うわ
0773名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 35f7-pA5f)
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2018/12/23(日) 16:09:53.26ID:sRybKfZ70
小刀と彫刻刀で威力が同じだとしたら
小刀は白刃取りで血管浮き出しながらへし折り
彫刻刀は刃部分を握ってにやけながら片手で受け止めてるしパワー硬さ共にだいぶ上がってるね

フラッシュの事は言うほど警戒してないんじゃないな
ジャイアントにも格上と自認しながらも慎重に対処してたしただの性格だろう
その後すぐに「まあいい」だしな
0774名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2345-A8hc)
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2018/12/23(日) 16:16:42.16ID:z7aBh3dl0
童帝すらこのレベルになったんだしクロビカリは心配いらないでしょ
それより虫神とキリサキングの差がかなり開きそうなのはなんか嫌だな
0778名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb45-g9Id)
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2018/12/23(日) 17:25:31.13ID:v7T929bl0
ポチは強化されてたけど、
原作描写だけで竜2、竜3にいる黒い精子、エビ天は
強化されんのかな?
というかエビ天が、童帝がBG使ってたら楽勝とか言われそうで怖い
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW c52f-WlYN)
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2018/12/23(日) 21:09:34.50ID:XFdEoNAW0
エビ天は火力方面での強化があるんじゃないかなと思ってる 
0785名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW cb45-g9Id)
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2018/12/23(日) 21:19:08.39ID:v7T929bl0
>>784
火力で強化されると童帝が死んじゃうから、耐久じゃない?
ジェノスの奥の手的な焼却砲で、蒸発させた後、普通に復活とかヤバそう
豚神に殺されちゃうのは、豚神の異常性によるものっていうことで
あいつ体内に三剣士収納できたり、エビ天と黒い精子をまとめて殺せる奥の手持ってるみたいだし
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (スッップ Sd43-xQst)
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2018/12/23(日) 21:34:55.10ID:Xe0dXLjyd
閃光斬とアトミック斬ってどっちが速いの?
0792名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2365-yOrc)
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2018/12/23(日) 23:14:57.79ID:y5nej1F/0
確かフラッシュは竜上位には勝てない
バングやクロビカリにも勝てるかも分からないみたいな曖昧な理由で竜4筆頭にとどまってたけど
童帝はフラッシュが勝てるか分からない連中と勝てない竜上位層に勝ち目がある
ゲリュとフラッシュに負けそうなのを差し引いても勝ち星のが多い
0793名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 65ff-Dw5q)
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2018/12/23(日) 23:16:26.77ID:J5qU+0q80
根拠を欠きなよ
何が普通にだよ
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (スプッッ Sd03-xQst)
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2018/12/23(日) 23:22:58.87ID:4sitI/FQd
フラッシュ信者と童帝信者をここまで険悪にさせてしまった
村田の罪は重いな……
0795名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1bfa-voL1)
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2018/12/23(日) 23:24:16.80ID:qV5TMOEe0
童帝とフラッシュが戦うと、瞬殺心がけてるフラッシュにロボ呼ぶ前にやられるな
乗っても、フラッシュがジャイアント破壊できるなら、ノヴァ撃つ為のエネルギー溜めるまえに破壊される
0796名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 65ff-Dw5q)
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2018/12/23(日) 23:24:57.81ID:J5qU+0q80
俺も根拠書くね
フラッシュは閃光拳で0.1秒あれば180回以上攻撃できる訳でギガボルトが発動できるようには思えない
ブレイブに乗る事でパワーアップしているとはいえ天然水の水鉄砲を見る事もできない程度の
反射神経で閃光斬から逃れられるとは思えない。

ブレイブは天然水には勝ち目は十分あると思うけどそれって水の性質上でただの相性なんじゃないの?
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2365-yOrc)
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2018/12/23(日) 23:29:35.21ID:y5nej1F/0
溜めっていっても手をかまえて撃ってるだけだから
それだと他のキャラが斬ったり殴ったりするための予備動作も溜めになると思うんだが
まあフラッシュは速すぎるからあの動作の前に破壊される可能性は高いと思うけど
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウカー Sa51-0Ze7)
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2018/12/23(日) 23:39:12.10ID:rDJ/ezC2a
ロボ装備なしのスタートなら童帝なんてフラッシュどころかソニックにすら瞬殺されそう
フェニは竜3はないけど竜4は硬い
大体メルザルより少し上ぐらいの強さだと思う
ロボもフェニもフラッシュとゲリュ以外には勝てるだろうからこの2人の次が妥当だと思う
ただ童帝は生身スタートなら阿修羅やウィフレには瞬殺されるだろうから総合的には竜4最下位を推す
あと竜5下位は
アマイマスク、ジェノス、ホームレス、ボンブ
0799名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2365-yOrc)
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2018/12/23(日) 23:39:43.98ID:y5nej1F/0
>>796
天然水なんか相性の塊みたいなもので上位なのに童帝だけ考慮しないはおかしい
他のキャラも相性は大体考慮されてるし竜4内なんて相性で雁字搦めだぞ
(ソニックはG4ジェノスとは互角だけど火力不足で深海王には勝てないから相対的にランクさがってるとか)
それに別にサイタマやタツマキみたいに火以外でも体積は減らせるから火じゃなくても天然水より上にくるキャラはいるわけで
0800名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2365-yOrc)
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2018/12/23(日) 23:46:36.64ID:y5nej1F/0
>>798
あの巨大な火柱みたら長老にも勝てると思う
少なくとも長老より上扱いのポチを遥かに越えるあの規模の描写でも倒せないってことはランク上無いと思う

ただ最初からブレイブが無しなら言うとおりランクだいぶ下がってくると思うわ
上記の理由でポチより上かなとすら思うけどポチに弾幕貼られたらそもそも乗りようないだろうし
0801名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 23fe-pJxC)
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2018/12/23(日) 23:47:42.24ID:U5qiMXAc0
そもそもノヴァごときじゃ長老の装甲を破壊できるわけがないし仮に破壊できても再生される
ポチも同程度の砲撃は連発できるんだから自滅技であの程度でかなうはずもない
機械本体もノヴァの砲撃もスピードが遅いので大抵の竜には避けられる
当たれば勝てる可能性があるが当てられないことが大半だろう
あって竜4
0803名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 2318-5hzb)
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2018/12/23(日) 23:56:35.15ID:a4ajBCVX0
竜4の方々は竜を瞬殺したり赤子扱いしたりしてるけどさ
転生フェニ男に若干手こずる童帝が竜4相手に勝算高いかって言われりゃ微妙じゃない?
実際竜4はある金剛フェニ男に反応も出来ずに腕もがれてるしフェニ男が全力で破壊しに来てたらノヴァやギガボルトも撃つ余裕なくスクラップにされてただろうし
竜3に勝ち目があるとはいえバングとかには手も足も出なそうじゃないか?

だから童帝は竜4の相性ゾーンに組み込まれるくらいが丁度いいと思う
0804名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 2365-yOrc)
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2018/12/23(日) 23:57:47.44ID:y5nej1F/0
>>801
描写だと明らかにポチの比ではないと思うけど同程度の砲撃と思うのはなぜ?

長老の装甲・再生についてはむしろこれも描写的に劣る螺旋焼却砲で再生まで追い込まれる、かつポチより下扱いなら下記の理由でノヴァで倒せると思う
ランク内での話だからノヴァの描写でも倒せないほどスレでは長老の耐久が硬いとするなら長老より下でもいいけど

ノヴァの熱戦って描写だけなら村パンボロス、原作タツマキの基地崩壊、宇宙船の都市破壊に次いでマルゴリ、ワクチンレベルでしょ
だからこそそれを連発できるマルゴリとワクチンと描写で劣るポチのランク差がより一層実感できるわけで
0808名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW 2365-yOrc)
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2018/12/24(月) 00:14:42.77ID:hIlIOXYd0EVE
難しさっていうと掘り起こしたタツマキが上だと思うけど
ノヴァの月がデカすぎてどこまで斜線がのびてるのかアホらしいレベルだなと思って
まあタツマキは軽く例にあげた宇宙船そのまま打ち返せる火力だから結局頭おかしいけど
0810名無しんぼ@お腹いっぱい (中止WW e52a-t8YO)
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2018/12/24(月) 00:31:32.42ID:5jJCauU40EVE
やろうと思えば童貞は鬼下位くらいのケルベロス少なくとも8体出せるからな
まあ竜相手だとこれくらい軽く蹴散らせられるとは思うけどノヴァの準備の時間稼ぎくらいはできそう
実際フラッシュと戦ったら開始すぐコクピットに閃光斬童貞真っ二つで終了だろうけど童貞は竜3の連中への対応力が火力が微妙っぽいフラッシュより高い
0811名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 23fe-pJxC)
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2018/12/24(月) 00:32:09.17ID:q9MERfOW0EVE
>>804
ポチも何十階層をぶち抜く砲撃を撃ってるがこっちの場合通常攻撃
下に撃ったから途中で止まったけど上に撃てば地上まで貫通することは間違いない
さすがに作中で出た現段階のポチブレスよりは威力あるだろうけど圧倒的と言えるほどの威力ではない

ノヴァの攻撃範囲は描写からして直径100mあるかないか
確かに威力はあるが、貫通力に重きを置いてるせいで爆発するわけでもないし
災害レベルで言うならごく狭い範囲しか破壊できないので竜にすらならないんじゃないか?
宇宙船とかワクチンと比べても比較にならない範囲の狭さ 真横に放ちながら一回転とかできるなら知らんが

長老は描写からすると着弾時の爆破範囲が300mくらいある螺旋焼却法で完全無傷
超螺旋焼却法の場合は体内先端から発射して数qはある長老の全身を焼き尽くしておきながら
長老は何事もなかったかのように再生してるしやはり装甲も無傷
ノヴァも超螺旋と同じかそれ以上の威力はあると思うけど外から装甲に当ててもまず効果はない
げんこつもジェットドライブアローと同じくらいの威力だろうしジェノスとブレイブはそれほど大きな性能差はないと思う

竜3はどう考えても無理
0812名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 65ff-Dw5q)
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2018/12/24(月) 00:40:14.86ID:lbWcWp850EVE
うまい具合にノヴァを当てれれば竜3全員にワンチャンスあるとは思うけど
それは念動流石波の話と変わらないんだよな

ゲリュが竜4になってるからそれ以下でいいとは思う
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 234d-A8hc)
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2018/12/24(月) 00:42:34.97ID:CTY8Dv9y0EVE
フラッシュ童帝ゲリュ天然水を竜4にして他を下げるのはどうよ
0815名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd03-xQst)
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2018/12/24(月) 00:54:01.30ID:rE1t6epNdEVE
童帝のキングの煉獄無双爆熱波動砲に対する期待度の高さを見ると
キングは生身でミレノヴァと同等かそれ以上の必殺技が撃てると信じてるんだろうな
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 9536-0xz7)
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2018/12/24(月) 01:13:16.22ID:qNiQREEq0EVE
そういや天然水倒すための童貞の策はS級数名で天然水の体積を減らして心臓部だけ残ったとこをキングがかき消すって策なんだよな
童貞の予想だと天然水は凄く強く思われてるキングの必殺技でも全快状態の天然水を倒しきるのは無理な耐久力を持ってるってことなんじゃないだろうか
それだとエンペラーノヴァでも天然水は倒しきれない可能性あると思う
0818名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c536-0Ze7)
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2018/12/24(月) 01:22:20.95ID:0kU0h9XS0EVE
火力だけは竜2レベルで長老を倒しうる威力だと思うけど時間制限やノヴァ一発制限などマイナス要素が多すぎる、スピードも竜では相当遅い
加えてロボの反応も中身の童帝に依存してるから竜瞬殺レベルのバングの打撃やアトミック斬を見切れず直撃もらう、閃光斬なんて論外
実質ロボ込みでもメルザル、グロ、クロビカリぐらいにしか勝てないんじゃないかな
良くて竜4最下位だと思うわ
フェニもスピード差で完敗のフラッシュ、ゲリュ、上記のロボに結局負けたという結果に阻まれて竜4上位に留まると思う
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 238e-Cnhc)
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2018/12/24(月) 01:33:59.06ID:QSFagWgh0EVE
フェニ男はゾンビ軍団組織する前に倒されたせいで評価上がらなかったな
こいつ一人で怪人協会級の組織作り上げる事ができたかもしれないのに
0823名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa51-H8FB)
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2018/12/24(月) 02:24:05.03ID:rCRSYNqVaEVE
スピード自慢を殺す技なんて言っても、遊びモードで回避専念してたフェニ男の不意を一回つけただけだしな
ノヴァもフェニ男が逃げずに吸収しようとしたから当てられた
デカい相手ならともかく、ある程度の機動力のやつに単純なブッパで当てられるかというと疑問

他は攻撃を軽く避けられ、受け止められ、装甲も引き裂かれと、瞬間最大火力以外のジャイアントの基本性能はどう見てもフェニ男以下
さらに3分制限もあるわで、火力以外は明らかに竜3に入れるようなレベルじゃない
甘く見積もっても4〜5程度

瞬間最大火力の浪漫をどこまで評価するかだな
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 23fe-pJxC)
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2018/12/24(月) 02:30:04.02ID:q9MERfOW0EVE
相手も遊んでるから守りながらってのは大した評価点にならんだろう
ガキがいようがいまいがけっこう全力の動きしてたし対応力に大きな影響はない
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c536-IEUL)
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2018/12/24(月) 02:37:19.86ID:C3XovTjm0EVE
>>818
スピードに関しては竜のなかなかなものだと思う
ギガボルト前で残り5.71秒そこからアンテナ出してギガボルト打ってアンテナパージしてかなりの深さがありそうな水中を脱出して
子機と合体してノヴァを打つ構えまでで残り3秒
これだけ早ければゲリュは開幕ノヴァそれ以外は空飛んでからノヴァで勝てるんじゃないか
フラッシュはどうあがいても無理やが
0828名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c536-0Ze7)
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2018/12/24(月) 03:07:44.26ID:0kU0h9XS0EVE
>>827
確かに凄いけど竜の中では遅くないか?
バングはブサイクが反応すらできない速さだよ
林檎も音速以上の斬撃を余裕で見切って首まで剣が迫ってから逆にハラギリを粉微塵にしてる
どっちも何秒とかそういうレベルじゃない
この2人から見れば正直ロボは隙だらけだと思う
ゲリュは亜光速だから次元が違う
竜4上位は厳しいと個人的には思う
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 9536-jTvU)
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2018/12/24(月) 03:38:40.44ID:dn1mWS0g0EVE
どこまでいっても操ってるの童帝だしな
フラッシュ風に言うと脳がノロマなままなので、本気バングや超音速に余裕で対応できたアトミックの攻撃を捌けるかはだいぶ怪しいところ
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 35f7-pA5f)
垢版 |
2018/12/24(月) 07:27:51.72ID:cUnx8+Eg0EVE
数十秒忍者含むゾンビ軍団の攻撃をしのいだところも評価してやってほしい

個人的にはやはりスピードの遅さが致命的だと思う
転生一回目のフェニ男との戦いを見て機動力に優れるとはとても思えない
やはりカウンターでギガボルトをするしか竜4レベルに攻撃をヒットさせる方法なさそう

ノヴァは逃げ道無いあの空間だからフェニ男も食らってくれたけど普通は横によければいいだけだしな
1秒以上発射し続けているから横に回転して当てることも不可能ではないと思うが……
正直機動力のある人間相手にするより竜3のでか物相手にする方が相性良いような
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c536-IEUL)
垢版 |
2018/12/24(月) 07:57:24.62ID:C3XovTjm0EVE
>>828
開始時にアトミック切りの範囲内から始まるならそうなるけど
そうじゃなかったら近づかれる前に空に飛ぶほうが早いような
ゲリュも石の速度自体は亜光速だけど念動流石波って一度竜巻を作る必要があるから
開幕ノヴァは十分間に合うと思う
バングに関してはどれぐらい早いかが具体的によく分からん
ブサイクとハグキを倒す際に10mを0.1秒のスピードで動いたしても童貞とトントンだと思う
超能力以外は普通のサイコスに周りごと止められてる辺りあくまで目で追うことができる速さだと思ってたんだけどどうなんやろ
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c52f-WlYN)
垢版 |
2018/12/24(月) 08:04:08.69ID:/pLeRmxI0EVE
最後のビームでポチは知らんけど普通に長老ぶっ飛ばね?
総合的にはどうか知らんけど
0835名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 2318-5hzb)
垢版 |
2018/12/24(月) 08:32:53.00ID:pyt3UD740EVE
>>833
ソニックですら秒未満の戦闘が出来て、そのソニックと互角のG4ジェノスより圧倒的に強いブサイクが反応も出来ずに瞬殺されるくらいだからバングは相当速いぞ

ゲリュはそもそもが念動力使いだから流石波使わなくても童帝には相性いいと思う
弾幕張られても一斉に叩き落とせるし下手すれば腕に集まる別パーツを破壊されてノヴァ使用不可になる可能性だってある
ぶっちゃけノヴァがなければどう考えても竜4未満だからゲリュには勝てんだろう
0836名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c536-IEUL)
垢版 |
2018/12/24(月) 09:22:50.95ID:C3XovTjm0EVE
>>835
ブサイクってそんな強かったか?
ソニックの散閃斬の動きが見えなかったり四影葬の動きについていけないジェノスにすら変身前だと何も反応出来ずに攻撃食らってるから速さ自体は相当遅いと思う
変身後は描写不足でよくわからんが変身前から見るにバングの速度がそこまで早く無くても反応を許さず攻撃できると思う
ゲリュは大技の予備動作が長いのがなんともね
重力波の発動を宣言してから宇宙船の船員が多少走って逃げれるくらいだし念動流石波は竜巻作る必要がある
最初の瓦礫を飛ばすだけなら素早く出せるかもしれないけどただの瓦礫を飛ばされるぐらいなら無視してノヴァでいけるんじゃないかな
それ以外の念動力は描写されてないからわからん
0837名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd03-xQst)
垢版 |
2018/12/24(月) 09:40:08.63ID:VGNZEpwsdEVE
ホントにソニックや童帝より上位のヒーローの描写どうすんだろうな村田は
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 2318-5hzb)
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2018/12/24(月) 09:44:37.44ID:pyt3UD740EVE
>>836
アマイも速いと評価してるし、ジェノスに食らったのは不意打ちだから面と向かって気張れば余裕で避けれるかと
深海王ですら雨粒が停止する程の速度でビルの屋上まで突進出来るし、特殊能力無しの格闘のみで竜のブサイクは相当なスピードだと思うぞ

ゲリュは宇宙一の念動力使いを自称するくらいだからフブキやサイコスのする事なら出来るだろう
距離取ろうとするブレイブ捕まえて叩き落とすくらいは出来るんじゃね?
0840名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c536-IEUL)
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2018/12/24(月) 10:14:07.55ID:C3XovTjm0EVE
>>839
深海王が早くてもブサイクが早いとは限らんのがなあ
アマイは確かに早いといっていたが攻撃を喰らう直前に顔を認識できてるからそれほどの速さではないんじゃないかな
それに不意をつかれたからといってもジェノスに近づかれても反応出来なかったのもうーん
ゲリュはゲリュがもつ念動力が何が出来るかが分からんのが
ため無しだと瓦礫を飛ばすことしかしてないゲリュがブレイブを捕れるかというと
というか、作中でやってないことを考慮すると予想にしかならんから水掛け論になるし
作中でやってないことは考慮しない方がいいんじゃないかな
0841名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 2318-5hzb)
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2018/12/24(月) 10:40:19.39ID:pyt3UD740EVE
>>840
瓦礫飛ばすのと同じ作用を童帝にすればいいんじゃない?
実際サイコスは物を持ち上げて振り回すのと同様にタツマキを捕まえて好き勝手してたし
推測出来る範囲でも描写がないから出来ませんというのは違くないか
描写ないからクロビカリは高めのジャンプ出来ないみたいな話じゃん

ボンブも不意打ちで精子にやられてるけど耐久面以外じゃマイナス評価にはなってないよ
てか格闘しか出来ないのに鈍足とかそれもう竜じゃないだろ
ブサイクが遅いなら深海王やジェノスより弱いでしょ
0843名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c536-IEUL)
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2018/12/24(月) 10:55:20.27ID:C3XovTjm0EVE
>>841
瓦礫を飛ばせるのとブレイブを止めれるのは訳が違う
瓦礫は念動力に抵抗できないし、大きくない
ブレイブはそれなりサイズがあって、それなり馬力があるから幾らでも抵抗して動けるだろう
瓦礫を飛ばせるからといってブレイブも止められるだろうと予測するのはちがうだろ
あと竜はあくまで災害規模の大きさ覚醒ゴキブリより遅い竜は幾らでもいるがゴキブリは竜じゃない
ブサイクがスピードに優れていなくても破壊力に優れていれば十分竜になりえるだろう
0844名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 35f7-pA5f)
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2018/12/24(月) 11:05:33.01ID:cUnx8+Eg0EVE
アマイは「速い」としか言っていないから「割と速い」のか「凄まじく速い」のかも分からん
あの反応とその後逃げ切っている所からしてアマイより圧倒的に速いわけではなく
かつ比較対象のアマイはしいてスピードに優れるわけではない
ブサイクが格闘オンリーとしてもスピードは竜の並みで火力と耐久力に優れるタイプかもしれない

ジャイアントに関して分かっているのはフェニ男転生一回目より遅いってことだけだから
竜平均に比べて遅いのか速いのか、ブサイクに比べてどうかは分からない

深海王やソニックがでてるけどそこら辺よりは普通に速いんじゃないかと
0845名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W 2318-5hzb)
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2018/12/24(月) 11:23:56.69ID:pyt3UD740EVE
>>843
ゲリュは別に亜光速なくても竜扱いだからね
転生フェニ男に渾身のゲンコツ食らわせても出力全開までは押されてたブレイブを叩き落とすくらいは出来るかと

破壊力があるなら相応に速度出ると思うけどな
クロビカリもガロウが避けれないレベルのタックルかましてるし
というかブサイクは不意打ちでジェノスの攻撃食らっちゃいましたくらいしか描写ないんだから
普通に竜レベルの速度と火力を持った平均的な格闘タイプの竜じゃいかんのか
別に遅いとも火力が特別高いとも言及されてるんじゃあるまいし
0846名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sa51-3hgV)
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2018/12/24(月) 11:25:11.33ID:jCQ8SL9laEVE
ブサイクの速さはなんとも言えないな
ジェノスのも不意打ちだし

ゲリュはアニメでは重力波からすぐに切り替えて念動流石波打ってるし予備動作の間にもかなりの風圧が起きてるっぽいからミニロボ合体する暇も無くBGは処理できると思うよ
てか石の技術はタツマキより上らしいしフブキと原作サイコスができる事は大体こなせると思う
竜3への対応力考えたらゲリュ>フェニ男>童帝かなーって感じ
0847名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W abef-9Xms)
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2018/12/24(月) 11:31:48.44ID:qMQoIHRY0EVE
他の幹部は村パン描写待ちだろ
0848名無しんぼ@お腹いっぱい (中止W c536-IEUL)
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2018/12/24(月) 11:54:31.81ID:C3XovTjm0EVE
>>845
他の人も書いているけど不細工を見ると動けなくなるアマイマスクに逃げられてるんだよね
ハンデ負った特別早いわけではないアマイマスクに逃げられてるから竜の中でも遅いほうじゃないか
あとゲリュが叩き落とせるって根拠がないんだよね
予備動作ありなしで大きく威力が変わるゲリュの場合予備動作なしでブレイブを止めることが出来るほどの念動力を使う事はできなくないか?
0849名無しんぼ@お腹いっぱい (中止 Sd43-mIEN)
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2018/12/24(月) 11:58:19.16ID:8Rwg0qv0dEVE
フェニ男を竜3にしたくない人達は完全に固定概念でしょ
ポチブレスを越える火力でもくたばらずに復活して来たんだぞ、しかも強化されて
長老が絶望感あったことと原作からのフェニ男ギャグキャラ感を引きずりすぎ
耐久性能ムカデ並な上に特殊能力もある
スペックちゃんと見ようぜ
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