【技来静也】拳奴死闘伝セスタス62【拳闘暗黒伝】
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師匠の師匠が今からでも戯れにロキに拳闘術と対策を伝授したら誰も勝てなくね？
たった１日でも拳闘術の概念すら無かっただろうド素人であの強さだもん
まあロキが大人しく教えを乞うとは思えないし
師匠の師匠の理念からも大きく外れてるけど ロキは予選突破してるわけだから
拳闘の試合経験はあったはず >>747
ルスカが最初に戦った不死隊4番手のビスタネスさんは、ルスカ曰く「打撃闘士に見せかける賭けが成功しないと勝てなかった」そうだけど
それより強い副長ハンムラビさんには体が痺れて関節技一切使えない状態でも勝てましたｗ
まあ味方陣営にも敵がいるルスカの悲惨な環境とそれに屈しない覚悟を演出したかったんだろうけど
そこにばっか集中して不死隊副長の実力を無視しきってたから、当時は散々突っ込まれてたな
しかも、その後の戦いで隊長がデミトリアスを血だるまにしたからもうね・・・その場の思い付きで描いてるんじゃないかと 戦いって相性とかその時その時流れとかもあるし、戦闘力50の奴は戦闘力100の奴に絶対負けなきゃおかしいって事もないから別にいいんじゃない？ マンガparkに移動してから巻末のひと言すらなくなって本当に謎の作者みたいになってしまったな
元気なのかな……… やむを得ず頭突き連打に行く狂気がルスカの強さなんだろうけどな
個人的に好きな勝負の１つだわ、セスタスや先生には出来ない事だと思う せめて毒を盛られてないルスカにあのくらいやってくれてればなぁ デミさんは格闘家と戦うときは被弾しまくりなんだよな
片目のせいで距離感とれないのかと思ったが、剣闘士相手には無双しているので違うようだ
格闘家相手のときはプロレスのノリで
、相手の技を受けきろうとしているように思える 剣闘士のおびえようを見ると、ガチでやらないから安心してと聞いてたら
相手のオッサンがマジでやってきて調子狂ってしまったんだろうな
本当に汚い大人やで デミ相手の剣闘士もそうだけどケルベロス相手の剣闘士たちもほぼ殺されるの確定な感じなのにどんな気持ちで登場するんだろうな
特にケルベロスなんか絶対相手にしたくないだろうに
断れないからやるしかないんだろうけど気の毒 身も蓋もないけど「やるしかない」のが剣闘士の世界だろ
あとデミの方は話だけ聞けば破格の条件だよなぁ
一応ケルベロスの方だって破格は破格 拳聖とアドニスがガチったらどっちが勝つのか知りたかった
アドニスも一度くらい苦戦すれば良いのに
セスタスとやり合うまでほぼ無傷で上がってくるやろこれ 相手が自分より強そうだから試合放棄します、なんてのが罷り通ったら全然試合成立しないしな >>762
ソロンがアドニスに勝てるわけないわ、相性もあるだろうけどエコーの能力以外は全て凡庸な闘士だったしさ
エムデン曰く 「拳も軽いし素早いわけでもない」
おまけに見切り能力のないエムデンにすら動きを読まれるほど決まりきった動きしかしないのがソロン
まあプレアデスは出させると思うけどね カーメスの実力じゃまたアドニスの不快感たっぷりなクソ試合にしかならんよな
唯一、エムデンが一矢報いて負けて島流しだろうな 島流しと聞いて、あのアニメを思い出すの世代はもうおっさん・おばさんやね
サビーナは島流しじゃなくて、鉱山送りじゃー！か たった一敗で鉱山送り…
エムデンはサビーナの奴隷だったのかな？
それともサビーナの親父や兄ちゃんの奴隷だったのか
でもサビーナが速攻でお別れね、って決定してたしなあ サビーナの奴隷は周りにいた侍女で、エムデンは実家の奴隷だろうね
わからんのは、連勝して街の英雄になっていた男が自分を買い戻せる金が無かったのかか
イオタのように自分に全賭けしてた様子は無さそうだし
経歴を見て他の拳闘所に売られたが、次々と問題をおこして転々とし
悪評が広まってどこも買わず、鉱山に売られ、初めて自分を必要としてくれる
主人と気のあうモンソンと出会うことができたって話になるのかな？ >>766
やっぱソロンってそんなに強くはないんか
初登場時だけは別格みたいな雰囲気あったのに ソロンはエムデンにたいしてムカついてたのも敗因の一つだろ >>771
いや強かったでしょ。フィジカル的に飛び抜けた点が無いだけで。
磨き抜かれた技術と見切り、左右利きでのスイッチはセスタスあたりは相性悪いかと。
エムデンは主人公補正で勝っただけだから。 >>771
覚悟の違いだろうな。
技術的には全く歯が立たない程の差があるのは歴然。
拳に鋲があるなどを考えると、極力被弾無く次の試合に臨むのが最良。
頂点を見据えて次戦を考慮し試合に臨むソロンと、圧倒的技術差を見せ付けられ玉砕覚悟で拳を潰しに来るエムデン。
普通、頭部や腹への被弾は警戒するが、拳へは警戒しないからな。 このmangaってなかなか進まないから
3年に1回見直す程度で十分なんだよな
今ってどこまで進んでるの？
エムデンとセスタス、他にも地方から選ばれた奴らが
トーナメントする試合ってまだやってるの？ >>773
ソロンは砕刃食らった後はただやられていくだけってのが印象悪いんだよな
ソ「大丈夫だ、片腕で試合したこともある」→エ「どうだ俺れの石頭」→ソ「もう意識を断つしかない」→「待ってぜ砕刃2発目！」
後は悪あがきの掌打して終わり
セスタスを最後まで苦しめたムタンガの方がよっぽど良い試合してたな
ソロンは砕刃食らった後はただ追い詰められていっただけ ソロンは強いんだろうけど、今みたいににネットどころか電話もない時代だから他に強い人がいても埋もれて有名にならなかったんだろうな
ソロンは元々地位があったからああなっただけで、大会が無ければロキやセスタスやエムデンは埋もれてただろうし、この大会のことを知らない猛者がまだまだいてもおかしくない
とはいえエムデンはもっと有名人扱いでもおかしくないのではと不思議だった ソロンvsアドニス見たかったなー意外と接戦だったと思うわ ソロンがアドニスのスピードを見切ったと思わせるまで遊んで
そっから段々と速度を上げてフルボッコにする展開しか見えん
次のカーメスは事前に飯に下剤をもって体調不良にするぐらいしか光明が無いな 本当に下剤やったらそれはそれで面白い…のか？笑
でもアドニスは何かトラブルでもない限り負けないだろうしなあ 二回戦突破確定（ｽｩ
これで理解できただろ？
アドニスなんか端から敵ではない
とか言うのか ザファルデミは別格として北斗の拳的なキャラにしておけるけど、セスタスと同世代のアドニスがああいうキャラで更に現実離れしてるとなぁ
アドニスもルスカもセスタスと戦う可能性ある人をあそこまで強くしちゃうと
エムデンやイオタの現実じゃないなりにリアルな戦いが茶番になってしまいそうで
ドラゴンボールでミスターサタンがドヤ顔でパンチ力測定マシーン叩いてるみたいな 個人的にはエムデンやイオタみたいな戦い方を見たかったけどこれからは超人バトルの方向になるのかな デミってアドニスの流星拳見切れるのかな、片目なのに。 破刃前は話にならないの実力差だったし
エムデン戦は、特別相性の悪い相手の、しかも唯一の勝ち筋が通っちゃった感
デモクリ先生の言う創造性こそ低いけど
他が圧倒的に高い実力の持ち主って認識でいいとは思う＞ソロン
まあ、超人格闘漫画に片足突っ込んでる中で
地に足つけた現実的な強さのソロンが格下気味になるのはしゃあないけど ボクシング的な試合ならソロン圧勝だったのかもね
彼は人間的にも出来てるし個人的には好きだ >>788
弟子をモルモット扱いのキチかと思ってたらむしろ誠実寄りな普通のおじさんだったな デモ栗は初期の方が謎めいた雰囲気があってキャラが立ってたよな
今は頭がいいぐらいの拳闘好きのオッサンになってガッカリしたわ エムデンに対するデモクリ先生なんかすごい面倒見の良い理解のあるいいおじさんだもんね
エムデンて肝心のサビーナ様には好かれないけどおっさんには好かれるタイプなのかね、モンソンとか エムデンは極限まで自身を追い込むことができる男だからな
その価値が分かる人間にはそれなりに敬意を抱かれる存在だよ
サビーナや同僚達はそのへんを理解できなかった そういう意味ではナシカも自分を律する努力の人タイプだからな
だからエムデンが浮いてても付き合いを続けてる？んだろうな >>794
先生もまさにそう言ってたね
でも子供泣かすエムデンは引かれても仕方ないんだ テラフォのボクサーが求めたのは「いい目」だったけどな >>781
俺も思った、アドニスならそういう戦術をしそうだ
まあそのくらいじゃないと人外レベルの総合格闘士だらけの衛帝隊に拳闘士で入隊なんか出来んわな
これでも全盛期のデミトリアスとやりあえたザファルの域にまだ全然達していないという・・・ >>799
あれは彼の引退理由が目だったからね
てかけいじかっこよすぎ
マザコン界一のナイスガイ エムデンは悪人じゃないし嫌いじゃないけど、視野の狭さと社会性のなさは相当に酷いんで
関わりたくはないタイプだな デモクリさんってどうやって生計立ててんだろ。
ザファル、エムデン、イオタは奴隷だから報酬なんて貰えないし。
鍛えた弟子の試合に賭けて荒稼ぎしてるとか？ デモクリさんは実家が貴族とかじゃないかな
まぁ賭けでも常勝だろうが きっとデモクリ師まで扱いきれないと思って、狂人から普通の人に軌道修正したよね >>806
どの作品でも作者が扱いきれないとわかったキャラを修正するのは珍しくないし
漫画家ってそこそこ名前が売れても、原稿料が一枚２万しかもらえないものなんだな
紙のコミックが売れて増刷がどんどんかからないとアシ代だけでも大赤字になるわ 副業をしながら漫画を描くとか
アパート経営しつつ漫画家をやり
晩年になったらそのときつけてた家計簿をネタに漫画を描く >>806
当初は手段を選ばず強くした弟子達を非人間的に闘わせて、負けたら使い捨てにして毒づく系のマッドな人かと思ったけど、そういうキャラってテンプレ過ぎるしな。
今のデモクリさんも好きですよ。試合の解説者としても１級だし。 鬼面組の人がマンション経営で生活してるんだっけ
堅実な投資してたんだなと感心 好々爺っぽいデモクリ先生好き〜
爺って歳じゃないんだろうけど
総合はまだ始まってないのだろうか
みんなどこに泊まってるんだろうか
ソロンは家族と普通の一軒家借りてたのかな デモクリさんは弟子を使い捨てにはしていないけど、殺しの技を実践できたら満足してさようならしている
人間に対して執着はしていないんだよな
対戦相手の命に価値を感じていないのは当然として、弟子に対しても完成したら興味がなくなる
技術だけに興味があって、人間をみていないところが狂っている よく居る選手をモルモット扱いするようなマッドなトレーナーとして出しても、選手の多くが奴隷な上に負けたら死ぬような世界観だとなー
非情さという面ですらインパクトを残せないと思うわ 物覚えのいい先生から見れば悪魔じみた技術力なんだろ
エムデン視点の「悪魔」は割と意味不明だけど
むしろ偏屈な自身に対する稀有な理解者っていう・・・ そういえばエムデンそんなこと言ってたなw
ミスリードなのか単なる軌道修正かわからないけど今のデモクリ好きだ
ありがちなマッドサイエンティスト系だと思ってたけどこっちの方がこの殺伐とした世界ではむしろ映えるw >>812
でもエムデンに関する視線はそこそこ彼と言う人間性にも着目してないか
サビーナに叶わぬ想いを抱くエムデンの青春がなんたら〜とか言ってたし 天性の才能に対して卓越した技術と戦術で挑むってかなりアツい性格だな エムデンもセスタスも、必殺技こそあれ主人公によくある普通のパンチが必殺技に匹敵するような大砲タイプじゃないところも面白い
技術で押されてたのを一発で逆転KOとかが繰り返されるとね >>789
そもそも自分より身長高くて体格もしっかりしてる相手に鉄鋲グローブであんだけ殴られて耐えられるのが補正でしかないからなあ デモクリ先生は今のキャラで良かったよ
過去はもしかしたらマッドな感じだったのかもしれんが 連載ペースに余裕があれば、普段はあんな風に普通だけどいざ指導になったら変態マッドトレーナーになるってキャラでもいいわw >>816
イオタにもまあ普通に情はある感じだったし反骨野郎を選んでるって話もあったし人間を見てないというほどではない気がする
ただ拳闘以外でのかかわりは持とうとしてない感じはする >>822
育てた後は闘士が助言を求めてきても「いつも通りにやりなさい」で終わる人だからね
約束通り1流の闘士にはするけど、そのあとは全て本人に任せるのがデモクリさんのスタイル エムデンが拳を痛める前に木を叩くことを止めないなら指導は打ち切ろうと考えるなど
あまりにも弟子がアホなら切るだろうな
結果にはいい意味で裏切られてたけど デモ先生は、昔は悪魔だったけど、ザファルでやる事やり切ってアクが抜けちゃった説 昔は強キャラ育ててチートプレイ
今は縛りプレイしてる廃人ゲーマーみたいな感じ 暗黒伝の世界だと拳奴に無償で武器を授けてる時点で「悪魔」と言っても知れてるんだよな
対戦相手にとってはまさにそうかも知れんが
いちかばちかで高確率で身体を壊すような指導はしてないようだし
断頭は対戦相手を死なせる確率が高いという意味で悪魔的かも知れんが、腕をガチガチに固めて重さと硬度を上げ、
威力強化に努め続けてるエムデンには言われたくないだろうw >>820
デモクリ先制…拳闘がしたいです…のあの先生みたいな人だったかもね
ザファルが潰れたことで変わったとか ザファルと喧嘩別れした夜、デモクリ先生は酒飲んで泣いていたのかな
悔しくて底辺選手を育てるうちに少しづつ人間らしい性格になっていったとか >>829
いつも通り1流の闘士に仕上げた後は別れの挨拶もせず去っただけでしょ 主人公の話題たまには出したいけど微妙に影が薄くなってしまったな………
だいぶ成長したけど今でも美少年扱いなんだろうか
イケメンって感じになったけど
身長は確実にエムデンより高くなってるよな
並んだシーン見ると セスタスは昔は160以下
今はやっと160ぐらいって所だろう
最終的には170ぐらいにはなりそうだが >>832
ローマ時代で160は長身かな。まあ現代人と体格同じ描き方してるからいいか。 漫画で読む限りはみんな大きそうだよね
ローマ市民の身長が男性でも160以下くらいの時代だもんなあ ロキってケルト人だっけ？
ガリア？
ならもっと大きいんじゃないかな
じゃないと肩車してた子どもとかがまじで小人になるな >>837
おお、そか
じゃあやっぱもっとデカイ？ あっちの人たちは180くらいあったんじゃなかったか？ ロキは同族の中でもさらにでかいので２１０くらいありそう モノローグで2ｍ超えるって言ってるから普通にでかいね
普通の大人がその胸とか鳩尾くらいだから…どれくらいだろ？ ドラちゃん曰く「隊長より少し大きい」だからな
保健室で計ったわけじゃないがひとまず当てにしてよいと考えられる 大昔に身長を伸ばすのは、飯を食うのが困らない貴族階級でも無いと無理そうだな
そういや、今は身長が高い女を見るのは珍しくは無くなったが、上げ底靴でも履いてるのか？ >>846
ルスカは貞淑な正当派美人が好みっぽいからなぁ
エッダと掛け合わせるならセスタスだろ
アシュレイ？ああそんな子もいたっけ 本心では望まぬ政略結婚したデミにとって
エッダは息子に託す理想であり希望であり夢そのものだぞ
荒んだ夫婦生活と対照的な溺愛ぶりを見ればそれは明らか >>848
不死隊の頭に辛勝して傷だらけのデミトリアスに「負けたの？w」で
溜め息つかれただけで済んでるからな、エッダ
そこらのモブ一般人なら良くて半殺しだろ >>847
ルスカの好みなどデミからからすればどうでもいい話
エッダと交配させて強い孫を作りたいはず
個人的にはエッダは体格からして運動系万能雌と思うから誰と子を設けても強い、メンタルも強そうだし
だからエッダを２５と仮定しても一年間に一回はらませれば10〜20ぐらいは頑張ったら行けるから色々なのと交配させるべき
候補はルスカ、デミ、副長、ソロン、アドニス、セスタス、ロキ、をメインとし比較としてエムデン、イオタにも孕ませる時期を設けるべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
