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【宝石の国】市川春子総合スレッド 29【アフタヌーン】
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 82e4-pP8n)
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2018/10/26(金) 06:31:41.20ID:N40E4B1L0
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スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください!!!

四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。

作者HP:AGAR
ttp://ptpt.x0.to/pp/

■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part179
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536499808/

「Tasaki x 宝石の国」コラボジュエリーの話題はこちらへ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1501909831/

「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度34
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1532863354/

※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう

※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 28【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533079254/
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0742名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW f918-1/C5)
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2018/11/08(木) 23:39:05.10ID:Z6gWlf8Z0
宝石の国は性別に役割が依存していない設定が好きだったから、たまたま男っぽく見えたキャラを例に「BLみたいで苦手」という意見が出てくるのはちょっとびっくりした
男でも女でもないんだから、友人恋人師弟はどんなバリエーションもあり得ると思うんだけど想定しないものかな
男女や女女の組み合わせ以外が苦手ならもっと安牌な作品あると思うよ
0743名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2bf7-uNwx)
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2018/11/08(木) 23:46:19.37ID:jsTplEGB0
>>737
>現実にだって苦しい恋はあるし生きることは苦しむことだという考えは古今東西ずっとある
「そういうこともある」はわかるが
「自分も他人も例外なく常にそうである」はわからない
あと無意味に煽りすぎ
0744名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8136-6NTv)
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2018/11/09(金) 00:13:25.89ID:R5zk/AsD0
地上世界においては性の区分なにそれのフリーダムな無性生活

月世界の男性目線から見ると
優雅なデコルテで胸の無いスレンダーかつ細いウエスト、丸いヒップ、脚線美、全員美形の無垢美少女宝石集団
だね
案外月男が金剛の美少女親衛隊だってコンちゃんに嫉妬していたりしてね
0747名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-KdDX)
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2018/11/09(金) 03:53:14.97ID:VaVt41lA0
>>737
ギムナジウム思春期ものが古いって感覚はむしろ古い世代しか持たない感覚じゃないの
大半の読者からしたら生まれる前か生まれた直後の作風でとっくに1周してる
パンドラにてだって女子版ギムナジウム+昭和風SF惑星移住ものでレトロ舞台といえるけど
そういう設定で描く作品が減った今は逆に珍しくていいと思ったよ

>>735
最近のフォスは男っぽく感じるけどルチルとかシンシャは女子っぽくなって見える
5巻くらいの絵が釣り目キャラの絵があっさり化してて少年っぽかった
あと今の夏服は中性っていうよりは普通の女の子の服だよなあと思う。可愛いからいいけど
0748名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8136-ki2E)
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2018/11/09(金) 11:41:00.27ID:6OfZlD+j0
女性用の方がどうしても装飾とかデザインとか凝るからね
性別のくくりがないしより良い服にってしていったら性別ある側からはそう見えるのは自然かなと思う
>女の子の服
0750名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8136-6NTv)
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2018/11/09(金) 14:05:36.31ID:R5zk/AsD0
地上においての「無性」なんじゃないかと最近考えている
パートナーを組むのに古代生物の残滓があるが関係に性的役割や区分はない
性的接触の関係は不可能

宝石女子説
カンゴームと月人との恋愛で徐々に明らかになるとかね
カンゴームだけなのか宝石全部なのかが気になってる
あんなにいちゃいちゃしてどこまで成立しているのかなんだが出来ていなかったらエクメア間抜けの域に入っているのが草
0755名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 99a7-ki2E)
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2018/11/09(金) 18:10:14.36ID:hq6uB0Rf0
恋愛ってものを、男女間や同性同士といったセクシャリティ前提とした観念から脱却している、しているものとして描きたいという可能性
相手を無性として受け止めるって描写がはたして描けるかという問題はあるとは思うが
0757名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8136-6NTv)
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2018/11/09(金) 18:32:02.31ID:R5zk/AsD0
読者が枠を無意識に当てはめたりして反応しているのはある
百合とかBLとか異性愛とか師弟愛とか兄弟愛とか同士愛とか異種間愛とか
地上の宝石たちの好意を抱いた相手に対して区分意識があるのかないのか

性意識ない子を女の子の枠に入れて交際して嫁取りしたエクメアとの対比で純粋な愛情だけがクッキリ見えてくるのかな

これあるとしたらフォスか
0758名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8136-ki2E)
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2018/11/09(金) 18:41:17.64ID:6OfZlD+j0
自分はフォスのイメージは強いて当てはめるなら
あざとショタ→メンヘラ女子→病んでる系男子って感じ。各々好きに見たらいいんじゃない
エクメアから女の枠組みに入れられてしまったカンゴームと接するうちにそんな気持ちまったくないのに男寄りになってしまうフォスとか考えたら楽しい
0763名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 5bc3-YP9l)
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2018/11/10(土) 21:33:46.08ID:ZdfccMQk0
男女の区別あって生殖はなくて死ななくて延々と、くっついた離れたとか
やってたらそりゃあ無になりたいと思うかもしれない

でもテラスハウス大好き勢とかだったらむしろずっと楽しく過ごせるかも
0764名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 91f7-aJ8H)
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2018/11/10(土) 22:30:52.01ID:TKtbf1uS0
>>762
なるほど 考えてみりゃ現代の人間から性別排除したのともまた全然違う存在だもんな
寿命も体も文化も違うから無性の人間と見做して測るのは確かに不適切だ

あくまでコンちゃん経由で古代生物の諸々を少し引き継いでるだけの人外なんだし
0766名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ db41-K50l)
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2018/11/11(日) 02:45:36.72ID:YxCqN8rL0
無性、かつ人間的な容姿カースト導入したくないんなら
コンちゃん先生はなんで一人ずつ違う美形顔&上半身少年&尻は少女なんてしたんだろ
全員コンちゃんと同じ顔のミニサイズでよかったんじゃないか

レッドダイヤの生まれた時の状態だって、動きにくそうな部分を形成してやるのはともかく
どういう理由であんなロリ少女顔にしたのかって言われたらコンちゃん先生の趣味だとしか答えようがなくない?
宝石が生まれたままの状態は不完全で不具、かつ醜くて可愛そうだとコンちゃん先生はみなしたってことなんだろうけど
それってずいぶん上からな目線だよね
そのくせ、個々の名前は鉱物名、同じ宝石生物が後から生まれたら同じ顔と名前とか
「心を持ってる」と言われると、どうなのかなって思える行動が多すぎる
コンちゃん先生に内蔵された「こうするべき」「こうあるべき」というプログラムに沿って行動してるだけのように見える

フォスでなくても先生への不信感(こいつほんとはポンコツなんじゃねーの)が天井知らずにダダ上がりなんだけど
読者諸兄はそのあたりどうお考えなの
0767名無しんぼ@お腹いっぱい (スップ Sdb3-OzVB)
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2018/11/11(日) 02:49:55.56ID:x1+mF1I7d
漫画売るためでしょ
0768名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8136-ki2E)
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2018/11/11(日) 03:02:31.53ID:xK5CTmDb0
何らかの生命体である宝石を綺麗に形成して人の形を作ろうって時に「うーん全部俺と同じ顔でいいよな?」って考える方が心無い気がする
趣味位あってもいいじゃない心があるんだったら
0770名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8136-ki2E)
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2018/11/11(日) 03:17:15.97ID:xK5CTmDb0
宝石の国〜全員ミニ金剛〜がさっきから脳内でちらちら表れてヤバイ。じわじわくる
月人たち視点笑ってはいけない宝石狩りになってしまう
後多分削った髪の毛分のストックがあるからラピス顔(金剛)になった時フォス(金剛)の割合ちょっと増えるかもね
0771名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 2be4-KdDX)
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2018/11/11(日) 03:19:38.02ID:kZclKFjk0
メタ的に言えば人間が原石拾ってきてカッティングするのと同じじゃないの
わざとそういう設定を入れる気がなきゃ最初から人間そっくりのあの姿で生まれましたって
ことにしとけばいいだけだし

自分も骨格からの顔の再現みたいに元のベースに沿って顔を作っていると思ってる
新旧ゴーシェとか髪型まで一緒で表情の違いしかないし石ごとに似るんじゃない
0775名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9144-zBMj)
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2018/11/11(日) 07:34:03.65ID:Fd2pN9Du0
>>715
その修理の方法が見つかんないからこんなまわりくどいことしてんだろ
0781名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 911f-CaRP)
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2018/11/11(日) 10:22:33.68ID:ZjIP6cIW0
>>771
宝石たちの顏や髪型はコンちゃんを作った?博士の助手たちや
親族、関係者を無意識に元にしていたとか…ないな

>>776
宝石たちの謀反も意味無しってなったらどうなるんだろう
エクメアあのままで幸せそうだし、「俺このままでいいわ」
とかなったら今度はモブ月人たちが反乱起こしたりするんだろうか
0782名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 93fe-YP9l)
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2018/11/11(日) 10:41:49.48ID:CZS7iXJc0
>>779
月人が人間と違わぬ魂そのものだと自覚してるなら人間(博士)の再生みたいなことはしないはずでしょ
人間と自分たちは違うと自覚してるから人間の再生試みてるんだろうに
そこまでわかってるのになぜ人間のための機械を動かそうとしてるのかってなる
必要なのは機械の改良・改造もしくは変化であって動かすことではないから
エクメア自身はわかってて真の目的隠してるとかくらいしか思いつかん
0783名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8136-6NTv)
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2018/11/11(日) 10:43:04.77ID:RsYRiBxG0
肉のアドミラは生殖の生と死の循環で固体の初めと終わりがあり、種族は世代交代で存続する
骨の宝石は永く地中でインクルを含む宝石となり緒の浜から生まれ落ち(生)
いつか月に攫われ帰ってこない(粉=死)また新しい宝石が緒の浜から生まれ落ちる(生)
月人の介入による生と死の交代

魂の月人は固体の消滅(死)が無い
生殖による新しい生があるのかは不明
何処からか固体が発生する(生)のかは不明
人間を再現する研究をしているから、死と生を自力循環させたい様子
今は あー停滞つまんね いっそ金剛ガツンと俺ら消滅(死)させてくれ

停滞前何かやっていて、今永久の平和でつまんねの可能性ある
戦争かな
0784名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーWW 4136-ZueO)
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2018/11/11(日) 15:39:04.93ID:b+qp/lh201111
月人のやることに「愚かな…」って言うからなあ
エクメアの言うとおりの切実な願いによるものなら、あるいはできるのに金剛が意図的にやらないのならそうは言わないんじゃないか
(無駄なのに)愚かな… か (罪を重ねちゃって)愚かな… なのか
0786名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー MMd3-+MAf)
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2018/11/11(日) 17:40:00.18ID:3eXQrBnmM1111
まあ話のセオリーとしても金剛は壊れてるんじゃなくて
何らかの祈れない/祈らない理由があるんだろうけど
そのカードが伏せられたまま長い事経ってるのがもどかしいなぁ
0788名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー db41-K50l)
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2018/11/11(日) 17:57:01.81ID:YxCqN8rL01111
>>768
コンちゃんに趣味や(性的)好みがあっても構わないけど
自律した個我を持ってる他者の顔を自分の独断で整形するのは優しさなの心なの?
やだ〜この子一重だから将来モテなさそう二重に整形してあげましょうって親心は日本では美しくは取られないと思うけど
それにレッドダイヤだって「同じがい〜」って言ってるんだから金剛顔にしてあげた方が喜んだと思うぞ
0794名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッーW 9144-zBMj)
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2018/11/11(日) 20:37:24.17ID:Fd2pN9Du01111
>>788
なぜ日本のしかも人間基準で考えようと思ったのか
これは日本の漫画だからとか意味不明なこと言うのはやめてね
0797名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー 9318-ki2E)
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2018/11/11(日) 21:14:03.39ID:KKGXA04a01111
レッドダイヤの「同じがい〜」は金剛の愛の装甲のせいで思考を誘導されてる感じがする
金剛に対する好意から金剛の似姿になることを好ましく思うようになっちゃってる状態

着衣の無い状態を恥じらったり、濡れて白粉が落ちることをみっともないと感じたり
宝石たちの価値観は金剛のせいでだいぶ”汚染”されている
0798名無しんぼ@お腹いっぱい (ポキッー Sdf3-yXJG)
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2018/11/11(日) 21:23:07.01ID:3oNKbPd+d1111
宝石達全員金剛か博士に関わった実在の人間のデータを元に整形されてるのかもしれないね
そのくらい皆個性的な顔立ち
個人的にはアレキちゃんが好み
ただ、ゴーストと中身のカンゴームの顔の違いはどうなってるの?と思う
なんで全然違う(ように整えた)のかな
0809名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8136-6NTv)
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2018/11/12(月) 01:14:23.03ID:gFqnf/UH0
>>798
ゴーストとカンゴームは真逆なんだと思う
白と黒 大と小 細眉と太眉
ゆるふわヘアとキッチリヘア
柔らかいタレ目がちとキツイ釣り目
柔らかい話し方とはっきり生意気な話し方

先生が顔立ちを整える実際を知っているんだよね カンゴーム
他の子たちは生まれてすぐだから
先生のセンスなのか、もとの荒削りをなめらかにしたら美形に顔立ちが整うのかわかんないよね
0813名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 8136-ki2E)
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2018/11/12(月) 17:49:12.54ID:B3hW+NWA0
人間から見て納得できそうな考えだと、この宝石はこのカッティングが綺麗だ!みたいな感覚で同じ顔なんじゃない?
つーか宝石って人間じゃないし金剛も人間じゃないし人とか違う考え常識信念で動くってのがこの作品の威力だと思うんだけど
後レッドダイヤは喜んだかもしれんが金剛だって心があるんだし自分と同じ顔は嫌だなとか思ってもおかしくないと思う
0817名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW aba7-agqe)
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2018/11/12(月) 21:41:11.71ID:42RLRkaS0
石は、発掘されたままの状態ではただの鉱物で、美しいとされる加工(カッティングや研磨)を施されたものが宝石と呼ばれる。
コンちゃんが手を入れたからこそ宝石と呼ばれるものになれるのだと思う。
顔が美しいのは、概念的に宝石は美しいものだ、全員を美しく加工してくれる、という意味じゃないかと。
0820名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW 8945-zvd3)
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2018/11/12(月) 22:44:51.20ID:SGcqT8As0
圧倒的じゃないか
0824名無しんぼ@お腹いっぱい (ブーイモ MMb5-hARy)
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2018/11/13(火) 00:19:54.90ID:f7v3b1EuM
アニメから入ったけど鮮やかさと独特な雰囲気に一気に引き込まれたよー
その後まとめ買いした原作読んで鬱になるかと思ったが

まさかフォスが更に病んでいくとは思わなかったんや……
0825名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Srcd-sBC3)
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2018/11/13(火) 01:47:53.80ID:TeeUF11Tr
俺もアニメからだけど、原作から触れてたらここまでハマったかは正直分からんな
宝石という生物ゆえの独特な価値観とか、容赦なくパーツが変わってく衝撃はアニメのテンポがあったからこそな部分もある
0826名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 9951-4dbU)
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2018/11/13(火) 04:29:34.71ID:w8p58gOK0
フォスはいつもの例外としてパパラチアもエクメアに弄られてカンゴーム側なんか?

序盤から辛そうやったフォスが報われるどころかここまで辛さ増してく一方でアンターク復活願わずにはいれんわ、、
0827名無しんぼ@お腹いっぱい (ワントンキン MMd3-P7nu)
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2018/11/13(火) 06:44:29.99ID:qeV6OXB5M
何度も言われてる事だけどアンタークは仮にフォスの尽力で復活しても
フォスが先生に危害加えようとしてたりただの道具扱いしてること知ったら味方にはなってくれないんじゃ
0830名無しんぼ@お腹いっぱい (アウアウウー Sa05-1/C5)
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2018/11/13(火) 10:09:16.17ID:DQismxA/a
先生が整形してるシーンは大ゴマ使うだけあって印象付けたい場面なんだろうなとは思う
人間の価値観で推し量るのはナンセンスだけど、人の姿で戯画化してるんだし多少の歪さを受け取るのはそんな変じゃない
0831名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 3136-Xpip)
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2018/11/13(火) 11:05:21.82ID:EKhgCbWs0
>>828
ラピス頭殴ったら壊れるのアンタ−クやで
0833名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 911f-CaRP)
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2018/11/13(火) 13:05:32.03ID:QB9mEMX40
>>823
ニコニコで配信したアニメのアンケ結果のWikiあるんだが、
残念ながら宝石の一挙アンケ「とても良かった」97.4%は
30位にすら入らない(因みに1位はガン×ソード14〜26話一挙の99%で、
30位は月刊少女野崎くん初回一挙の98.1%)
…が、30位までにCGアニメは入って無いので、CGアニメとして、かつ
1期は謎何も解明せずに終わったのに97.4%ってのは相当高評価だと思う。
今の過っ疎過疎のニコニコで、来場者23万超えで
満員で追い出されまくってたらしいのもポイント高い。
惜しいのはニコニコのアレな画質じゃ本来の魅力半減しちゃうところ。
BDの画質そのまま配信出来てたらとんでもない結果になってたかもしれん。
長文すまんかった
0834名無しんぼ@お腹いっぱい (ラクッペ MM6d-I09i)
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2018/11/13(火) 14:39:33.72ID:9ihoIF2iM
>>833
いや、その気持ちわかるぞ
俺も来場者数見て驚いた
そして二回追い出された

二期やってほしい

ただ原作が終わらないとまたアニメは中途半端な所で終わっちゃうからあったとしても数年後だよね‥‥
0839名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 49a2-nWRh)
垢版 |
2018/11/13(火) 17:31:46.97ID:4g7ZxCxD0
アニメ化にあたって出した作者が出した条件が
原作の範囲内だけを描いて欲しいとのことだから、2期は後1,2年たたんと尺的に無理だろうな

アニメの出来が良かっただけに早いとこ2期見たいところだが
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