【宝石の国】市川春子総合スレッド 29【アフタヌーン】
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四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP:AGAR
ttp://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part179
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536499808/
「Tasaki x 宝石の国」コラボジュエリーの話題はこちらへ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1501909831/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度34
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1532863354/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 28【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1533079254/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured フォスが冷酷なのはその通りなんだよなぁ。
金剛が戦争の原因なのは確かだけど、簡単に金剛を邪魔者扱いする。
他の宝石や金剛の気持ちを想像することなく切り捨てていくんだよね。
月にメンバーを招いたときも、他の宝石の気持ちを考えずにだまし討ちに近い方法を平気で取れるし。
あの優しかったフォスが俺みたいなクズになっておっちゃん悲しい ユークを鬼畜という気は全くないが聖母とまで言われるのは違和感ある
一貫して安全ポジションを確保しつつ人望は取りに行くタイプで、好き嫌い分かれるキャラだよね
特に9巻で月組を迎え撃ったあとみんなバラバラになってフォスが無力化してから話しかけにくるところとかユークらしいなと思った
回復キャラのルチルでさえ戦ってるのに >>8
自分自身は自己犠牲を厭わない、その上他の宝石が現状維持で平和に暮らしたいのを理解できない
でも物語の主人公というのは大概前者
しかしこんなにフォスを狂わせてしまってどうやって上手く畳むんだろうね 1おつおつ!!
前スレ月が流刑地ってあるかもな
月人は地球での嫌な事思い出すとか人類で一番尊いのは自由だとか発言してるし ユーク下げには自分も前から腹たってたな
別に好きじゃなかったのにそんな悪く言われる筋合い何も感じないから庇ってしまう
黒幕だの鬼畜だの本当に酷い 月が流刑地なら金剛が壊れてるわけではなくて単純に祈りの範囲外の可能性あるのかな
少なくとも外殻の組成はダイヤモンドみたいだし、フォスで金剛的なお祈り装置作ろうとしてるっていうのは突飛か いちおつ
フォススキーなので今のフォス見てて辛いです ユークは割れやすいから戦闘に参加しないのはしゃーない 自由を大事と思うのは囚人だからだ!ってのは
さすがにあまりにも 単純だからユークの歩み寄りには感動したし割れやすいユークが後方で参謀役するのは合理的だと思ってたけど
ユーク以外にフォスを冷静に説得できるポジションが思いつかないし
ユークまで自己犠牲で真っ先に割れてたら本末転倒だと思うの
本誌の衝撃であまり話題に上らないけれど特装版の小冊子コンセプトもおもしろいしイラストもいいし解説も市川春子ワールド全開で楽しすぎる
レッドベリル先輩の表情が珍しくていい 夜襲とかかけないで普通にフォス一人で丸腰のまま説得を試みる→ダメなら戦争というワンクッション挟んでほしかったな アドミラビリス族にあんなことやこんなことをしてる月人を信用してはいけない ユークを悪い、酷いってするのはゲスい言い方をしてしまえばフォスに感情移入した上での持たざるものから持つものへの嫉妬でしょ
フォスはシンシャの毒を何とかしてやりたいとかアンタークを取り戻したいって気持ちが強いから強攻策にも出るけどユークはそこまで固執する何かが無いから優しい平和論が語れるんだ、余裕があるから皆にお優しくできて羨ましいですねー(皮肉)とか
もっと酷い言い方してしまえば革命を目指す貧困層が現状に満足してる中間層に「なぜ革命を目指そうとしないのかこのブルジョアの飼い犬め!」って言っちゃうような感情
さらにそういう自分の醜い感情をストレートに出すこともできないから黒幕説みたいなユークを悪役に貶めようって発想になっていく。悪役なら正義の名のもとに皆で叩いてもよろしかろ的な カンゴームが白粉取れたように洗脳済みになるとみんなとれていくのかな
第二の金剛を作ろうとしてそう
アドミラビリス族はみんな逃げてしまったからやり方を変えたみたいな感じって言いそう
なんの目的でずっと甘い水と甘い砂を食べさせられてたんだろうか
思考を奪うってことは奪わないといけない理由があるはず…… おうが言ってた月人と今の月人だいぶ印象が違うんだよな >>23
金剛やらユークやらを妙に敵視して叩いてた例の人は
フォスとかじゃなくて単にエクメア萌え勢かと
だいたいエクメアに批判的なレスがあると暴れてたし 妻とか姫とかやけに宝石を女、自分を男として扱ってるから研究で人間の女ができたらどうすんだという怖さがある >>23
ブルジョアとか貧困とか嫉妬とか見方決めつけ過ぎゃない?
漫画に自己投影とかしない人の方が多いんじゃないかと
例の人呼ばわりといい、対立煽りするのやめようよ
ユークを黒幕とか鬼畜呼ばわりするのも単に解釈としてバカバカしすぎる 2つの選択ってなんだろうなー
復元した宝石が動かなかったらどうするとか? ユークが黒幕説は流石にないかなあ
どっちかというと金剛がもう指導者として振る舞えない現状地上組をどう動かしていくか、地上組のメンバーで一番適したユークを前に出してきた感じかな
ただ金剛を受け入れた地上組と金剛を敵とする(主にフォスてか今んとこフォスだけっぽいが)すれ違いは今後も続くんだろうな >>14
ユーク黒幕説は作者自身による登場人物紹介の影響とかもある、ジェードも絡めての
彼はラピス・ラズリと同じくらい頭いいんだと思う
その使いみちが、自分の好奇心か、宝石たちの平和かの違い 2つの選択気になるね
再生に関することなのか再生した後に関することなのか
地上組は自壊しないようにやっとというところだからユークはそのフォローしてるようにしか見えない ニコニコ系の切れ者キャラが黒いのってテンプレだし
ユークをそれに当てはめて、今全面に出てきたから黒い黒い言ってるだけでは 新スレありがとライト
レッドダイヤは博士に髪型は似てるね
中身は、精神が成長してスゲー賢くなったら博士似に?いやそんな光源氏みたいな
コンちゃん教育の匙加減考えてると思うが最初はどうだったろうな
フォスは単独で地上行くにもなあ…
コンちゃん自分が目当てだと明かしてて宝石は守る為に行動する、月人は今まで宝石攻撃してたから尚更
内情知るフォス+月人なら警戒されまくりで一人では無理
月人偵察で警戒解くのはどうだと考えたら行っても喋れないし、もし無理に喋っていきなり友好的になっても怪しい
月に連れていった仲間残して一人で地上に行くと、口の巧い信用出来ない月人らに囲まれて仲間どうなるか分からん
という
フォスが信頼してフォローしてくれる相棒必要だけどハッピーウェディングカンゴーヌ〜ン…で駄目です 月人が良心的だったりエクメアが優しければ優しいほど祈られなかったクズという言葉が気になる
実はクズ野郎だから宝石達を暇潰しのおもちゃ程度にしか思ってないのか
悪人じゃないけど祈ってくれる人が既に死に絶えていた等の事情があるのか…
月に宝石撒いたりウンコ王虐待してたあたり前者かなーと思うが 地上組はなんだかんだ賢い宝石だったり地に足の着いた宝石も多いからな
それでいてユークのプランに不満はないってことは宝石たちにとっても悪くないプランなんだろう
むしろフォスの事情をよりよく察してる月組の方がフォスのプランに対して不信感を抱きつつある >>30
動かすにしても思考や行動に制限というかプロテクトかけるとかかね
少なくとも月人に対して攫われ粉にして撒かれた恨みは持ってるだろうし ウンコ王は見るからに家畜だけど宝石たちはちょっと違うから扱いは少し良くなるんじゃないだろうか
簡単に手のひら返すとは思うけど >>39
そんな器用なことできるなら自壊した状態から直せそうだが
記憶は復元できないとかあたりかなと ユークが怖いというのは市川先生が不穏な描き方したからであって、誰もユークを嫌って怖いと言ってるのではないよ
ユークを擁護する人はちょっとでもキーワードが出ると過剰に反応してしまうのね
誰々へのヘイト許すまじ、じゃなくてなんであんな描写したんだろうねーと考えた方がいい 復元組はパパラチアみたいに助けられた、でフォスにつくのかねそれとも地上組につくのか なんか続きのアニメ作るにはむかない話が続いてるような……なんかキラキラ〜だったのがどろどろ〜になって悲しい。どう終わるのか全くわからんな なんかどんどん仲間が減ってるフォスだけど、
アドミラビリス族には(正確には足パーツが)好かれているみたいだから
今後何かしらの支えになってくれないだろうか。
「一時解散」とか、フォスの言う事も聞いてたし。 先生の目的って誰かに壊されることなんだろうか
先生を壊せる可能性があるのは月人だけなので成仏させるわけにはいかないのか 以前から単行本の描き下ろしキャラ紹介でオブシディアンだけハブられてるけどまあ出番少ないからなぁ、と納得してたが
新刊で姿はあるのにオブ子だけ何も書かれてないの見て、逆に何かの伏線じゃないかって気がしてきた…… もう完全にメス堕ちしてんなカンゴーム
セックスまで試みるぞ 王だけが正気だったって弟が言ってたからフォスもカンゴームもパパニキもすでに正気じゃないのかな
イエローが救いになれるか 月はアドミラビリスを実験動物的にしてたから正気を奪う必要があったけど
宝石に対してはむしろ正気を奪うと先生を祈らせる作戦とか考えられなくなるから
単純に人質をとってコントロールってだけじゃないかな >>47
これは余談だけど、オブシディアンはアニメ円盤ジャケットでもキービジュにいる宝石で唯一描かれなかった模様 ユーク黒幕説唱える人がいるのは、単にキャラの掘り下げが乏しいわりに出番だけ増えたから、違和感があるのかもね
ボルツやシンシャが会議で発言するのは違和感ないけど、仮にネプちーやオプシディアンがリーダーっぽく振る舞うようになったらやっぱり黒幕説唱える人いそう
もし本当にユーク黒幕なんて安直な展開だったらガッカリだけど、ここまで絡む以上なんらかの形でお話にはきちんと関わってほしい 最近のユークも好きなんだけど、ユークくらいのサブキャラポジがいきなり出番増えるのは死亡フラグっぽいなとか思う 作者はエクメア萌えではなく、姫カンゴーム萌えな気がしてきた… カンゴームを妻とか言い出すほど入れ込むとは思わなかったな
後、ちょっと嫌いになってたレベルのフォスだが段々哀れになってきたわ フォス ハイヒールじゃないペタンコ靴なのに宝石標準より身長高い
いつの間に 4巻以降合金分身体がでかくなってること忘れてる人結構多いな
ヒールなくてもフォスは標準よりでかい
カンゴームはゴースト分標準より小さい たまにあれ?フォスってめっちゃ早く走れるようになったんじゃなかったっけ?
と思うけど合金の重みで遅くなったことを思い出したり
設定が込み入ってるよね 月人の名前はエクメアが付けている
エクメアは名前を持っていることを嫌がっている
じゃあエクメアって名前はどこから来た?ってふと思った
よく月人は本当は成仏できないっていう意見あるけど
金剛が祈りをやめる前にもエクメアに名前を付けた初期の月人たちが居て、そいつらは成仏できた可能性があるか
金剛と対になってるから博士に当たる製造者がエクメアにも居るかどっちだろう そもそも体内にも合金あるからヒールなしでも他の宝石よりでかいぞ 月人はにんげんになりたがってるってウンコ王言ってなかったっけ?
成仏したいのか人間になりたいのかどっちなんだろう 本誌 エクメアは「その上見た目がいいから一番面倒な政治をやらされている」というあご髭のセリフ
エクメアに政治をやらせる社会的上位存在がいるのかな
強力な個人か大衆か
会議メンバーかな 宝石は無性だけど、女性的な月人にも宝石が女性のように見えるんだね
ギャルギャルしい月人がいなくなってちょっと寂しい >>42
前スレラストもそうだけどユークが怖い程度のレスに反応してる人はいないな
もっと極端で悪目立ちしてるレスしてるパターンだったし
分かってて話をずらしてるんだと思うけど まあまあそう感情的にならずに落ち着こうや
>>64
あれはあくまで王の推測だったしミスリードみたいなもんじゃないかな
人間になりたいんじゃなく祈りの為に人間が必要だっていう感じで
ついでに思い出したけど第1話で先生が説明してた
古代生物がどうたらってのは何を指してるんだろう ロボットで外装がダイアモンドで透明度があって…コンちゃんはクリスタルボー… まぁ確かに○○は畜生だなんだ騒ぐのはちょっと落ち着いたほうがいいだろうな 先生の動力源が気になる
瞑想で蓮座に座るのは太陽光発電からの充電だった? フォスが自壊した時の先生の意味深な表情は何だったのか
随分前の話だけど ここはユークの批判は一切許さない過激派がいるからねえ
言動に気をつけないと >>72
基本的にエネルギーが足りてないという描写なのかなと >>47
同じくオブ子気になるわ、普通にパートナー誰だったのとか
今どう思ってるかなど、特になにもないかもしれんが
パートナーが月に行った・勧誘受けた宝石は想像出来るが謎なオブシディアン
特装版画集の宝石の台座は意味あるらしいんだが、オブ子のは自分の一部かね
割りと我が強いのか職人気質なのか
エクメアは呪いが云々よく言ってて、月人てもしかして人間の生態や文化保存の役割持たされた人工物なんじゃないかと疑ってる
人間っぽく振る舞ってる内に忘れたつーか壊れたんじゃなかろうか
新たに知的生命体が産まれたらあいつら参考に発展するとかそんなん めんどくさいから好きなようなレスしろ
ちょっとは姫のストレートさを見習うべき 3巻からアンタークちんガチ勢の私はエクメアが何と言おうとまだアンタークちん復活を諦めていないぞ。 アンタークちんあっためれば液体になるしワンチャンあるでしょ アンタークが復活してもアンタークがフォスに失望するだけで話の展開としてはフォスにとってより酷い事になりそう
そもそも失ったものへの折り合いのつけ方ってのもテーマに感じるし
復元されつつある粉になった宝石もそう都合よく復活はしないんだろうなと思ってる ゴールデンカムイの組長見た後だから姫に混乱しちゃった
宝石は髪が短くなってばかりだけど、逆に伸びる展開来ないかな
フォス→ラピスのときだけかな 8巻でエクメアがアンタークちんの偽物をガリガリしたの根に持ってる
少なくとも月はアンタークチサイトが結晶として存在できるくらいの気温ってことだ…… とにかくアンタークちんが見たいんだ……
画集の描き下ろしでかなり延命されたよ
復活しても市川先生のことだから、一筋縄じゃいかないって分かってる……
みんな幸せになって欲しいと思いつつ、こう、救われない感じが市川春子だよね
ふくざつ アンタークは出番少ないのに印象が鮮烈だから気持ちは分かる
アニメでも凄かったしなぁ 私はアンタークちんは原作からだ
ミニ画集の構図からも分かるとおり、アンタークとカンゴームって意図的に対比されてるんだよね
白と黒、先生とエクメア、フォスが見間違えて混乱したり……
アンタークちんは先生にお仕置きされないままさらわれちゃったけど、カンゴームはエクメアにお仕置きされたんです?
ずっと紙の単行本派だったけど、本誌も追おうかな アカンゴームってセリフもあったなw
ミニ画集は買ってよかった!
市川春子はデザインの人なのだと再認識させられた フォスが人間に近づいているって話、今まではへーと聞いていたんですが、
・金剛が博士の偽物と対峙したとき
・フォスが月から帰ってきたとき
この2シーン、描写は違えど、金剛先生が自分から膝をついてる
(服従しそうになってる?)んですよねえ。このあたりがもしやそういうこと? 特装版のミニ画集
アンタークとカンゴームが対になってるのが何かもう… なんか今月でフォスと科学者以外むかついたから
そいつらになんか裁き加えてくれ ほんとフォスかわいそうだ
広い真っ白なベッドで、一人ぼっちで横たわってるの見ると涙が出てくる 作者普通にカンゴームエクメア萌えてるのではw
過去作に似たようなカプ書いてたし
いやーエグいっす >>82
月の気温が-38度以下なら水銀も個体になって
シンシャも毒巻き散らかせないかも >>92
パンドラにてのことだったらあの作品は好きだから異を唱えたい 坊主に撫でられて喜ぶ宝石とかエクメアといちゃいちゃするカンゴームとか露骨に力と投影入ってるだろ アンタークちんは仮になんか上手いこといって月で復活できたとしてもはいどうぞと地球に返してはくれないだろうからコンちゃんに会えなくて本人的には生き地獄になりそうな… 金剛が地蔵菩薩だから、フォスは人間じゃなくて弥勒に対応してるのかなと思った
それより月人はもともとなんだったのかというのが気になる
地蔵菩薩の二十八種利益に与れない人々=善男善女ではない?とか
この作者が描く罪人とか悪人て一癖ありそうで単純ではなさそうだけど
ただエクメアのクズ男描写が来たらすごい面白い つぎつぎ女を替えるとか、すぐ飽きるとかさ 小画集、ボルツの裏がダイヤだったりゴーストの裏がカンゴームだったりと表裏で構成されているのって偶然なんだろうか 夜襲同行したいってセミに散ずるなよって言ってるけど霧散するなよって事だよね?
夜以外にも月人は冬の晴れた日以外は現れないけどこれって宝石と同じで太陽の光が無いと力発揮出来なかったりするのかな?
霧散しても再生出来ないとか
9巻ラストも日の出と共に現れたし
時期によるけど地球より再生早い理由にもなる気がする エクメアといい金剛といい男性(仮)なんかデカイっすね、過去の短編でも成人男性やや大きめだけど
宝石の国は手もデカイ
エクメアは首が気になる
カンゴームも仏像モチーフなのかな
地上に降りた三人回収確認のコマで月人が意味深仏像ポーズしてる 七宝集めたフォスが宝石も月人もみんな消滅させて究極完全態グレートフォスが第三者に観測されて終わりみたいなエンド妄想してたから今回の画集のあとがきは妄想してた内容と似ててうれしい >>102
8巻のエクメアとフォスは頭の大きさそんなに変わらなかったけど、今回のエクメアとカンゴームは頭の大きさ全然違う
ゴーストの分小さくなったにしても、フォスとカンゴームはほぼ変わらないしなぁ >>76
ダイ大の武器職人さんみたいに実力を隠した強キャラだったら、燃える展開だなと思ってる 骨も肉も魂もみんな消えて、更に未来の地球に新しい生命が誕生するエンドだよ 自分はシンシャが最近やっとメインキャラっぽくなってきてくれて嬉しいし、ユークの出番も増えたり辛いながら面白くなってきたと思ってるよ
5巻6巻のあたりは停滞してた感じあったけど最近の展開はそうは思わないな むしろ中だるみとか無いのかこの漫画ってイメージなんだが
コミックス派だからかな 今のカンゴームって阿修羅のイメージがちらつくんだよね ユークが鬼畜とか黒幕とまでは思わないけど、たいていの人間はユークのように賢明かつ冷静に動けない。過ちを犯すし、判断も誤る、どちらかといえばフォスに近い。だから、フォスに感情移入してる人がユークを否定しがちなのでは。
ただ、地上の宝石と金剛をユークがうまくまとめたぶん、保守的な体制に磨きがかかったと思う。もっとあの場面で、金剛への非難や疑問とか色んな姿勢を見せて欲しかった…
ユークが前に出たことでいい意味でも悪い意味でも丸く収まってしまった。ユークを鬼畜とまでは思わないけど、もやもやしたものは感じる。 フォスに感情移入してる人がユークを……と言う人たまにいるけど、自分はどちらも自己投影しづらいなー
単に今まで出番無かった書記がなんでリーダー取ってるのか謎ってだけでは
個人的にジェードやボルツだったらまだ分かる >>116
7・8巻のキャラ紹介で実はユークの方が主導権握ってる的なこと書かれてたからじゃないかな
動のジェード静のユークみたいな
話はようやくキャラがコマして立ってきた感じが面白いと思うけど心理戦も新キャラも増えるだろうし意思のある陣地戦の盤上を眺めてるみたいで実に楽しい >>114
興福寺の阿修羅にもああいう顔あったような >>102
観音様
カンゴームは月に着いてからやたら性的隠喩や描写が付いている 観音様も隠語
あと月に着いて33日頃何か展開おこるかどうか ボルツはリーダーには向かない
戦闘力はあっても敵と交渉したり仲間を説得したりができず不器用
元々宝石たちの指揮を執っていたのは先生で
ジェードとユークのコンビはそれを補佐していたが
金剛が指導者を降りてしまい、リーダー不在で
地上組がバラバラになりかけたところでユークが前にでた
普段は夫を立てる妻のようにジェードを支えているユークだが
ジェードは指導者になれる器じゃない
(ジェードは先生の指示に従う委員長キャラで、先生役はできない)
ユークが前にでて金剛に新たな関係を持ちかけたのは
今自分が皆を繋ぎ留めないと終わると思ったからだろう ユークの行動に黒さを感じる人もいれば 感じない人もいるってだけのことだからユークの批判絶対許さないマンを許さないマンさんは落ち着いてね
自分はラピスでさえ好奇心ゆえのマイペースさがあるだけで腹黒さとかはないと思ってる
基本的に宝石はみんなお互いに思い合ってて優しい世界だと思ってたから攻撃的なルチルの方が意外だった カンゴームの変貌は女性が一番嫌悪感を抱くやり方なんだよね
だからショックは大きかったけど今まで不遇だったしなぁ ユークがフォスに言った「あたなたも必要よ」って、例えるなら
担任が不登校のクラスメイトに向かって「全員の笑顔が揃って欲しいからあなたも登校して」
って言うのと同じでフォス自身を求めているわけではないんだよね
こういう担任タイプをクラスの皆の事を思う優しい人だと思う人もいれば
その子をパズルのピース扱いしてると思う人もいるし、反応は人それぞれだと思う
ただ自分の仕事や役割を探すのがこの作品のテーマで、フォスもそれを求めてる以上
ユークが「皆で」って示してるのはハズレルートとして不穏っぽく描いてるかなと感じ始めたところ 聖母感も黒幕感も別にないけどフォスが進む茨の道の茨感が、ユークの行動との対比で
かなり増した感じ >>124
これが1番納得できる感じ
議長が同じこと言ったのなら本心なんだろうし裏もないんだけどユークレースは裏のある描き方されるせいか本心が読めない
腹を割って話をしてても猜疑心が募る雰囲気 >>112
今まで肩透かし、肩透かし、肩透かし、からの敵対&直接対決はえぐい
キャラ持て余してる印象すらあったのにここ一番で鮮烈過ぎる使い方 カンゴームのくだりって必要か?
前の自分とか読者も宝石も理解できないし
フォス孤立がしたいだけでも
一般受けしないどころかサブカルクソ女や腐も嫌う市川先生が大好きな体格差(成人男×ロリ)カップルを長編でだらだら見せつけられる必要性ないよね
今の展開が気に入らないんじゃなくて見ていてつまらないと言うのが勝る
癖のある話=面白いなんてことはない >>9
回復キャラって……昔はパパラチアと組んで前線でバリバリ戦ってたでしょ フォスとかユークのどっちもお互いにより良い方向に進むと思う方法を取ってるだけなんだろうなと思う
宝石達は長い生命に胡座かいて気持ちを伝えるみたいなことを怠ってきたツケなのかとも
ヌーンとエクメアについてもフォロー以外の宝石にも変化が起きてるって感じで結構好き、というか苦手になったらこっちから離れれば良いんだから先生の好きに描いてくれたら良いわ これまでの準主役だったシンシャ、アンタークと違ってカンゴームは
全然感情移入できない不愉快キャラ カンゴーム関連は今後も何か一悶着あるんじゃないかと期待してる カンゴームちょっと酷すぎるよね
手のひら返したいわ パパラチアも意味不明な暴れ方して水銀で反撃されてハイ退場、とか
なんなんだろうね。
アニメ一期で、スケールの大きい人生の先輩的な前振り、それから
月で復活して、フォスをどう支えてくれるのかと思いきやこれだもんな。 >ユークの行動に黒さを感じる人もいれば 感じない人もいるってだけのことだからユークの批判絶対許さないマンを許さないマンさんは落ち着いてね
前半同意なんだけどちゃっかり誰かを対象にレッテル貼り返ししてるのと単に文面にワロタ
ユークを攻撃するマンを許さないマンを許さないマンを許さないマンを許さないマンを…… カンゴーム関連の話は今回の会話が一つの結論みたいな感じで
フォスを孤立化させる流れに決着ついた感じがする
ここで一人でも正しいことができる!って先鋭化しちゃったフォスに
2つの選択をさせるって、何がくるか知らないけど選択肢をミスりそうだよなあ・・・ フォス正しいことしてんのにどんどん不幸になるのが納得いかない
一番悪い金剛とか他のフォス攻撃する奴(シンシャ・ボルツ・カンゴーム等)
も不幸になってほしい おそらく選択のひとつは
ラピスの頭数返すの? じゃないかと推察してるけど
あとひとつはなんだろう
モルガみたいに新旧いる宝石はどーすんの? かな
でも読み返してないから同名の宝石って複数存在できないのかどうかうろ覚え 愛の機能見たいな後だしはあんまりやらないで欲しいなぁ >>119
観音様かー元々は女神様だったような?記憶が怪しいのでググる先生に聞いてみる
隠語あるね…
フォスは自分の理想、皆の為になるならなんと言われようがどんな酷いこともするって覚悟決めて行動出来れば良いが
月人いまいち信用出来ないし、今覚悟決めると思考停止になっちゃう気もする
メンタル不安定だし性格的にも無理か
地上で苛烈な攻撃してたパパラチアは非道なことは俺がやるってなってたのかなあ…
フォスに言うと気にするから相談なしで、いや話し合いしてくれよと思うが
あとはエクメアに何か言われたとか 初期はポンコツだったけどみんなから愛されてたフォスが孤立していって
シンシャは逆に受け入れられていく 誰もフォスを心配して見舞いに来ないのっておかしくない?
地上組と違って、同行組には別に嫌われてないでしょ 今までずっと馴染めてなかったシンシャがフォス達の夜襲がきっかけで馴染んでいきそうなのが本当に皮肉だ…
ボルツ辺りと仲良くなったりするのかな、というかボルツもあんだけ体失ったらダイヤのこと忘れたりしないか心配 嫌がってるのを無理やり連れてかれたイエローが落ち込んでたらそりゃ心証にも響くんじゃないかな
パパニキもボロボロだし
フォスは行動力あるけどギャルに指摘された通り周囲への配慮がないよな >>144
ダイヤくらいは来てくれてもいいと思うんだが >>144
イエローお兄様が周り気にする余裕もなく落ち込む&滅茶苦茶強いパパラチアお兄様が水銀で大変だから
月組も不安なんじゃない
フォスは壊れ慣れつーか割れて復活繰り返してるし、月でのリーダー(というか責任者?)ポジなんで頼られ甘えられる側になっているとか
地上ではイエローもフォス頼ってしまっていたし
負担でかすぎる フォス好きだけど孤立しつつあるのは自業自得だからね シンシャが月に同行してくれてたらフォスも相談できてたんだろうけどなあ
カンゴームは警告こそまだしてくれるものの優先順位はエクメア > フォスだし
選択肢ミスらないといいけど 月に行く時フォスは引き返す選択肢も提示したしついて行った連中はフォス一人のせいにしないって言ってたのにね
所詮宝石たちは何もわからないままふわふわした気持ちで動いてるってことだ ユークが居なけりゃ今頃半分くらい月旅行してたかもしれんし、月行きなんていつでも可能だから今打てる選択肢を減らさないために団結したんじゃないかな
今後誰か月行っても行かなくても月サイドの状況は変わらないだろうし
地上側が崩壊したら月人のワンサイドになってフォス路線も地上路線も解決の道が絶たれそうだ
本当に月に行きたい宝石が居た場合の対応はどうなるのかは気になるけど フォスだけのせいにしないとは言ったがフォスのせいにしないとは言っていない フォスの割れては復活微妙に間違えた
大幅に身体無くしても別素材繋げて復活だった
ルチルは月行きたいのかと思っていたけど話進んだらブチギレてて話聞いてくれなさそうになった
パパラチアが地上に行って動いているの見せたのがまずかったのか ゴーストから解放され自由になったヌンだけど、今度はエクメアに縛られた上に「女性」として扱われるおまけ付だなんて皮肉すぎませんか市川先生
辛い 【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50
国連「女性と子供をフクシマに帰すな」 自民「内政干渉だ! 我々は選挙で選ばれたんだぞ!」 インタビュー見ると市川先生って凄い知的で冷静沈着な人なんだなっていう印象があるけど、締め切りに追われてキレそうになったり悪態ついたりするのかな?
こんな辛い話を考えて辛くならないのかな??
なんてくだらないことを考える 特装版冊子でフォスについて
生物的な変化の鈍い鉱石生命体においての進化に該当するかも
と書かれてたのは結構嬉しかった
選択肢は間違えるし、孤立してたとしても、フォスの奮戦や変化を作者は進化と見てるんだなと 月の砂宝石を全部アドミラビリ族が食べて、貝殻から宝石達が復活するカオスな展開を見てみたかった
フォスのときは他の宝石と混ざってなかったから簡単に復活できたのかな 現状のカンゴームは明らかに自由ではないから、彼が真の自由を得るイベントはまず間違いなくあるだろうなぁ
そのことはフォスの為になることだと思いたい
辛すぎるわ >>155
そこをちゃんと皮肉として着地させてくれたらいいけど
毎回明らかに力入れてエクメアのコスプレ楽しそうに描いてるの見ると
不安がよぎるw 同じ石の複数個体はどうなるんだろ?
砂の区別がつかずに混同して完成させられて、自我を保てないとかになるんじゃね?
白金黄金やラピス頭が付いたのも「フォスだから」って枕詞があったよね
それとも、砂同士がひっつかなくて拒否られるんかな? >>162
むしろフォスのインクルは節操が無くて
他のインクルは同種でも別個体ごとに識別するなら矛盾はない 装置の中で同種の個体複数人が生成されないかな
新旧モルガゴーシェみたいに カンゴーム辛辣だったなー。「賢く周りを思い通りに動かしてるつもりだろうけどそれ周りが合わせてくれてるだけだかんな」って言われたくねー面と向かって言われたら立ち直れねーわ 「親友のフリしててゴメンなー
彼氏に出会わせてくれたお礼に教えといてやるけど
お前みんなに嫌われてるかんな」
これはキツい 本来の性格なんだろうから仕方ない
今までの反動もあるのだろう カンゴーヌンの言い方ナチュラルにきついけど、今のフォスの環境じゃ
こうして意見を言ってくれる存在自体が希少で有難くなってるってのがもう…
パニキもダウンしちゃったし、ダイヤ達もエクメアに交渉するのを
フォスに催促はしても手伝ってくれるわけじゃないしな…
もうちょっとお前ら…少しでも良いからフォローを…と思ってしまう 辛辣だがむしろカンゴームの自分を振り回したように一人で決めようとせず周りの意見も聞いて月組もギャルゴームの自分も対等に扱えって言い含んだ突き放しを感じるんだよな
フォスはお願いし倒してみせてるけど結局強引に推し進めてるし、否定的・自発的発言のイエローとゴーシェの意見は無視してる
パパラチアはそれなんとなく気づいてて補佐してる感じだな 唐突なエクカン展開のせいで名作度が一気に下がった
誰も違和感に気付かないなんて後付けこじつけ設定で性癖全開にされてもな
あと1コマに対して情報少なすぎ
基本的な画力というかデッサン力無いのが響いてるのかな
こち亀でやってた漫画引き延ばしテクを思い出す 他の宝石が代替案を出さないでフォスにお任せなのもなぁ
もっと宝石同士で話し合えばいいのに
二人以上は意思疏通が難しいってこの事か 確かに俗っぽいこの展開は今までの雰囲気と一転して違和感がすごい 作品内で責められるベクトルがフォスがフォスがという感じになってるけど
元凶のエクメアにイマイチそれが向いてないのがおかしな感じはあるな フォスの味方、シンシャやカンゴームに代わるパートナー役を求めるなら
ゴーストを再生した方が良いと思うが、ゴーストは間違いなくカンゴームと衝突する
アンタークは再生できないそうだけど、仮に復活したとしても彼は先生大好きっ子だから
フォスが月側に味方して先生に物理的刺激を加えようとしてる事を知ったら
激怒して敵対するだろう 敵対するかは分からんが
抱きつこうとするフォスをブン殴る様はありありと目に浮かぶなw >>177
気の遠くなるような液体→個体の繰り返しで徐々に集まって蘇ると思うわ、アンタークちん しかし今の展開を見ると、いつか各々が対峙したとき
エクメアを失くす恐ろしさからカンゴームが金剛を壊そうとしそうですよね。
物理的には難しいから敵対かな。 緒の浜と 雷 がとても気になるんだ
宇宙に舞い上がっても循環するインクルージョン
はい直感妄想ですがw >>145
髪の毛にインクルージョンは微量だからあれだけゴッソリ削っても大して記憶は失われないと思うよ >>161
それならそれでいいけど、市川先生のことだからきっとこちらの精神をぶち壊すとっておきの展開が待っているはずw しかし「本当の君の色はこの星の美しい空色だ」とか言われちゃって、たちの悪い洗脳解いてもらえてもう確実に惚れるよね。ベタ惚れだよね
カンゴームは初めて自分の思い通りのことを言ったり出来たりするようになれたので歯止めがきいていない部分もあるのかな レッドダイヤモンドが復活したらエクメアそっちに目移りしちゃってカンゴームが捨てられる展開 旧モルガゴーシェが攫われた後に新が生まれたのは、月の誰かがモルガゴーシェの破片を全部じゃないけど海に戻した?
あとアドミラビリス族がカンゴームを攫って一族を返せと脅す展開ないかな
カンゴームはアンタークみたいに何かから壊される気がす >>158
斬新な身体だ進化に疲れたろうってエクメアも言ってた >>183
そもそも洗脳とか呪いみたいな言い方してるのが
愛の事を呪いと表現するエクメア発って事は忘れちゃいかん
要するに個人と個人の情やしがらみの事を呪いと言ってるわけで、
それを断ち切っちゃったカンゴームの表情が基本的に瞳孔開きっぱなしなのはやっぱ意図的だと思うんだがなぁ ゴーストってそんなにフォスに執着するほどのことあったっけ? >>190
1巻のフォスが寝てた草むらの影にゴーストいたよ(嘘) >>190
ラピスに似てるから見てるとホッとするらしい 相談って月に撒いたフォスの粉が他の宝石を吸収してるから本体が出向いて体に引っ付けて回収してくれとかじゃないかなあ アドミラビリスの殻は宝石で出来てるから、アドミラビリスを殺してでも復活させるかどうかとか
聞かれたらどうすんだろうな。 エクカンに否定的な意見多いけど「女」扱いされて一人から特別扱いされるのってそんなに悪い事かな
何となくだけどエクカンはここで一段落でいったん退場しそうな気がする
市川先生は脇役のバカップルには優しそう
描いてて楽しそうだし >>194
殻は空だった
アドミ族って殻とは一体化していないからそれはないんじゃね?
カタツムリはヤドカリのようにナメクジが殻を持っていると思って無理矢理に剥g…
って話を思い出した 相談の内容はラピスじゃないかな
体が戻ったらどうするかみたいな >>196
そういえば別に殺さなくてもフォスは復活してたよなw
だとしたら地上に逃げたアドミラ族2体の殻が欲しいからとってきてくれとか言われるかな。
フォスの足からも欠片集めたいから足くれとか言われたらたまらんな。 >>195
ショタにビッチ女装させて
この子は架空の存在です成人しています
なので児ポに抵触しない合法ですって感じがする
合法だから悪くない バカップルっぷりは悪いことではないけどあまりにも唐突すぎて「これがやりたかった」のか「あとで落とすためにあえて誇張してる」のかが判断できないのが問題かと
解釈のしどころではあるけど
コンちゃんの愛は宝石全員に平等だったけどエクメアの愛はギャルゴームにしか向けられてないからエクメアが他の宝石に優しくしたら嫉妬したりとかあるんだろうか カンゴームが自由になりたいって言ってるシーンであの話の流れだとゴーストの呪いが纏わり付いてるみたいだけどカンゴームをエクメアの甘言から守ろうとしてるって解釈は無理があるかな
あくまでエクメアがカンゴーム裏切ること前提話みたいだが 夜皆がいる時にパパラチア見せるって作戦が最高に頭悪い
地上側が待ち構えてるなんて容易に分かるだろうし
昼なら戦力バラバラだって話した後じゃん
夜なら宝石が学校に集まってて尚更金剛にたどり着くの難しい
これ他に目的がないならヤバくない?
ストーリーの欠陥じゃん 今のカンゴーム苦手だけど裏切られるカンゴームはそれはそれで見たくない矛盾 カンゴームは3人を回収する時なんでフォスの頭部を砕いたんだろう
ユークにほだされかけてたから? レッドダイヤできたら絶対ロクなこと刺さられなさそうで不安 >>203
エクメアに利用されてただけ、なんてことになったら
自壊して、もうこのまま粉にしてくれなんて事になりかねないな
エクメアのことだから充分ありそうだけど >>139
カンゴームにズバリ指摘された通り
フォスのやろうとしてることはともかく今やっていることは
正しいとは必ずしも言えないだろう
周囲に徒に負担や犠牲を強いる結果になってるわけだから 今までフォスと組んだ仲間は月に行った流れでカンゴームは精神的に月人に攫われてしまったんだろ 平等に愛情を注ぐ坊主中心の宝石側と
ただ一人と性愛を育む月側という対比はあると思う
しかし無機物無性設定なのに普通に全員恋愛分かってるの前提っぽいのが混乱する
最初はエクメアに教えられてカンゴームだけ性愛を知ったのかと思ってた
俗っぽいイメージの恋愛を知った上で先生の側に残るのと無知なまま残るのとでは宝石側の印象大分違う気がしてたから
どう捉えていいのか分からなくなってきた >>195
否定されてる部分はそこじゃないんでないの >>201
それはスレでわりと言われてたと思う
ただまぁ作者がエクメアに萌えてる気配が無くもないから予断が許されないわけだが 勇シャとフォスボス…?
仏教で、終末?のときに地中から三千の仏が湧き出でて救うとかいう話あった気がするんだけど
月の粉砕宝石が全部復活したらそんくらいの数になるのかな >>207
この先どれだけ明示されるかは分からんが
フォスがやってる事は一見自発的なようだが実際の所は
絶対に勝てない連続殺人犯に家に押し込まれて家族の犠牲が何人も出てる状態で
「親が目的と言うなら差し出しますので、これ以上兄弟の命を奪うのだけは止めてほしい」という選択肢の無い取引をしてる状態に過ぎない みんなのためにと言いつつみんなの意思を尊重してない、みんなが本当に大事なのか何度も問われてるのはフォスの方じゃないのか 9巻買ってきたけど、表紙と最初のカラー見開きの時点ですでに絵がおかしい
なんでこんな下手になったんだ 9巻冒頭でみんなに月行きを問うた時は納得してたのに
今じゃフォスは完全に孤立
カンゴームはブスだし
辛いなー 勝手に次の相棒ポジはラピスラズリなんじゃないかって思ったけどどうなんだろう
どちらかの頭は月の技術でなんとか出来さえすれば動くことは可能だろうし
とりあえずラピスの天才を全く活かせていない現状をなんとかしてほしい
あとラピス自体が面白そうなキャラだからもっと作中で見てみたい なかなかフォス報われんなぁ
10巻はいつになるのか…10巻ではスッキリさせてほしい フォスは仲間のみんなのためにと思って月に行ったのに
結果宝石側が崩壊しかけてて、月人側が活気付くとかほんと皮肉だな
市川先生ほんと凄い展開考えるわ インクルージョンのない人工ポスポピペロペロで頭削り出してくっつけたらもとのポスになるんじゃない? 月人側は残酷だが同情もする。金剛が祈らないのは本当に壊れたのか、ほかに理由があるのか気になりますな。あとはシンシャが宝石相手に毒を使用したのは正直怖い。洗脳状態に近いと思っている。 エクカン展開に異様に違和感があるのは、カンゴームはともかくエクメア側にカンゴームを好きになる理由が全くないからなんだよね
恋愛漫画じゃないから細かい描写が無いのは仕方ないとはいえ、こうも唐突だとやっぱりエクメアになにか裏があるんじゃないかと勘ぐってしまう >>227
エクメアは前から(人間の)呪いは厄介って言ってたし
同じく呪いに縛られてたカンゴームに親近感湧いたとか?
どっちにしろ絶対なんかあるよな >>226
成仏して楽になりたいのに何千年だか何万年だか生き地獄状態って割りと同情要素だと思うけど >>213
そうなんだ
無理がある解釈かと思ってたけど意外とこの解釈もありなんだね
あくまで個人的な憤りだけど読者的にはエクメアは敵側のボスでここ数巻でしか出てないのにゴーストこことを呪いだって言い放ったのがカンゴームを自分側に誘導した感あって嫌なんだよな
そもそも自分たちが無になりたいから宝石たちを奪って粉にしておいて全部金剛が悪いことにして気に入ったから嫁に迎えようとかクズもいいとこだぞ >>218
忙しかったんじゃないの
今回特装版がフルカラー画集だったし
こんな難しい展開じゃ書くのも大変なんでしょ >>230
だって自分らの都合だけで他生命体どうでもいい顔がいいだけのクズだし…
てことはカンゴームはダメ男にひっかかったということになる? 妻にしたのは突然だよなw
エクメアの服も今回チャラいしw 市川先生にファンレター出したいんだけど、出したことある人いる? >>228
67話の最後らへんでエクメアも物憂げな表情してるし、同情して優しくするとかならわかるんだけど、いきなり妻ってなるのはぶっ飛びすぎててなあ
エクメアが恋愛にうつつを抜かすようなキャラに見えなかったってのもあるけど >>229
あれも読み返すとずいぶんエゴイスティックというか
自分のような高尚な存在に今の状態は似つかわしくないみたいな
なかなかの御高説だった気がするけどな そもそもキミ成仏したいっつってたんちゃうんかと
生き地獄だなんだ言いつつ恋愛してどうすんねんと 今まで散々宝石を自分たちの目的のために道具にして挙げ句の果てに砕いてきたくせに同種のカンゴームとラブラブできるなんてクズすぎる
カンゴームもそんな奴に惚れるとかどうかしてる
しかし体格差には萌えざるを得ない >>237
エクメア「ごめん今すっごい充実してる 成仏したくない」
モブ月人「は?ふっざけんなお前 もう俺らで勝手にやるわ」
月で内乱が起きててんやわんやに
あと50巻くらい行きそう >>204
ラピスの頭砕くくらいに変わっちまったってことかなって思った
でもカンゴームももともとラピスには思い入れがあったみたいだから、ゴースト取り除いても砕くことはしない気がする
ってとなんか性格まで変えられてるんかねぇ エクメア以外の月人にイマイチ成仏したい感が伺えなかったのに加え
今は当の本人が生を謳歌しとるからな… >>234
各先生宛てのファンレターはアフタヌーン編集部まで!!
キミからの熱いお便り待ってるぞ!! エクメアとカンゴームの体格差に犯罪臭を感じるぞ
今まで恋愛という価値観が薄い >>224
シンシャが毒使ったのは月では毒消せるってフォスが言ったからだし… フォスがボルツの脚ギコギコしてたのもどうかと思うよ
しかも「君がこんなに傷ついても助けにも来ない!」とか言っちゃって
そりゃ水銀ドバーですわ あれでボルツのロングヘアーが見納めになってしまったしな 宝石同士でブスブス言い合ってたのがなんかショック
そういう感覚あったんだ… 先生美形に削ったのに… どこを指してブスなん?性格か 美形という言葉があるなら逆も…しかしコンちゃんが教えた言葉ではないだろうな
それからフォスの反応からして言われたのは初めてなんだろw 絶対死にたい旦那と絶対死ねない奥様、どんな夫婦だよ ブスって本来の顔じゃないからそういう意味合いでの発言かと思った
今のフォスって戦略性より刺激的好奇心が前に出てきてる気がする、夜戦にパパラチア連れてくとかしかもあの服のデザインもわざわざ刺激してるようにしか思えない
フォス本当にフォスか? カンゴームが完全に事後の顔になっててビビった
カンゴーム自信の素の性格なのか、それともエクメアの搦手によるものなのかで見方が変わるなぁ とりあえずエクメアは裏切る前提みたいな感じだけど悪人がいるって考えたくないし黒幕とかいない方が面白くなりそう カンゴ〜ヌ〜ンは言う事聞いてくれるって調子乗ってたフォスもよくなかったけど
ゴーストの目に操られてたらしいって事も話してやればいいのになあ
フォスからしたらお人好しキャラじゃなかったの?エクメアに惚れたせいなの?と思うよ
>>247
これでパパラチアに何かあったら、フォスがちゃんと確認もせずに
シンシャに月でなら何とかなるかもって誘ったことで二人とも辛いことになりそう
毒問題が簡単に解決できるとも思えないからどうなることやら パパは月製の宝石入れてるし、カンちゃんは月製の目入れてるし、インクルージョンも作れるんでしょ?というかカンちゃん身体だいぶ削ってね? >>261
インクルージョンは作れないんじゃね?
作れてしまったら、宝石生命体を人工的に作れてしまう
確かエクメアもそんな話してたと思うよ カンゴームが花嫁衣装のまま標本のようにエクメアの部屋に飾られる展開きてもおかしくないと思う ここ1年半くらい、俺がフォスに思ってたことをカンゴームがずばり言ってくれてすっきりした なんかだんだん昼ドラや少女漫画の愛憎泥沼劇に、BL要素足したような雰囲気になってるぽいのがなぁ
結局、宝石達の説得にしても、月人の問題解決にしても先生が全てのキーなんだけど
状況的にはすでに詰んでて泥沼にしかなり得ないという
フォスが次にやらなければいけなかったのは居残った宝石達への説得(と勧誘)だったはずなのに
即日強襲して決定的に居残った仲間達と敵として決裂してしまったのも、行動としてチグハグで、
泥沼化するための準備展開に見える フォスの行動が間違ってても失敗しても、それは成長や進化に繋がると金剛はみているはず。 >>260
操られてる自覚も無かったみたいだから仕方なくない?
ちなみに雑誌最新刊でカンゴームは一応フォスに詫びてるし忠告もしてくれてる
なんであれ悪気はなかったんだと思う カンゴームはエメウスの女になって敵化するのかと思ったが
フラットな立場からフォスに物言うキャラになったのが意外で面白いな カンゴヌーンの「ヌーン」ってアフタヌーンからきてるのかしら? フォス君はちょっと頭があれすぎるわ…リアルなら精神病棟行きや >>263
同じく
機械伯爵みたいなことしそう
どうしてもペット感覚なんじゃと穿って見てしまう 正しかろうが間違っていようが、主人公が動いて話を引っ張っていくのは良いことだと思う
アレな場合は今回のカンゴームみたいに、作品全体でバランスを取ってくれればいい ダイヤ、ベニト、アレキ辺りが空気になってるのがね
フォスの大作戦で少しずつ宝石たちを月組に移行させるって思ったけど
地上組の結束が固くなっちゃったよね、どうすんだろ
ダイヤ族を大量復活、戦闘力も高いだろうから、ダイヤ戦隊で地上組を制圧みたいな展開かな?
宝石たちが復活したとしても地上組は信用しないと思うし 新ゴーシェもなかなか一人で勝手に突っ走った行動しそうで怖い >>245
年齢的にも犯罪臭いような、確実にものすごい歳上
宝石は歳の割には幼い感じ、金剛に頼れたし変化あまりないからかなあ…
パパラチアもティーンみたいに個人的には見える
ベニトとアレキもうちょい台詞欲しいけどアレキはまだ無理かね
カンゴーヌン姫呼びで、月の姫?
月…かぐや姫かなあでも月人俗すぎるわ、ただ単に王子の伴侶だから姫か
月の衣で憂い無くすより憂い増えとるがな宝石達 硬度の低い宝石の砂がアドミラビリス族に食べられて復活する展開見たい
フォスが貝殻の一部になってもコンコン音を立てられたのはフォスだからなのかな… >>271
そうかなぁ
思ったより人間臭い俗世的な男女関係だと今月見て思った
呪いって言ってたし >>270
最新話の「ほらみろ!ひとりでも僕がやっていることは正しい!」
って一人で叫んでるコマはちょっとゾッとしたわ。目も若干イってるし
もう止まれないんだろうなぁ…
ユークの「僕らの未来にはあなたが必要よ」で涙流してたくらいだし
あそこで相当心動いたんだろうけど、直後に頭砕かれてるし
もう可哀想すぎる 瞳に違う宝石が残ってただけであんな強い影響力があるんだから
頭まるごと別の宝石のフォスがおかしくなってないわけなさそうな気がする アンターク>戻せない
カンゴーム>寝取られる
シンシャ>本妻かと思ったら夜襲で躊躇なく水銀攻撃してくる
参謀役としてフォスの暴走抑えてたパパラチアもあの状態だし
フォスどうすんの…味方してくれそうなのユークくらいか?
ゴーストも元に戻ったら…と言っても中身どうするのかって問題もあるし
あとジェード何してんの イベントも終わるし来月号には出てくるのか ユークのことそこまで怖いとは思ってないけど隙とか言ってるあたり味方してくれそうとも思えない
やはり最後はシンシャなんじゃないか
フォスのこと嫌ってるようにも見えなかったし
シンシャはメインヒロインみたいなものだろうから希望を委ねてるだけなんだけどさ… ラピスの頭を付けたときにルチルが心配した通りの破綻した性格になってしまったなあ なんかとことんフォスを無知の悪に描きたいのかなって感じで数巻前から面白さが減退してきた
カンゴームの言動もおかしいのにそれはフォス以外誰も言わないしフォスだけ悪い部分は周りから指摘されて他はいやそれは理由があるんだよって擁護されてる
不快感が面白さより増してきた >>267
いや今月号のその部分についての話
「親友っぽく振舞ってたけどそれはゴーストの影響で俺自身は辛かったんだ」
っていう前置きがあればフォスももっと素直に話いたんじゃないかなと
フォス視点だと単にエクメアとできちゃって急に態度変えたやつみたいな状態だし そもそもゴーストがフォスに入れ込む理由がいまいちよく分からんから
(フォスがラピスに似てるからって言ってたがゴースト以外誰もそんな事言わない)
ゴースト(カンゴーム)に関してはまだ何かあるんじゃないかと思ってる 成長して経験して知恵も付けて、世界を良く変えようと動いたら崩壊が進んでいって
かと言ってポンコツフォスのままなら何の進展も無く緩やかに崩壊していくだけだもんな
無常というかなんというか >>284
フォスをいじめたいだけの展開がもうずっと続いてて俺もきつくなってきた
どうせ次回もまた判断ミスってはいはい僕のせい僕のせいってなるんだろうな 短編集読んだ感じ救いのない話残酷な話
不思議に終わる話ばっかだから宝石の国もそう終わるのかなと不安 フォスいじめというか、周りは必死でフォローしようとするけど
それ以上にラピフォスの暴走が激しいというか
とりあえずアニメ2期はよ 2期するんならカンゴームに3回殴られる所はアバン1回Aパート2回に分けて殴られて欲しい フォスが敵視してる金剛先生こそが「フォスが正しい」って言ってくれる最大の支持者なんだよな
なんだこの皮肉… >>284
「だんだん主要登場人物の人格が変になっていって、、ひたすら みんなの思惑がすれ違って傷つけ合うだけ」 という泥沼展開はなぁ・・
少女漫画とかだと良くあるけど、女性だとこういう展開が面白いのかな
カンゴームがなにやら色々されて人格変わっちゃったのはいいとしても、フォスまでおかしくなったり
地球に居残った連中が全員一致団結して、誰も話も聞かなくなったり、1人1人のキャラが考えて生きている
と言うより 「キャラがシナリオに操作されてる」感が出ちゃうのもちょっとね 個人的には個々の考え方がしっかりベースにあって
主人公の都合の良いキャラが出ない話の流れは好きだけどね >>290
だからそういう「周りはフォローしようとしてるのにフォスが暴走するせい」って展開ばかりなのがフォスいじめに感じるんだよ
周りのフォローって言ったって大したフォローでもないしフォスけしかけてるのもあるのにそっちは作中では何も言われないのがね >>295
それなら、みんなが一生懸命考えた結果こうなってるって流れだから問題ない
良くある冷めちゃうパターンが「こっからは鬱ターン」的なのがモロにわかっちゃう流れ
誤解とか策略とかが立て続けに起こって、仲の良かった人までいきなり手のひら返したように敵に回り
急に性格や言動が変わる奴が出てきて、裏切りとか始めたりシナリオの都合に合わせてキャラがブレまくる系統
あやつり人形みたいで作品世界からの没入が冷めちゃう >>232
自身でクズって言ってるからそりゃクズなんだろうけど
「私たちクズだから〜」でなんでもしていいと思ってる感が見てとれるから多分好感を持てないんだろうな
だからギャルゴームが悪い男に引っかかた感じがどうも拭えない 確かに今までの展開はなるべくしてなったというのが疑いようもないほどによく出来てた
でも最近の展開、月に行ってからは「なんかお互いにもう少しすり合わせができるのでは?」とか
キャラの逡巡が見えなくなった分読んでて雑念が入るようになってきた やっと最新話落ち着いて読めた
アニメでやっていた辺りまでのキラキラ仲良しはこの展開の前フリだったのかと思うくらい鬱だわ
>>279
あの黒い笑みでフォスの突き進んで行く道が間違ってると初めて明確に描かれたような気がする
失ったものを取り返す為に周囲を振り回している、「皆のために」と思っていたが本気で現状に不満を持ってたのはたぶんフォスだけで、しかし今さらそれらを自覚したところで引き返すのも地獄な状況だよな…
しかし寝てる間に連れてかれたパニキや拝み倒されて半強制のカンゴームはともかく他の月組は地上に留まる選択肢もあったのに主人公にばかり責任が向いてそうなのが辛い まだこのあと大どんでん返しがあることに期待してるからフォスがどんどん落ちていくのはあまり気にしてないな
連載終わるまでは救いがあるかもしれんし暗い展開始まった最初の段階じゃないのかな
フォスが8巻で「正気になったら崩れる」って言ってたから当人はうっすら混乱して狂ってる感覚あるんじゃない?
考えるのをやめたら現実に負けて自壊する寸前だから止まれなくてひたすら走って空回りしてる印象 パパラチアの「清く正しい本当が〜」のくだりが今更ながら効いてくる
現状を打破しようとしてるフォスのほうが大局的には正しいんだろうけども
フォス以外の宝石はほとんど誰もそんなことを望んでいなくて
それなのにフォスの行動は他の宝石たちの環境を激変させてしまってる 最近まで末っ子のフォスって実質3年未満しか行動してないのね
月に行ったメンツは地上組織にきっちりはまった役割を持った宝石はあまりいない
地上組織で役割があった
カンゴーム(長期休養所図書館冬担当)
地上組織で実績があり尊敬がある
パパラチア(戦闘能力2番手)は月行きは自発的でない
カンゴームは他強制、パパラチアは諦観でフォスに協力するが、結果離れて行った
イエローは年長なだけ
アレキは私的粘着研究のオタク
フォスは率いる同士のいないニート転じた風来坊の個人革命家で、月に行った子達は今のところ騙されてよくわからない場所にいるだけという状況(カンゴームは別…)
フォスは組織活動を理解していないのが露呈したんだよね
だって3年未満の活動なんだもの
アンタークがいたってシンシャがいたってほころび避けていった 作者が意図してそう描いているのか、エクメアの性格がつかめないのが怖い
最初はしおらしかった印象が、だんだん悪意もなく好き勝手やってる感じ
(消えたかったはずなのに恋愛し始めたり)になってきたし、
確かに突然、上の人が言ってたみたいにカンゴームを花嫁ドール化しても違和感ないわ
「あっそういえばこいつクズだったわ」ってなりそう _人人人人人人人人人_
> でもそこがすき <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ _人人人人人人人人人_
> わかんないわよ <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ >>305
前スレでも白目剥きながら読んでるとか砕けた方がマシとか早く楽になりたいと思ったって読者がいたよw
本人達は幸せなんだろうけどエグいよなぁ ユークはやり直しがフォスの案よりよっぽどいいって言ってるけど
結局振り出しに戻るだけで何も変わらないしそこんとこどう考えてんだろうなぁ
これまで通り日々を楽しく過ごしながら、月人を撃退したり時々仲間を攫われてく毎日がいいのかな カンゴームいい相棒ポジでいいなあ
カンゴームがいるから月に行ってもまあへーきへーき!
ってくらいのノリで読んでたから精神的支柱が折られて度肝を抜かれた
カンゴームは今までどっちかというと男っぽい描き方だった(と思ってた)しギャル化ほんと辛いわ
わりとフォス目線で読んでたから驚愕が…
恋人できて性格変わちゃったんだね…みたいな…
しかもカンゴームは呪いが解けて自由を手に入れたってよりエクメアという新しい強固な不自由を手に入れたって感じがして余計辛い
自由ってなんなんですかね ユークを小学校の優しいクラス担任に例えていたレスがあったけど、的確
あなたが必要 もそんな感じの言葉かけ
まず学級崩壊させない方面の発想でフォスの革命はまだ絵空事 > カンゴームは今までどっちかというと男っぽい描き方だった(と思ってた)しギャル化ほんと辛いわ
うん、性別ないからこそメンタル的には剛毅な少年だと思ってたら
急に、ナヨナヨしてシナ作り始めて、恋人依存性激しそうなギャル化するんだもんな・・
変貌の過程や葛藤が全く描かれてないので、誰だおまえ?ってなる カンゴームが過去にいくら少年っぽい性格だったとしても結局は無性の宝石なわけで
少年性の維持を求めるのは間違いだったってことだろ
月人が宝石との接触で変化したように、宝石側も同じく変化するって事を示してるんだと思う
これから先も変化する宝石は出てくると思うよ ヌンの変化ってそこまで唐突かなぁ
たしかに過程は描かれてないし「誰だお前」レベルの変貌遂げたと思うけど、
自分には思念ゴーストとのバトルの壮絶さがそのままヌンの葛藤と覚悟の強さに見えたから
ここで言われてるほどの違和感はなかったな 今の展開が面白いと思うかイヤだと思うかだけの差だよ フォスは時間をかけて変化していったけどカンゴームは次の日起きたら別人になってたからな そもそも二重構造の体は何かしらシナリオに絡まないのかと気になってたのでまぁメタ目線では納得 ユークは元からラピスに良い印象がなかったせいか、アレは本当にフォスなのかって警戒してたな シンシャに対して月に行くなって叫んだフォスが月に行って、当初の願いを忘れたまま
邁進していくフォスが見てられないし、楽しくてシンシャにしかできない仕事を
見つけるのはフォスであってほしいが今の現状を見るに難しいかね… ちょっと楽しくて成分が今あるかは分かんないけど、シンシャにしか出来ない仕事ってフォスを支えてやることじゃないの >>310
月の状況もフォスの意図も全く分からないんだから現状維持を選ぶのも仕方ないと思うわ 役割あると頑張る宝石、フォスが与えるのは向いてない気がする
がエクメアには頼みたくない…
シンシャは仲間に受け入れられてるから、今度はぼっちのフォスにシンシャが手をさしのべるのかな
月に行って誇りと仲間を取り戻したいアドミラ族のウァリエガツス、生きてるかね
フォスに恩がある一族だが今のフォスだと利用しそう 宝石達に基本現状どうにかしようという気が無いからなぁ
大体もう疲れたし終わりたいみたいなノリだし
フォスがやりすぎにしたってフォスがいなかったら何考えようが何も変わらんで カンゴームの変化は今までは自分は誰かの代わりで自分にしかない役割ってのがなかったけど
エクメアの恋人という役割というか立場ができたのが嬉しかったんだろうなと思う
それにしても劇的すぎるけどね…w
まあエクメアがこのまま色ボケ王子様で終わるわけないだろうからもう一悶着あると思ってる イエローは地上に戻るんじゃないかって気がしてきた
月衣装じゃなくて制服着てるし 続きが気になってアフタヌーン買って来た
カンゴームとエクメアが子供も作れそうなくらいラブラブすぎるのとフォスの孤独さの対比が見てて辛かった
それと粉から宝石に戻す装置を開発した博士の技術が凄い、もしかしたら身体を砕いて戦ってる金剛先生を直せるかも? シンシャの月に攫われたいってのも本当の願いじゃなくて強がりだったのかな
結局シンシャは月に立つことなくお話が終わるのかしら >>311
でもそのへーきへーき!ってノリは完全にフォスの都合だよね
月に行って粉にされたり身体を固定されて足の先からゆっくりすり潰される仲間や自分を見させられるとか
残虐な行為をされたり永遠に地球に戻れない可能性もあったんだよ
金剛や仲間と敵対することになる可能性もあの時点であったし軽いノリで「一緒来てねー相棒だしいいっしょ」ってのは勝手なお願いだった
フォスにとっての精神的支柱はカンゴムやシンシャじゃなくて「皆を死なせたくないからそのために尽力する自分」がいるんだって部分じゃない? ここで新たな味方が現れたとしてもこれまでのパターンからいくと犠牲になる未来しか見えないから(特に今のフォスは狂い始めてるから上に書いてる人もいる通り利用しそう)逆に辛くなるな 個人回があったメンバーの多くが月に行く組だったのが興味深いな。正直イエローの個人回があったのが腑に落ちてなかったんだけど、今後キーマンになるからだったのかもと期待。初期からこの展開が考えられてたのかな。
イエローは地上に戻ってフォスが仲間を復活させようと画策してる事を地上組に伝えてくれたらなぁ…フォス好きだから可哀想で見てられない 今や無かったことのようになってるけど最後にはシンシャの約束に絡めて落とし込んでくれることを期待してる
何度読み返しても始まりはあの約束だからそれが一番スッキリする >>333
わかる!!!
色々あってフォスも忘れてるけどそこしか落とし所ないと思う 月に来た宝石を改造してコントロール出来るなら、なぜシンシャを攫わないんだろうね
あまり皆に相手にされてないフォスより、エクメアにとっては他の宝石を封殺できるシンシャの方が勝ち確の切り札なのに
その辺も回収してくれるだろうか 宝石をコントロールできるんだろうか
でも今までさらった宝石たちは自壊していったというのが嘘で
ウンコ王族みたく実験されまくってたとしたらありえるな >>335
目的は金剛に祈らせることだからな
宝石全滅させても祈ってくれない、ってなったらそれこそ詰んじゃうだろうし
にしてもエクメア充実しちゃってて、無になりたいって目的忘れてない?
演技なんだろうけど >>314
これな
カンゴームだけじゃなくて、フォスにも男性性押し付ける人いて辟易
無性じゃんよ……女性性の押し付けも嫌だが少年らしさを求めるのも違うよね。 >>333
シンシャとの約束で終わるのいいね
月人は宝石と取り引きできて金剛動かせるかもってなっても全力出さないのな
溜めて機会をうかがってるだけ? フォスがやりすぎにしても今まで本気で月から仲間取りかえそうとしたやつもいないのにフォスだけやたら仲間から叩かれるのもなんかなぁ
結局居残り組が方針定めたのもフォスのお陰みたいなもんだし >>340
確かに
フォスを曇らせるのが目的みたいな
神の見えざる手を感じるというか
その為に各キャラに伝わっているべきことが伝わってなかったり
逆に作為的な悪意が伝わってたりはちょっと感じる 結局のところはエクメアが元凶だろうに
そちらには妙に各キャラとも敵意的なものが向かって行ってなかったりね 宝石たち、エクメア全然恨んでなくてこわい
ダイヤなんかありがとうとか言っちゃうし…… なんかあざとい萌えキャラみたいな扱いになってるしねw
本来ヘイトが向かうのはフォスじゃなくてそっちだろうになぁ 本編関係ないけど特典のご挨拶めちゃ怖くない?
時空空間を超えて思念をスキャンしてレプリカ作るってどんだけ
この技術があれば硬度4以下も再生可能余裕だから協力して… ダイヤもベニトもアレキもこれから話に大きく関わってきそう...とくにアレキ アメシストって月と地球でやり取りは出来ないのかな? コミックと過去スレ読んだ
フォスには同情すべき点はあれど、先生をモノ扱いはいただけない
モノではなく心があるから、祈らなくなったのではないかな
ユークのいうように、現時点の真実を共有して、先生を刺激する以外の方法で祈らせることを模索すべきだったのでは? あと、フォスとパパラチアに同情すべき点はあれど、それ以外の月組、特にダイヤやベニトは自分のためだけに月に行ったエゴの塊にみえるな
フォスは頑張っているけど、月に隠された意図でもあれば月組やばそうだし、最終的に月人とカンゴームが全ての宝石と先生にとってのラスボスになりそうだ
カンゴーム一番好きだったのにこのキャラは悲しい フォスは半分以上物理的に記憶失ってるから今の精神状態や思考を貫けるの凄いとけど基礎を覚え直さないとヤバイと思うわ フォスを孤立させたいのは分かった、でももう少し上手くやってほしい
読むのが辛いから >>350
俺もコミックス読み返しててこんな時間になった
6巻辺りから絵柄がより洗練されてきたというか、
線がより細やかになって、すっごい好みの絵柄に変わってきてた
内容と関係なくてすまんな。あとアニメ2期早くしてください むしろゴムが王子を上手くたらしこんでるから 宝石再生しつつ無に帰ることは
せっつかれてないのかも だから地球へは監視だけでいいよね 無理に攻めて
水銀まみれはヤバメ 宝石とエクメア以外のキャラで思うんだがセミはなんであんなにフォスに構うのか不思議
フォスがカンゴームの所在聞いた時も冷や汗かいてうわやべみたいな表情してたし
アペはカンゴーム付きみたいだがそんな個人的に構う描写はないようだし
ウンコ族達はこれからまだ出番あるのかも気になる セミはあんなに良いやつなのに誰からも祈られなかったなんて不思議 月の「自分らを滅してくれないから嫌がらせする」が理不尽すぎて諸悪の根源だと思うの
自殺くらい自分らでなんとかしなよー 自殺しても即リスポーンするだけだからなあ
何万年も同じ面子で新しいこともほぼ生まれない月は月で地獄だよ それが他の衆生を何もかも巻き込んでもOKな理由にもならんしなぁ
他の人間?は既に成仏できてるわけだし
月人がやってる事っていわゆる一般的に成仏できるとされる行為とは真逆なんだけど
果たしてそれは意図的に描かれてるのかどうか 祈ってくれる人間がいないのならば、自らだけで成仏できるよう修行すべき
煩悩を捨てろ、月人は俗っぽすぎる そういえば金剛大好きシロと分子パズルも魔改造されたけど最後本来の姿になってるから月人も兎や人間っぽい形よりも更に人間らしい姿あるんだろうか
シロって祈られてないよね、満足したから成仏したような感じだし
つまり祈られる以外で何かしらのそれぞれの充足感得られれば成仏できたりするのかな というか結局のところ金剛が祈らないのが理由で
何で祈らないかといったらそりゃ祈らないもしくは祈れない理由があるんだろう
結局他が何しようがそこがな〜 月人は色々試したというのもあるのかもだが、特にフォスは先生とずっと一緒にいたのに、祈らない原因を探ろうとは思わなかったのだろうか
壊れたテレビを叩いて直そうみたいのはちょっと
まぁ、市川先生が宝石vs宝石を描きたかったんだろうな… シロは満足して消えたから成仏に祈りは必要じゃないのでは?って話何周目だ
シロやパズルは魂の残りから作ったらしいから月人とはそもそも違うんじゃ というか「どんな手を使おうがとにかく他人に祈ってもらえりゃ成仏できるぜ」っていう月人の行動原理が
いかにも最終的に否定されるためにあるような命題だしなぁw ゴム、カンゴーヌン、ギャルゴム、ヌン他いっぱい呼び名があるのにどのキャラかわかるカンゴームw 最初に復活するのはレッドダイヤかな?
復活までまだ時間かかりそうだけど
知ってる仲間や金剛がいない世界で目覚めさせられるのは可哀想だけど、天真爛漫な子だから月でも馴染めるかも 天真爛漫だったのは生まれた頃の事だから復活してもあんなとは限らないぞ 月人に粉にされたか自壊したから粉になって月に撒かれてたんだし 宝石が生まれた時目もなくて形もカクカクで割とグロかったのを
目玉作って形も整えて教育も施してくれて
「私に幸福を与えてくれた君たちにお返しがしたかった」だなんて全てから愛しか感じない
そんなコンちゃんが祈れない、祈りたくないってのには大きな理由があるに違いないのに
本当に悲しい展開だ
人間の道具だからなんなんだと >>361
個人的解釈だけど
その捨てるべき煩悩や執着そのものが月人だと思ってる。
あとエクメアが名前に反応するのは戒名のメタファーなのかも。
よく葬式屋専属の坊主がが戒名の形式だかなんだかで値段のランクがどうとか言ってくるやん?あれよあれ。 教育って穿った見方をしたら洗脳だからなぁ
果たして全く新しい存在である鉱物生命体に古代生物の文化や価値観を植え付けるのが善か悪か >>372
エクメアだけが戒名もらえてないから嫌がるのか・・・
ヌーンはそれをしってあいつとしか呼ばんな そうは言っても宝石は自分で考えてるだろ
明らかに先生が言わなさそうな価値観もってたりする
恋愛だの恥ずかしいだの肌の色一緒がいいだの 親の比護を離れて新しい世界を知るのは成長物によくあるけど
新しく知った月の世界というのが自力で得た居場所(アドミラビリス達とフォスの関係みたいな)というより
情報でも地位でも一方的に与えられたものを受け入れてる状態ってのが不安なんだよね
家出した世間知らずの子供を洗脳してるようにも見える 過去のレッドダイヤかわいいんだよなぁ
復活してほしい >>365
世界に執着が残っている魂は成仏できなくてそれが月人ってことかなとシロのくだりで思ってたわ
でも、もしそうだとするとフォス達月組は、月人の思い込みにのせられてコンちゃんを信じもせず裏切ったってことにならない?
それは立場がなすぎる… まず祈らない理由を知らないことにはどうしようもなかったな
フォスは聞きづらいから聞いてないではちょっと済まされないと思う セミ口滑らせて名前言っちゃったりうっかりなとこあるけど将軍ってなかなかな立場みたいだしフォスに肩入れしてるみたいだから真面目に向き合えば知ってる限り色々教えてくれそうな気がする
ところでカンゴームに自我取り戻させてなんか月側というかエクメアにメリットあんの 自由を与えることをエクメアは評価してると言っていい
それをできるならしてあげたいのではないかね 月人たちを早く自由にしてやりたい(無にさせたい)とずっと思ってるけどできない分
カンゴームをゴーストから自由にすることで少し気持ちを楽にしたかったのかね とんでもない鬼畜として扱われるけど
エクメアってそういう部分はかなり人間だよね エクメアというか月側の望みは「もう終わりたい」だからエクメアの今の気持ちは「この気持ちが冷めないうちに終われたらいいなぁ」くらいじゃないか
有限の命である人間の行動だから意味があることを無限に繰り返すことに絶望してるからな月人。新しい仕事にはワクワクするみたいだけどそれも過去無数に繰り返したんだろう >>376
家出して上京してきた田舎娘を口八丁で夜の女にするホストみたいに見えなくもないな
ゴームとエクメア >>379
もやもやが晴れないのはそれよ
謎を先延ばしするために聞かなかったように見えちゃうのは話づくりとしてうまくない >>353
それはこの漫画の意図にしっかり嵌まってるってことだね
市川先生の上手さだわ 祈れない理由予想
・月人はもともと成仏できない地獄にいるような者なので祈るに値しない罪人なので祈れない
→月人みたいな形の氷とやつと同じく罪深き者だから
・宝石と月人の発生時期が同じくらいだったので、かつ元は宝石も人なので、祈ったら宝石も消えてしまう
→そもそも2巻で金剛が夢で祈った際に「あぶない」と言っているので祈らない答えは出ているようなもの
→肉体はおろか魂までも瞬時に分解するとエクメアが言っているので祈ったら大爆発どころかブラックホールぐらいになりそう
もし祈ったら宝石含め全部消滅するのをエクメアが知っていたらクソほど鬼畜だし
カンゴームとエクメアがいちゃついている間に宝石を復活させて地球に戻ったら月サイドは金剛に勝てないから金剛を排除しなくても大丈夫になる
エヴァみたいにフォスにラストが委ねられそう >>386
しっくり来た…男女を強く感じるのであの二人気持ち悪くて嫌いだわ
あくまで個人的にだけど >>389
そういや金剛が最強でも金剛フォーメーションがある限り尖兵になってる宝石が危ないから地球帰っただけじゃだめだね >>315
先にそっちの衝撃があったからエクメアのことは特に何も思わなかったな
単に白目むいただけ
でもゴーストがかなりフォスのこと想ってくれてたんだね
二重三重の皮肉展開になってる いない仲間の為に近くの仲間を雑に扱うのは辞めろって忠告してくれてるし
結構ちゃんと複合体ブスのことは見ているんだよ フォスが一番ぞんざいに?扱ってたゴーストが一番フォスの事大事に思ってたなんて
ゴーストってかなり可哀想な立場だよね >>381
広大な月を飾り立てるほどに多くの宝石の自由を奪い、拘束して砂にして撒いてきたヤツが今更思っていいことじゃないな
>>394
ゴーストがフォスを気にかけた理由は「ラピスに似ていた」からなんだよな
どこまでフォス自身のことを見ていたのか >>389
そう、コンちゃんは最終兵器だからね
既出だと思うけど地上の周りが海で陸地はたぶんあそこだけなのもコンちゃんがかつて祈って吹き飛ばしたんだろう
コンちゃんが心を獲得して祈れなくなったことをエクメアは物理的に壊れたかのように言ってフォスを騙してる
祈らせたら全て終わりなので宝石を守るという点で地上組の選択が正しい 月組だと宝石が粉にされたの知った時に自壊した2人が反乱分子になるのかと思ってた
今後地上組からさらに月に行く宝石はいるかな? そういやルチルが月に乗り込むって躍起になってたけど、行ってどうするつもりだったんだろ
とりあえずフォスをバラすとしてもパパラチアかエクメアもしくはセミに即制圧or拘束されちゃうよね多分 フォスの色は月人の好みってあるけど、これって薄荷色系の宝石が優先的に攫われてたってことだよね。
もしかしてこっそり宝飾品やコレクションにしてる月人がいるんじゃないかな。
つまりアンタークの色を好む月人がいれば復活ワンチャンあるんじゃないかなって妄想中。 >>400
合成アンタークは溶けてなかったやん
もし溶ける気温になるんだったら粉にされても溶けて下のほうに溜まって空気中に散ってない可能性が出てくるじゃん >>403
9巻ラストの展開が今月号とほぼ繋がってるから買うなら今よ
但し月組だけな
地上組は色々激変してる アンターク撒いた周辺を加熱すればアンタークだけは低硬度で特例的復活しないかな >>404隕石みたいに先生が帰ってくるんやね
無酸素でも平気だから宇宙空間もへっちゃらな隕石の国。 カンゴーム
エクメアとくっつくのは良いとして
なんであのキャラ
黒コンしたみたく黒目でっかく描かれてるし
もとのままでよかったやん… 黒目デカイのは瞳のゴースト部分剥がしてカンゴームの黒色が分かりやすく現れたものからしょうがない 黒くなるのはいいけど、瞳でっかくなってるし
今までと絶妙に違う媚びた感じの困り眉が、何とも嫌悪感をかきたてる…
確信犯なら市川先生ほんとうまいわ 結局「先生に祈ってもらうことが月人の最終目的」 → 「しかし先生は絶対祈らない」 → 「祈らない理由を探る方法も無い」
という完全デッドロック状態なんだよな
先生は、博士、自分のこと、昔の事件の中核など、すべて話せないように
なってるから「祈らない理由」を探りようがないというダメ押し設定。先生本人が話そうとしても虫食いだらけになってるし。
そもそも月人が数万年、説得と対話をしたけど効果無しだったんだろ?フォスが数百年交渉してどうにかなるレベルじゃない
キーになる部分がシナリオ的な力でロックされてる、いわばRPGの
「フラグが立ってないからクエスト進みません」状態なので登場人物は
本質的な解決とは関係ない、すれ違いによる泥沼闘争が続く方向に行くしかない
たぶん、フォスも先生も月人も、最後の最後に 和解に至るけど、それとともに全員死にそう。
あとには宝石達とアドミラビリスだけが残るとかで 虫食いになりそうなのは大いに分かるけど
フォスには聞くだけ聞いてほしかった >>413
それでも原因を探ることわ試みもしなかったのには違和感
月人と宝石は先生との関係性も信頼性も違うのに そういう所からも月人の言うこと信じすぎちゃってる感があるよね 祈れない理由は多分あの「博士」がキーなんだろうなー 月人は博士の再生した方が近道だと思うね
宝石たち狩るのはある種のガス抜きとか好戦的な月人のストレス解消くらいの効果しかないと自覚してそう
でもその役割作っちゃったから今更休止にもできないみたいな 前の人間が作った代物なんだから悠久の時間使ってもう一個つくればいいのにな
人間の成れの果てのくせして創意工夫と意欲が足りない >>415
先生へは、何度も話を聞こうとしたりしてるじゃん
でも結局はぐらかされたり、しらばっくれられたりした末にこうなってるのを忘れてないか?
普通の相手ならあの仮定で何か対話になってるよ。
感情的になってりケンカになったりはするかも知れないが何か先には進んでる。
種を明かせば、先生の自由意志ではしゃべれないってのが明かされたわけで
だからデッドロックって事。
月と先生、当事者2陣営に話聞いて、事実のすりあわせを行おうにも先生なんにも話せないんだから文字通り「話にならない」
裏がとれないんじゃ、とりあえず月の言うことを前提に動くしか無いよね
これでフォスが月に瞞されてたとしても、状況的にそうなるしか無いように外堀が埋められてるわけで
シナリオレベルでハメられてるよね、フォスって。 >>413
「キーになる部分がシナリオ的な力でロックされてる、いわばRPGの
「フラグが立ってないからクエスト進みません」状態なので登場人物は
本質的な解決とは関係ない、すれ違いによる泥沼闘争が続く方向に行くしかない」
半年くらいならともかく
この状態で読む側に齟齬だけが提示されたまま一年以上物事が悪化し続けてるのは流石にちと閉口するなあ 今はとにかくフォスを追い詰めまくる溜めの部分なのは分かるけど毎回これだとやっぱりきつい >>421
話を聞くだけが能じゃないでしょ
安易に壊しに行く前に月でも色々動けるはず ていうか、話の都合かもだけど、刺激を与えて祈らせるって手段が実効性が低そうで何とも説得力がないし
そもそも月人が、長年効果なかったのに、粉にして撒くだけのために宝石攫ってたというのも説得力ないし後付け設定かな
装飾品にしたいという方がずっと説得力あるし強欲さがみえて良いのに >>422
そう、全ての周囲状況が、誤解と、お互いの不理解によって殺し合う方向以外はすべて埋め立てられてるんだよね。
その解決に必要なキーはわかったけどキーは永遠に失われてて鍵穴までつぶされてた。さすがに鬱になるよなぁ
>>424
フォスにどこまで何を求めてるのか知らんし、結果論なら完璧な手を誰でも言えるけど
その、交渉、立案、行動、策謀、そんなの全部完璧な?その「色々やれるはず」のキャラは本当にフォスだろうか >>418
でも刺激としてかなり有効と思われる博士のレプリカ落とすのを宝石を何千年かけて攫ってきた後に再現度そこまで高くなさそうなのでやるぐらい生前の博士のことわかってないみたいだし >425
>刺激を与えて祈らせるって手段が実効性が低そうで何とも説得力がない
ああ、それは最初にエクメアが話を振った時点で俺も思った。「もう少し壊してみたら正常に動くかも知れない」・・ちょおまw
いくら手が無いにしてもメチャクチャだよね。
さすがにあれを聞いて、フォスが「よしやろう」とすぐになったのは不自然というか違和感があった うまく言えないけどゲームのように
このアイテムでしかこのドアは開きません
この人物は話しかけたらこんなことしか言いません
という単純な話かなこれという違和感を抱いた
閉塞状態に陥ってるのはよく分かるんだけど >>425
現実のハンターも最初は角や毛皮を飾ったりするけど
そのうち死骸には興味なくしてただ撃つのが楽しいだけになるしそこはそんなもんかと
刺激を与えれば祈るかもってのがエクメアのミスリードじゃなくて
本当にそう思ってるならもっと納得させて欲しいってのはある
ただ2巻で祈りかけてたし、本当に何かのはずみで祈るのかも
過去にもそうやって祈ったことあるけどやばいからエクメアはわざと伏せてるとか?とも考える >>429
俺もそんな風に言うつもりは無いけど、PRGのフラグ云々は、要は「シナリオの意図」って事。
作者レベルで「ここで解決させるつもりは無い」 という意思でこの状況を組んでいるからこそ、先生があんな不自然な形で言論封鎖されてるわけだろう?
先生が「今出ている材料」だけを調べたり策を練ったりして正常になるってあり得なさそうに見えるし。
どう見ても色々双方傷つき失ってからだよね、なにか新しい材料が出てきそうなのは >>429
年長組の闇が暴露されるイベント通過があるかなと凄く期待しているw
今まで見て見ぬフリや軋轢駆け引き矛盾が無いはずがない
年長組集団のイベントはまだ無いよね
これを通過して金剛問題をどう考えるかの契機になるとか妄想
1000歳以下は地上組織で築いて失うものがないから、変化に対応するのが早かったり月で色々やっちゃったりしたのがいたりで表面上の物語を進行させている
年少組が月社会を経験通過し月人と動く役割なんだろう
年中は何だろうね?
古参ぽく無いダイヤさんシンシャはこのあたり? アニメのイベントでシンシャはフォスよりちょい年上程度って言ってたそうだから
シンシャダイヤボルツは皆年少になると思う
中間層は微妙なとこだけど議長・ルチル・レッドベリルあたりとか? >>431
煮詰まった状態のシナリオって当事者以外の場所からぽっとヒントが出てくることもあるよね
現状をフォスに解決させるのは無理だけどこれまでの行動がきっかけで別のキャラが動くとか
>>432
年長組といえばレッドダイヤが記憶を持って復活したら何かあるかも ヘモミルが髪を結んだよね
ジュード議長の半分みたいな輪っか結び
世代交代の気配かな?
年長組が次のステージに行くみたいな
イエローさんの挫折も含めて
長く平和維持に頑張ってきた方々の転換とか
そういうの妄想してる
でも作風からさらに維持に頑張っちゃって数百年、月世界では…もあり得るんだよなーw
自分心穏やかに
物語を待てないものかねー 戻すのにインクルージョンの位置情報に頼るなら
人格が混ざることは 無いのかな?
同じ宝石でもインクルージョンの質は違いそうだし
月に来て狂ったり自壊した宝石はどうなんだろ? >>425
西方極楽浄土は宝石でできている
「極楽」と言われる“すべてのもの”が助かるような所でも、
宝石は装飾にしかならないんだなとぼんやり思いました。
とは作者本人が言ってるし
宝石は月を飾る装飾品 地上組はどう転んでも受動的にしか動けない
じゃあ月組に策があるか?って言うとそうでもなく、手を拱いている状態
粉宝石の復活に関連して何かあるみたいだから、次回から話が動きそうではある >>436
フォス弥勒説あるけど
今、不完全な復活をした宝石三千体引き連れて地蔵菩薩金剛破壊とかイヤーな図が閃いた… イエローはレッドダイヤに会ったことあるんだろうか気の遠くなるような過去の先輩の可能性も否定できない エクメアがあれこれ工夫しだしてから数万年って言ってたから、最年長の宝石でもそれより大幅に年長ということはないのではないかな。 そういえば新モルガはあの性格で相方まで居なくなっちゃって大丈夫なんだろうか…
いや単行本派だから連載分でもしかして出番あったかもしらんけど この前おぎやはぎの「ぶらぶら美術館」って番組で天王洲アイルの画材屋さんについて放送してたんだが
壁一面に絵の具の顔料が飾ってあってものすごく綺麗だった
月ってあれが一面に撒かれているような状態だと考えると、本当に美しいんだろうな…映像化難しそうだ… >>425
無になりたいという月人の願いを知った後でその感想は意味がなくなるのでは。
何千何万ありとあらゆる試みが試みられてなお成果がでないのが実情だったんだし。
かといって諦めることもできないのだからとりあえず中長期的試みの宝石で月を飾って金剛怒らせよう計画だけはダラダラ続けてましたってやつでしょ。
不滅にして永遠の存在になってなお人の宿業に縛られそれを呪いと言いきる月人の傲慢さが回を重ねるごとに極まってると思うけどね。
あれがほしいとか楽しいことだけやっていたいとかそんなレベルの欲望ではもう満足できないという、ね。 本当に祈らせたいなら下策すぎるわ
やけくそなのかもしれないけど ちょっとずつ返してた合成宝石が見破られてないんだから
月表面にばらまくのも攫ってきた宝石のレプリカで良かったじゃん
自壊したってそのまま残しとけば…と思ってしまう
月人にとっての金剛は「壊れて役目を果たしてない機械」でしかなくて
その機械が愛玩してる宝石たちも自分たちより格下の存在なんだよな
そういう蔑視が根底にあるから宝石たち(を代表するフォス)と
本当に対等な立場で協力しあおうなんて思ってない
エクメアとカンゴームの関係が何か気持ち悪く見えるのも
植民地の女を抱き込んでるみたいな不均衡感があるからだと思う >>433
28人のうち大半が千歳に満たないのかな
言及されてたことないはずだけどフォスの後300年以上新しい宝石が生まれなかったのは彼等の時間感覚でも珍しいことなんじゃないだろうか >>448
対等ではないだろうな
今は僅かでも事態を好転させる可能性があるから歓迎ムードだけど気分次第でどうにでもできる、月組まず勝ち目ないし 特装版の重版がもう決まったけど出版社はかなり商機のがしたと思う
9巻発売当日ツイッターのトレンド上位に宝石の国がいたけど
感想に交じって特装版がない売り切れてるって言ってる人めっちゃいたし
特装版の画集で髪の色に関係の深いキャラの色が入ってるキャラが多い気がするけど
とするとパパラチアの髪にフォスの色が入ってる?考えすぎ? 赤の補色は青緑だけどフォス色と考えることもできる
解釈は自由じゃね パパラチアはいつものパパラチ語で浮ついた言い方してるけどフォスとフォスの考えを
信頼して託して迷いなく行動してるよね
今は誰か一人でもいいからフォスを労ってやってほしいなあ パパも最近はどうだかなぁ
他者に語られる伝説の強キャラな感じで出てきて、それを実感する活躍がないまま
もやもやが残るスッキリしない同士討ちの行動が最初の立ち回りなのは非常に残念 どうだか…
カンゴームのうるさいから砕いたに同意してなかったか? カンゴームの武器って金剛杵モチーフなんだろうか?
あとシロって成仏した筈なのになんでカンゴームがシロの破片の犬っぽいの持ってるのか気になる、別個体なのか? 最新号のはぬいぐるみじゃないだろ
一つ目だからシンシャの所にいた奴に似てる カンゴームが沢山ぬいぐるみ持ってたのをフォスの真珠目で見てて
お気に入りだと思ってしろを再現したとか?何をどうやってなのか謎だけど 宝石が細かく砕かれてるってのは後付なのかな?
月を見てなんかコメントを言うような描写それまでにあったかなと >>455
いや、あれはエクメアの意図を推測して問い質したセリフでしょ 9巻の所々にある精神的に動揺すると身体が崩壊していく描写って今まであったっけ びっくりしたんだけど >>451
結局通常版買ったった
丸善とくまざわ書店はしごしたのにだよ?
最初特装版は販売中止にでもなったのかと思った 自壊のきっかけっていうか理屈が分からんよね
見た感じ、自我が保てない程の動揺があった時なんだろうけど。 やっぱりどうしても、月人好きになれない
ぶーおうじーとか、半端に愛嬌あるように描かれてるのが余計に嫌だ
いっそ人間の汚いとこ集めたみたいな存在に描いて欲しかった
ウンコ王が、月人はかつてのにんげんのように争いを好み〜 とか言ってたから、そういう存在なのかと思ってたのに 図書室の本は先生や宝石達が書いたものなのかな?
過去の宝石には色々なことを記録する係が何人もいて彼らが書きためた資料なのかな?
フォスの博物誌もいつかは図書室に並ぶ日がくるのかしら 好きも嫌いもそれだけ心を動かされるくらい表現が巧妙ということです 市川春子って今まですべてを悪に振り切ったキャラクターって描いてきていない気がするしまあそんなもんかと
でももやっとはするよね
王子とカンゴームとかどういう視点から見ていいのか迷うし困る
月組はメンタル不安定だし地球組もちょっと疑問
安心できる土地がない 巧妙かな…?月人、安易なキャラにしちゃったようにみえるんだけど…ウンコ王の発言からして初期はもっと違う描き方になる予定だったんじゃないかなあ
あ、でもエクメアは良い感じにいやらしくて嫌いじゃないよ パパラチアにはフォスの味方という面に関してあまり期待してないな
きっと彼自身が最も優先したいものってフォスの目的と違うところにあるから
いつかそういった部分でフォスとはすれ違うんだろうなと思ってる 夜襲のときのためらいのなさが怖いわ
まともなのか?パパラチア というか、今はフォスの味方いないよね
ひとりって言ってるし
そろそろシンシャのターンに期待していい? >>473
戦うことになるなら先手一刀で行動不能にした方が相手のダメージが少ないという彼らしい行動に思えたけどね この後の展開で精神不安定からテロみたいなことをする月人が現れて定期的にこういうのが出てくるからウンザリとかやるんじゃないの 今後どうなるんだろねえ
フォスがあんまりにも可哀想だから相棒ポジションの子がいればいいなと思うんだけど、フォスの相棒になったキャラ散々だからな
次期相棒候補いる?
シンシャは最後までとっておくだろうし 確かにフォス以外の奴はちょっと無責任すぎるな
自分も当事者なのに、もう少し主体性持てよ
ダイヤとかアメとか月に来てから何もしてないし そこでラピスラズリのターン
にしてもフォスの味方というか精神的支柱はほんとろくな結末迎えないな >>477
新ゴーシェとか?
夜襲参加にも積極的だったし(無視されたけど) >>460
お〜綺麗、宝石だとキラキラしてるのかな
輝く程月面に撒いたってまた凄い量を…
微妙に月人の気持ち分かって作品的に罪悪感が
研磨されたリアルな宝石自体にはあまり興味無いからイマイチと思ってたら
普通に鉱石砕いて作る装飾品あるの忘れてた >>481
リアルで日本画描いてたけどすごく綺麗だよー
見る角度を変えてもキラキラ光るし照明や日光の光当たってもキラキラするよ
ものによっては15gで1000円以上するからすごく高価だよねー
かと思えば人工だとクソ安かったりする…同じ色の名前がついていても人工か天然かで全然色味違ったよ
今更ながら砕いて星に撒いたってクラクラするわ… ユーク側は自分たちに文化と尊厳を与えてくれた先生を守り、
自分たちが育った国を守るというのは人として正しいと思う
一方フォスは 長い目で見ると、種族として成長の見込みのない生活と貧しい土地、
緒の浜という鉱山枯渇というリスク(自然に取れる宝石には限りがある)の中で
月人という意思疎通可能で貴重な文化大国と表面だけでも協力関係にまで持ち込み、
失敗しかしてないのに動き続けるあり方は生物として正しいと思う
そりゃ対立するし正解なんてないけど 解決するという奇跡を、歪んで見逃さない目 はどちらも育てていると思う 双方の思惑通りには行かないけど、偶然性を孕んでうまく行く
そんな展開を期待する シンシャが剣を向けてきたことにフォスがショックを受けてたけど、ピンとこないなぁ
そもそもフォスと心の交流とか絆なんてあったっけ?と思うし、シンシャの側もなんとも思ってないように見える。空気だろあいつ
特別恩義に感じるほどシンシャとドラマティックなエピソードがあったわけでもないし
シンシャってウジウジといじけて閉じこもってるだけでそんなに気にかけてやる価値があるのかどうかすら疑問
憐憫の余地はあるにしても、主人公が気にかけるキャラにしてはキャラが立ってない。
シナリオ的にもシンシャって意味ある?としか思えない そうなの?人によっては魅力的なのかね
俺にはずっとイジけてるくせに内弁慶のキャラにしか見えない >>485
最初に印象的な場面あったじゃない。
仕事見つけてやるからって。
あと先生のこと相談したり月行こうって誘ったり。 シンシャがあとほんーのちょっとデレてれば状況は変わったかもなあ >>476
まぁ政治担当の天才がいるから一芸に秀でたテロリスト担当もいるんじゃないの。
プロの人質なんて職業も現実にはあるし。 うーん、「仕事見つけてあげる」も「相談しに行った」のもフォスの側から一方的に働きかけてるだけだからなぁ
フォスがそんなに長期 特別視するほど、「シンシャの側から」のメッセージやインパクトがないというか。ぶっちゃけ付き合いも浅いよね?
フォスが他人に助けられたのはシンシャだけじゃないし〜
シンシャのほうはなんとも思ってないっぽいし・・いっそフォスが一目惚れでもしてるような描写がある方が納得いったかも
同じ低硬度というのでシンパシーとか、夜から出られないっていうのを同情してってのは、思い当たるがなんかどれもビミョー >>464
フォスが先生を疑い始めた頃に合金吹き出しながら壊れかけてたことあった >>478
ダイヤとかアメは月に行くこと自体が目的で
月に行って何かしようとは最初から思ってないだろ
フォスに頼まれれば協力は惜しまないって程度の立ち位置では? >>491
月へ行く仲間としてフォスがシンシャ1人を選んだなら恐らく付いていっただろうな
あの時は「毒液を抑えられる」のワードを出すタイミングも最悪だったけど >>493
それこそ具体的理由のない一目惚れみたいなもんじゃないの、フォスの感情って
低硬度同士の共感とか境遇への同情もあるだろうけど
シンシャの方は組んでもいいとか行くなとか内心好感持ってたのは分かりやすい気がする 少なくともシンシャは初期のフォスに励まされたし、期待もしてたと思うよ
でもアンタークを失ったあたりのフォスとは考え方で明確に溝ができたいった様にも感じる フォスとシンシャはあの互いへの気持ちだけが大きい感じが良いんじゃないか
お互いのこと何もわかってない でも気になる的な 誰からも気にかけてもらえなかったフォスと誰にも近づけなくて閉じこもってたシンシャ
性格違っても抱えてたものは似てたんじゃない
境遇への共感って強い感情だと思うな
わー読み返したくなってきた 作中フロイドの象徴学があるからユングも影響されているだろうと仮定
ユングの研究の神話や物語の原型を当てはめてみる
シンシャは主人公にとって 岩窟の深層の聖処女の象徴(そのままズバリ当てはまる)
アンタークは主人公の理想の投影
フォスは今理想の自分が「死」ぬ危機に動揺している
フォスは上記の2人の現実を見ているか
神格化しすぎていないかがアレなんだよな
シンシャがフォスに恋愛をしていて理想の処女性に食い違いが生じないか、月行き誘った時もう食い違いあったかもだが
双方に理解の一致があるか、フォスが理想の投影に気づき成長するかがシンシャとの物語の佳境なのかな
ゴーストカンゴームはシンシャの理想の処女性の対称のキャラなんだろう
主人公を深く保護する女性像
協同作業 生殖 死と再生 母 抑圧された欲望 蠍座 リリス(ユングが研究したタロット 西洋占星術 易学から象徴を読んだ)主人公と離れてさらに上記の本性発揮しているのが腹抱えるくらい面白すぎる
聖処女シンシャが夜と洞窟から出る(顕在化)のとカンゴームが黒い月の姫に象徴化するのが入れ替わるのが興味深い
金剛は老賢人
ラピスラズリはトリックスター
フォスはタロットの愚者(無限の可能性)
エクメアはちんぽ 9巻以降何度読み返しても丁寧かつ怒涛でえぐい
アフタ1月号もさらにえぐいのかしら アフタ本誌読んでないんだよね
読もうかな
フォスのせいにしない!って言ってたとことかもうフラグ過ぎてキツい フォスのせいにしまくり
フォスのせいといえばそうだけど行くって行ったのは月組みんな了承したことだからね >>501 追記
ゴーストカンゴームに蠍座 リリスをいれたが、
蠍座は共同作業 性愛 死と再生の象徴の意味
リリスは別名ブラックムーンで無意識の欲望
この両方合わさると西洋占星術では同性愛の鑑定の実例がとても多い
小柄設定のカンゴームの持つ少年性と女装と手を付けた月のちんぽとの関係に違和感あって悲鳴上がるのはある意味当然だわ
作者どこまで計算でやっているのかカンゴーム深読みすると仕掛けが周到ですげえ悲惨 エクメアってカンゴームに与えるだけ与えたあと全て持っていきそうな気もするんだよね
カンゴームを愛するのが呪いのせいなら古代生物(人間)の性には逆らえないってことでいいのかな、ただこの行為も含めてフォスを更に進化の次元に導く段階にも思える 誰もフォスのせいだなんて言ってないし表現もしてない
単純にフォスに共感しにくくなってて
しかも周りは酷い目にあいがちなので遠巻きにされてる
至って普通の話 >>506
物語に性愛が必要だからなんだろう
今本質理解している宝石いないから
実は性愛も独りよがりじゃ成立しない共同作業の一種で、フォスは共同作業壊滅的に苦手だよね
ここ通過しないとフォスとシンシャさん関係に進展なさそうだ
カンゴームの場合、ゴーストが娘の女性を制限する母とも取れるんだよね
中の子がかわいいの慣れて、ゴーストが目覚めないように踏ん張っているんだもんね
でも男に会って目覚めて強引に止めたけど突破された
中の子という言われ方からカンゴームがさらに中に多層の仮晶?を持つ可能性を妄想してみる
性愛は生殖なんだよ
次代の自己保存する本能の共同作業 ある意味エクメアから守ろうとしているとも取れるんだよね フォスとシンシャは人間のような生殖じゃなくて錬金術じゃないかな
大昔に読んだ澁澤龍彦思い出してきたわ
その後自分は象徴学から易学、占星術に流れたが 性愛性愛ってずっと言ってる人いるけど王子とカンちゃんってセックスしたの?
分かんないけど生殖器も排泄器官もないんじゃないの?
妻発言あったから?
アフタヌーン読むべきか >>509
なるほど、そういう見方も面白いな
フォスが月人にわざと攫われていく時、フォスがカンゴームの事
「結構演技上手いじゃん」って評価してたけど、あれも伏線なんじゃないかって
淡い期待抱いてるんだが
でもゴーストの呪いから解放されたがってる時のカンゴームの描写凄かったしなぁ
演技してるって線はやっぱ薄いのか >>493
シンシャ、「新しくて楽しい仕事」にメチャクチャときめいて期待してたじゃん… >>509
左手が戻ったら、ゴーストカンゴームの絆がわかるのかなと思う
左手も何か象徴学の意味がありそう >>511
今後のダイヤの行動如何で、ボルツが自壊する展開有りうるのかと思うと恐ろしすぎる >>509
実際そうでしょ
ゴーストクリスタルとして生まれたんだからヌンだけでは未熟で不完全な存在
先生もその辺を考えてゴーストを残したのかと
>>506
サガ云々は自嘲の洒落でそんな真面目な意味はない
「この歳でアイドルにはまるなんてね、人間て恐い、アハハ」ていうのと同じ まああれだけ話数使って異常なまでの異質な描き方されたカンゴーム
宝石たちへのなにかのキーになるのは必然なのかね >>512
ウテナのヒントだとやったことになるみたい
DVD借りて観て、象徴学の隠喩で読むのにやっと気づいた
エレベーターとか本誌の作者の食べ物コメントとか隠喩で えーっ、まさか、ひっでぇ となった 宝石革命カンゴームをやっちゃうのは生々しすぎるけど
子供が背伸びしてる感じはわかる 漫画表現に象徴があることは否定しないけど、覚えたての物事を繋げ過ぎてるような…
コメントのアスパラはウテナのアスパラ(陰茎の暗喩)とは全然違うでしょ
そもそも前もアスパラ食べたってコメントしてたそうだから
単に好きで夏の旬の時期になると食ってるだけかと エッチななぞなぞ
エレベーター内のセリフ
コメントのそら豆、大きなアスパラ、水餃子も 前々からフォスとシンシャをウテナとアンシー、エクメアを暁生に重ねる読者は見かけたけど
ここでまさかのカンゴームよ >>504
むしろ便乗組のが嫌
フォスはフォスなりに考えての行動だけど
勧誘されて先生や地上の宝石のこと考えて行動したのってルチルくらいなんじゃ 暗喩がどうとかはちょっと考えすぎではと思うわけ
情報全部追ってるわけじゃないけど >>482
日本画の絵具って特殊だったようなと検索
岩絵具って鉱石砕いて作るんだ、あっ、だから岩の絵具なのか?綺麗だねえ
絵具高くて失敗できな…プロは失敗しないのか…
粉にして撒くとは残酷で贅沢な行為で楽しいのかもなー
コンちゃんについて、9巻見直してたら
宝石達に古代生物は平等と寛容が理想とされたが長続きしなかったと言いつつ、自分は宝石達に平等で寛容な教育というか態度してましたよね…
原因は自分だと言いながらフォスに従い自分を排除することを推奨するとも
その前に言ってるが
宝石達に平等で寛容な元先生なコンちゃんか強硬的なフォス選べと言われたらコンちゃん選ぶよね…
フォスが正しいとは言ってるし制約があり話せないのもあるんだけど、コンちゃんもなかなかずるい気がする
自分から離れなかったりするそのずるさが人間臭い、隷属する方が得意なロボットだから仕方ないかなあと思うが 途中送信しちゃった
ウテナとか言われても他作品だし正直考えすぎなんじゃないかとしか思えない…
作者がウテナになぞらえてるとかコメントしてたってこと? フォスかわいそ過ぎるんだけど
エクメア達は何なの?フォスに負のアプローチして人間的になってもらって第二の金剛にしたいとかそんなんなの?
カンゴームもフォスを傷つける為の道具なの?それともカンゴームもカンゴームで人間化計画遂行中なの?
特に理由もなくかわいそうな目にあってたら泣くわ あとラピスの知性が云々好奇心がどーのこーのって言われてるけど
確かに頭ラピスになってからのフォスって「皆を助けたい」「真実を知りたい」「先生どうして」の部分が
「皆を助けたい」「真実を知りたい」「先生どうして(僕に教えてくれないの)」って感じで先生に対する不満が一気に大きくなった感ある
思い出したり頭が良くなったりの影響以外の浸食的な意味で 正直、ユークレースがここまで重要なキャラになるとは思わなかったな。ウォーターメロンちゃんは最新刊でもかわいかった 過去の特装版?限定版?(7巻6巻4巻)を持ってる人に質問
今回の9巻みたく表紙の加工が通常版と全く違うの?
違うなら本だけでも揃えたい >>535
色は一部特色を使ってるけど、それ以外の加工は一緒 >>535
一部特殊インク使用
フォスの合金部分が金色だったりラピスの髪色が鮮やかだったり >>536-537
色が違うのね。探してみます!ありがとう! スレチだからウテナとか幾原監督作品については深く言わないけど、
冗談で言ってたのに最新話でカンゴームが月で姫になってたので、
カンゴームが本当にプリンセス・オブ・ザ・クリスタルになってしまった!
…つまりエクメアと生存戦略するのか? と妄想でしばらく笑ってたわ >>531
フォスは昔から周囲のこと見えてなくて迷惑かけまくりで自業自得なとこあるから
今の展開も単純に可哀想だとは思わないな
カンゴームの指摘はもっともだと思うし >>542
良かれと思って成す事が新たな問題を発覚させる又は悪化するの繰り返しじゃん可哀想
まあみんなが薄氷の上を慎重にすり足していた所をピンヒでタップダンスし始めたのがフォスだけど
スパっと死なせてやれよって位惨いわ。まあ嫌いじゃないけど 私はカンゴーム よりフォスより、ダイヤが一番無理
一巻ではその卑屈さが愛おしいと思っていたけど、自己中で月人とも何も考えずベタベタして嫌悪感
変わろうとしたけどやっぱり無理だったってなんやねん良い加減にせえって思った
遠くにいるボルツは大事にみえる、のくだりはなんだったの?フォス以上に進化しないな >>541
ウテナも輪るピンクドラムも観てみた
面白かったし、見方のピントが合ってわかりやすくなった
当時好きだったんだろうなと思った ダイヤは自分の欲で月に来ながら「思いやり」って言ったのがさすがにびっくりしたのでキャラ紹介がこのまま「可愛い」で良いのか怪しくなって来た
「顔が可愛い」にしてくれ、それなら確かだから ダイヤちゃんは遠くにいるボルツは大事に見える、で止めとけば良かったとは思う
めっちゃ共感したし好きな台詞だったので撤回気味で残念 >>546
ピンクドラムは面白さが分からなかったわ >>548
アニメ見てダイヤのファンになった後、原作読み進めてショックでかすぎた
今後あの二人の仲がどう展開するのか恐ろしい ダイヤはダメだったらしいけどボルツの方はダイヤと別れてからの方が明らかに精神が安定してるのか性格がいいし、誰と組んでもうまくやってる
あの二人は別れてよかったが真理なんだと思う アメシストも紹介で一人になりたい時もなくはないってあったから総じてニコイチ組は離れた方がお互いの為なんかね >>551
何だかんだボルツもダイヤに甘えてた部分があったんだなぁって思うよね >>548
大事だからこそ辛いってのが
あの二人というかダイヤの根が深い所なんでしょう
一時期に離れて気分が変わってもその距離感に慣れてしまえばまた同じ悩みの繰り返し >>548
分かるなぁ
ペア解消してイエローと仲良くやれててもまだコンプレックス消えないのが意外だった 生まれ故郷の地上、学校で迎えた金剛起動作戦
パパラチアはシンシャの水銀を浴び、イエローも役立たずで惨敗だった
月施設に響く宝石たちのため息、どこからか聞こえる「このままじゃ月の砂だな」の声
諦観で静まりかえる宝石たちの中、宝石達の希望は独りベットで泣いていた
地上で手にした友情、喜び、感動、そして何より信頼できる宝石たち・・・
それをいまのとりまく現状のなかでは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」フォスはは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、フォスははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、ベット衣擦れの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、また新しい作戦を考えなくっちゃな」フォスは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、フォスはふと気付いた
「あれ・・・?学校にいる・・・?」
ベッドから飛び出したフォスが目にしたのは、校舎を埋めつくさんばかりの宝石達だった
溢れんばかりの嬌声と笑い声、けたたましくのみんなの足音が響いている
どういうことか分からずに呆然とするフォスの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「フォスフォフィライト、君にふさわしい仕事だ、早速担当してもらいたい」声の方に振り返ったフォスは目を疑った
「金・・・先生?」 「なんだフォスフォフィライト、居眠りでもしてたのか?」
「ア・・・アンターク?月人に攫われたんじゃ・・」 「なんだフォス、勝手にアンタークを月に行かせやがって」
「シンシャ・・・」 フォスは半分パニックになりながらまわりを見渡した
モルガナイト、ゴーシェナイト、レッドダイアモンド、ラピスラズリ、ゴースト・クォーツ、ヘリオドール
暫時、唖然としていたフォスだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「みんなとまた・・・生きていける!」
先生から博物誌を受け取り、緒の浜へ全力疾走するフォス、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、月面で砂になっているフォスが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った >>558
身内に対する甘えがあると逆に喧嘩になったり
険悪になる事もあるからそれじゃね?
とエスパー >>557
やめてや
中日浅尾版のやつ見てからトラウマなんだよそれ… 宗教的に考えると死後の世界で宝石たちがキャッキャウフフやってるてのも救いなのかもしれない ダイヤってボルツにコンプレックス持っていることを気にしないようにしたいというより
ボルツより強く一番のダイヤモンドになりたいみたいに思ってそう
こりゃ改造まったなし >>564
ショートヘアになって身軽になったボルツVS
月人改造でロンズデーライト化したダイヤとかありうるんだろうか
めっちゃアクション&アニメ映えしそうだけど見たくない… ボルツの強さって硬さだけじゃないからダイヤの体が硬くなったくらいでは勝てなさそう ボルツの強さは戦略眼と状況判断の速さと的確さとかも大きいからね >>567
その辺の要素でボルツと渡り合えるのって
パパニキかシンシャくらいしか居なさそうだな ボルツの短髪ビジュはいい
魅力的な短髪軍人キャラを消しては出しての流れかな
アンタークもカンゴームもほんと好きだったのになぁ…月人め 二度あることは三度あるでボルツに何か起こらないか不安です シンシャは賢いし特殊能力が激強だけど性格的に戦闘向かないから
ボルツとタイマンしたら普通に負けそうな気がする ボルツの画像検索したらボルツ用コスプレウィッグの商品画像が出てきた
こんな長髪キャラ他にあまりいなさそうだけどボルツの髪はもう... |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ ダイヤがもし宝石の中でも弱い方だったならあそこまで悩むこともなかったかもなあ
なまじ強いからこそどうしても比較してしまう
生まれ年がわりと近そうなのも関係あるのかもしれない
イエローは同じダイヤ属でも全然コンプレックス無いみたいだし 強くなければダイヤモンドじゃない、ボルツだけがダイヤよって、じゃイエローやレッドは…?ってなるよね
評判が乱高下したゴームと違ってダイヤは好感度が少しずつ下がってかなり低くなったわ ダイヤってあんまり活躍しないけど「そこそこ強い」「適度に強い」「わりと強い」って紹介に書いてあったから、強い方なんだろうね
いっそかなり弱ければあの悩み方はしなかっただろうに
そしてそう考えるとジルコンはかなり強いことになるけど、自分より脆くボルツに口出しされない強さのジルコンには劣等感抱かないのかな 実はダイヤとイエローのダイヤ属2人が特別強い印象がない
ダイヤはキャラ紹介で強い書いてあるから強いらしいが作中の描写で強者戦闘キャラ立ちしていない
しろ戦はアレキちゃんがチャチャっと強者戦闘キャラ立ちしてもうた
ダイヤ属はボルツだけ色々考えて現場頑張っている感じ
月に逃避したダイヤさんは今後戦闘シーンあるんかいな >>578
他の作品なんかでもそうだけど、個体の強さは総合的に見ないとね
イエローやダイヤは強いけど、へきかいがあって脆いし、もともと性格も温厚
イエローは歳をとりすぎて、ダイヤはボルツに劣等感を抱いて、それぞれ精神面で不安定
ボルツは物理的に強いし、精神も強いし、責任感もあるし、頭も良い
ボルツの弱点を挙げるなら直情的に行動を起こすことかな ボルツの欠点は話の都合で弱くなることだろうな
分裂後のしろにおされたり
フォスに脚削られたり >>573
コスプレイベントかなんかで断髪式やって自己完結しそう 性格が温厚は強さの参考にならん
ダイヤのしろに向かう顔見て言ってんのか…
セリフや設定からならダイヤは攻撃力が高いが自分に向かない(跳ね返すなど)無駄が多い戦い方をする、叶わない相手に無茶もする
イエローは逃げ足だけで生き延びて来た
ボルツは壊れにくい上に計算して戦ってて無謀は無能がやる事だと言い、叶わない相手なら撤退する
正直読んでる限りはどう見てもダイヤイエローよりジルコンとかメロンの方が強い おっ、強さランキング談義か
ちょっと男子、別スレ作ってやりなよー 特装版画集の解説ではダイヤ属が戦闘の主軸を担ってたと思われる的な書き方じゃなかった?
戦闘シーンの描写はフォスに絡む場面のみだしフォスが無職だった300年間近くと眠ってた100年はダイヤ属大活躍だったんじゃないの?
戦闘描写あったモルガゴーシェとアメちゃんズも結構強かったしそれ以上だと考えるとすごい気がする
イエローに至っては手袋の上からとはいえ矢を受けても割れなかった場面があったし
これは高硬度ダイヤ属だからこそだと感心した記憶 文章と設定では強いのは知っている
漫画内では安定して強そうに見えない 靭性とか性格みたいな部分でミスする事があるだけで
弱いとかでは無い気がする ダイヤが強さを求めて自分に向かない戦闘法を試すのもある程度はそれに耐えられてしまう強度をなまじ持ってるからこそしてしまうのかと
最初のフォスとかの割れやすい宝石だったら試そうとも思わない >>581
金剛の格好した人がボルツの人のズラ毟るんだね
金剛の髪が無いから、端から見るとハゲが長髪をシメてるみたいな図だね ボルツに対する内面はドロドロだけど、フォスに対する人当たりみるかぎりモテるタイプよなダイヤ フォスって人気ないのねえ…
つまりダイヤは人気者なんだろ みんなと仲良くしてないといざって言う時に助けてもらえないよ ダイヤは夜の就寝時間に全員叩き起こして貝引き揚げさせるくらいには人徳(石徳?)あるよね しかし人間は異性の目があるから可愛くなる(可愛く見せたがる)んじゃないのか?
異性がいなくても可愛くなったりぶりっ子したりするんだろうか 他者からの評価を気にするってのは性別関係ないと思うわ 綺麗になりたいののほとんどは自己満足というし関係ないと思う
そりゃ他人の目を気にしてる身嗜みを整えることもあるだろうけど >>582
初登場で頭ボッキリのジルコンにそこまで強い描写あった?メロンは電撃だけだし
結果として生き残るから強いってのはまた違う指標だと思うわ 電撃で一斉に撃退できたり、合金で四方八方から来る矢を防げたり、水銀で一撃必殺できたり、剣なしでも強い特殊能力持ちずるいなぁかっこいいけど オブシディアンってシンシャみたいに体から黒曜石出せるんだっけ?どんな感じなんだろ >>596
人の戦闘に口出しせずにいられないボルツが「思うままにやれ」って言ったレベルに優秀だよジルコンは
頭取れたのは弱いからじゃなくて先生が来てるから攫われないことを前提でイエローを守っただけだし 宝石の強さ談義で盛上がってるとこ悪いけど
所詮月人が金魚すくいレベルの娯楽として宝石狩りを楽しんでるって前提での話で
すべての鏃をダイヤモンドにすればダイヤですら傷つくし
粉末ダイヤの石臼みたいなのでガリゴリやったらボルツだって粉みじんだろうし
そもそも油撒いて火をつけちゃえばダイヤ族は全滅
酸とか撒いても宝石はダメージうけるんじゃないか
宝石は粉みじんになっても集めて糊で貼り付ければ元に戻れるようなこと言ってるけど
「集めて糊で貼り付けてくれる誰か」がいることが前提で、自分で自分の修復は粉状態からはできない
月人は月に強制送還されるかもしれないけど、月でいくらでも自力再生可能
加えて圧倒的な科学力の差がある
お前は弱いから変わりたかっただけだ=俺様は強いから変わる必要なんてない、なボルツこそ
一度月に行って頭殴ってもらったほうがよいのでは…と思った
偉そうにすればするほど、後で引っ込みがつかないほど恥ずかしいダメージ食うのはボルツなのに… >>601
俺様は強いから変わる必要ないなんてひとっことも言ってないよね?
なんでそんなに偉そうに悪意を持ってボルツを貶めようとしてるの?
偉そうにするほどあとに引っ込みがつかなくなって恥ずかしい思いするのに ボルツは強く生まれたからこそ皆を守るべきとストイックに頑張ってるのに
逆にその隙のない強さが妬みの対象になるんだからたまったもんじゃないよね 実際ボルツのおかげで生き延びてる奴がいっぱいいるからねえ
にしてもボルツとシンシャのコンビ良いな >>606
ボルツシンシャ組相当強そうだな、ボルツは色々やられちゃったけど
月装備のフォスパパラチア退けたし >>607
宝石達の剣って黒曜石っぽいけど
それに比べたら単純に武器の質で月組は圧倒してるだろうしね >>599
あれってとりあえずやってみろくらいの意味じゃないの?
その上で後から色々指導してそうなイメージだったわ >>601
要するに偉そうで生意気なボルツなんて嫌いだ!恥かけばいいのに!
ってことですね >>609
それはそう思う
でも組んで以来無傷でボルツとコンビネーションしてるあたりダイヤよりは強いんじゃないかと ボルツはモラハラ発言が多い
所詮自分より弱い石の気持ちはわからないしわかるつもりもない
ただ、ボルツは何となくそれを自覚しているし、弱い石の盾になる責任を果たしている 9巻特典画集 台座の形も見所だけど高さも興味深いよ
一番高いのがレッドベリル アーティストだからか
一番低いのはラピスラズリ 観察の目線が違うということか
適当に考察した解釈だけど
台座が高い宝石はプライドや理想家や自己確立があるようだ 高硬度希少の傾向
真ん中くらいの高さは謙虚さ 理想家ではない 現実的な充足
低い台座は自信がない 自己評価が低い 目線が違う 低硬度
フォスとシンシャは台座が低め
ボルツとダイヤは能力に反して台座の高さは真ん中よりやや低い
2人とも他の多くの高硬度や若者組のように理想家ではなく自己評価も高くないらしい
なぜだろうかね >>612
本人が気づいていないジルコンのコンプレックス解説してたんですが >>614
ジルコンは別に体質とかの本人の弱さがコンプだったわけではなくて
単にイエローを庇って自由に戦えなかっただけでは
ちなみに戦力については作者設定の正確な情報なのか分からないけど
4巻頃のカードだとボルツの攻撃力・守備力は6600・6600
ダイヤは4600・3300、ジルコンは1750・1800で結構差があるね ダイヤは潜在能力は勿論高いんだろうが
側に最強のボルツがいたせいで自分の強さを見失ってると言うか
それこそボルツからは間違った方向に無駄な努力をしてるように見えるんだろうな
しろを単独で破壊(あんま意味なかったけど)出来る時点で強いのは間違いない しろ戦のダイヤ良かったなぁ
手脚が折られても折れた脚を武器に戦うところかっこよかった 1話になんかネタバレないかなって思ったけどフォスこんなに可愛かったんだって悲しくなっただけだった >>618
大群だろうと一撃必殺 わたしより強くならねば
1話だとこれが怪しい エクメアとパパラチアって気が合うかも
パパラチアの迷いない一閃はルチルの自分への執着まで見通した、
早く執着から自由になってほしいと思ってのことじゃないかな >>621
あんだけパニキにこだわってた筈なのにパニキに割られた後のルチルって茫然自失とかじゃなかったね
ヤサグレたビジュアル系みたいな感じではあったけど イエローじゃなくダイヤ連れていってたらボルツどういう反応しただろうね そりゃモラハラDV男の当然の反応として
俺はこんなに正しいのに俺がこんなにおまえを心配してやってるのに
弱いおまえは俺様に服従しておまえが俺のために変わるのが当然なのに
間男(フォス)に騙されて月に逃げやがって、とボコボコに殴りつけて
DV被害者月面シェルターから家裁の調停委員と弁護士が駆けつけてくるんだよ
そしてなぜか間男の頭を割って帰る ワッチョイ見るまでもなく長文で特定キャラにねちっこい貶しレスが悪目立ちし過ぎ >>624
さそがにそこまでではない、叩き割ることすら出来なさそう
>>625
あなたの悪目立ちって言葉も特徴的ね
ねーよの一言でいいでしょ? そもそもダイヤが夜襲行きたがらないだろ
なんのために月行ったんだ ボルツってキャラ解釈の解像度低い人には誤解されそうな性格だよね
進撃の兵長を安易にSキャラ扱いするのと同じ 初登場でボルツがダイヤを怒鳴りつけたのはDVとかじゃなくて
ダイヤが自分の身を顧みない無茶な戦い方してたからだし
そもそもフォスはボルツは周り(の宝石達の事)よく見てるって評価してる(だから総当りさせようという事になった)のにな
作中でちゃんと表現されてる事すら汲み取れないじゃ何言っても無駄だわ そもそもダイヤの理想(ボルツ)の戦い方とボルツの指摘するダイヤに向いた戦い方が全然噛み合ってないからね
ダイヤって実はボルツよりずっと気が強くて頑固だとおもう。理想を諦められないから実力を発揮できずに
ボルツにきつく言われてそこで諦めたら戦いかった変わったり遠ざかったりするけど全然変わらないし同じ事言われてるし
遠くだと大事に見えるって言ってたのにやっぱり変われなかったってつまりなんも諦めなかったし納得もしなかったって事じゃん
超弩級の頑固さだと思うわ ボルツの無謀は無能のやる事だって台詞の直後にダイヤが無謀に突っ込んで行ったシーンでこの二人は一生分かり合えないだろうなって思った 「僕が呼んでやってるんだ、返事をしろクズ」のセリフはどう解釈すれば? 「全部相手のことを思ってやってること」はDV言い訳の常套句だし
DVとか持ち出さなくても、思いやってる心が相手に通じてなくて相手が傷ついているなら
自分のほうのアプローチを変えるのが普通
ダイヤがボルツと一緒にいて幸せそうじゃないのはフォスすら含めた全員が知ってる 読者も知ってるぞ
どっちかだけが悪いって言ってるんじゃなくて分かり合えないって言ってるだけ
ボルツは相手に合理性を求めすぎるしダイヤは感傷的過ぎるし
どっちも気って言うか我が強い所似てるよねって言ってるだけだぞ。ただ外に向くか内に向くかの違いで ワッチョイ 7641-ZA70がボルツが嫌いでダイヤを庇いたいのはよくわかったけど、
1巻だけじゃなくて全巻通して見ればボルツはダイヤと別れてから明らかに精神が安定してるし相変わらず活躍してるんだよね。クズ呼びだったフォスのことを名前で呼ぶようになって後輩のジルコンを可愛がって、最近のシンシャに対する態度を見ても明らかに性格が良くなった
モラハラ気味だったボルツが百年でこれだけ成長したのにダイヤはずっと変われなかったんだなと思うと… ダイヤもお前に出来ることなど無いとまで言われるほど弱くないと思うけどね
このお話の世界では希少価値とか色の美しさより強度と靭性の方が重要ってのは最後まで揺るがないのかしら
金剛以外はわりと簡単に砕かれちゃうのに >>636
カンゴームとエクメアの関係で変わって行く予感がする
ダイヤモンドは地球のトップモデルだから
月人のデザイナーがヘッドハントするんだと思う >>636
少なくとも月人相手してる間は強さこそ価値だろうね
内勤組は戦闘が無くなってもやる事がなくならないからその点も強いな
美しいのは全員もれなくだし希少価値はむしろ身体が無くなった時の素材が無いとかで苦労する方かも >>635
モラハラだDVだ言ってるのは
ダイヤを庇いたいとかじゃなくて単なるいつもの子かと
金剛やユークに続いてボルツにも親を殺された事を思い出したんだろう ボルツの強さってのも月人が手加減していてこそのものだってダイヤが知ったら、ダイヤはどう受け止めるだろうね
絶望するのか安堵するのか 月人に敵わなくても自分より優れている事には変わりないから影響ないんじゃない? >>635
ボルツは前も似たようなこと言われてたから気持ちはわかるが落ち着け
その言い方は逆にダイヤ憎しに見えてしまう
フォスに肩入れするほど周り全てがままならなすぎて敵に見えてくる現象が起きてるんじゃないかな >>615
劣等感とかでなくイエローへのコンプレックスて意味 「僕が呼んでやってるんだ、返事をしろクズ」のとこ
口は悪いけどボルツがフォスの心配して返事ほしがってるのがわかるとこで
むしろ好感度しかないセリフじゃないんですか
ボルツの物言いすごい好きだわー
だけど戦いのない世界になるとしたら彼の居場所はあるのか心配してしまう
そうなったらダイヤにとっては生きやすい世界そう 一般的なアフタ読者層じゃない層もいるみたい(いいこと)だから解釈について
スレでいろいろ話したほうがよさげかな
カンゴームとは仲悪くはない、むしろいい
何でも本音で言い合えてるし欠点もちゃんと(?)指摘してくれてる
現実でもなかなか得がたい関係
本人たちの意図はともかくとして >>647
ブスブス言い合えるのはいいよね、ちょっと歯に絹着せなさすぎだけど
ダイヤとボルツには無理なことだけどちょっとは言い合えればいいのにね >>646
ボルツは結構多趣味とのことだぞ
戦いがなくなればむしろ一緒にクラゲのお世話とかできるかもよ >>649
さすが硬度靭性全てにおいて最強の宝石は精神的な安定性も一級品ですわ カンゴームとフォスは仲がいいとは思えないかなあ
一応宝石仲間だけど友達ではない他人だよって素っ気なさがある、今のカンゴームとフォスが仲良いって見えるのはまだカンゴームとフォスの縁が切れてほしくないっていう願望ありきで突然変わった二人の関係から目を逸らしてるように思える >>649-650
そうかそうかも
皆を守らなくてはってプレッシャーや厳しく口やかましく
指導しなくてはってストレスから解放されて
案外のんびり暮らせるならそれはいいなあ… 今のカンゴームとフォスはいい関係とかではないよね
フォスが地上の皆と対話したら月を裏切るかもしれないから頭砕いて持ち帰るとかさ
フォスはのんきに助けてくれたと受け取ったみたいだけど
むしろカンゴームはフォスや宝石を裏切って邪魔したと言った方が合ってる
さばさばした話し方とかブスブスはかわいいけど背景は結構こわい ブスブス言い合ってるの見てなんだ仲良いじゃんとは思うけど親友だと思わせて悪かったは仲良くしたい相手には言わないよな 言い過ぎと言わなさすぎ
なんでちょうど良く出来ないのか
カンゴームがフォスの頭砕いたのは、市川先生がそういうグロを描きたかったんだと思います なんでもかんでも作者の性癖のせいにするのはよくない コミックス読み返してて思ったけど、地上に戻ってなんでイキナリぼこすかやりあったんだっけ
パパラチア武闘派すぎやんな
普通に会話すりゃよかったのに 今のルチルは狂人化してるから仕方ない部分もあるが他の面子とは会話すればよかったのにな
イエローに無駄な戦いを避ける為に一緒に来てくれって頼んでたのに連れてきた意味なかった ろくに話し合いもせずにガチ戦闘になったのはちょっと話の都合に思えちゃうよね でも会話しても何も変わらんでしょ
フォスは金剛に会いたいけど金剛はそれはできないって言ってる
月組さえ納得させきれてないフォスが固い意志のある地上組を説得できるとも思えないし
だから金剛を守りたい地上組はフォスらには帰ってもらうしかないけど
フォスはそれを承諾できないから結局は戦いになると思う >>660
イエローが話し合おうとした瞬間にパニキが全員真っ二つにしたからな
あれは衝撃波みたいなのを飛ばしてるのかな
一振りで三人とか飛天御剣流を思い出すわ >>653
でもパパラチアやイエローを気にかけていたり
むしろフォスより周りが見えていてそれを忠告したりもしてるんだよな
溜まってた不満ぶちまけただけとも言えるけどそれ自体は正当な内容だし パパの突然のバーサーク化も
話をしようと言うユークに涙を流したフォスの頭をいきなり砕いたゴムも話の都合感はあった 狂ったのはヌンだけでパニキは状況を冷静に即断したと思うぞ
次回辺り月組に話す描写がくるだろ
フォスはシンシャの仕事を見つける約束をボルツに取られてしまったな >>645
ボルツが気持ちを分かれない弱い石ってダイヤやフォスみたいな自分の弱さの部分に
コンプレックスを持ってる宝石って意味では(ジルコンはそういうタイプじゃない)って話
>>660
フォスvsボルツは互いに言い合いながらだから普通に納得いった
ルチルとパパラチアが双方の感情を詳しく描いてないこともあってどうして感が強い
これからこの時どう思ってたか明かされるといいけど パパラッチとルチルはまた微妙にこじれた仲だよね
自分のことを諦めてほしかった(楽させてやりたい)パパラチアもちょっと病んでるよね
ルチルはパパラチアに単に治ってもらいたかったってよりも自分の手で治したかったって感じするなあ
執念のような >>666
うん、まぁバーサークは言葉のあやだったけど
どういう理由付けをするにしても各キャラが事態を打破する為に言うべき事ややるべき事をさせてもらええなくて
停滞・悪化させていく動きをしているのがちょっともどかしいなと フォスに課せられる条件とは?とずっと考えていたらついに夢に出てきた
高温で溶かされたフォスを七つに分けて、ロリフォスを七体作ってそれがキャイキャイはしゃぐ、という内容の夢だった
正夢だな >>670
ロリフォス達の面倒を保育士シンシャさんが見れば約束の伏線回収も出来るし完璧だな 月人がこれまでシンシャに興味を持ってないことが気になる
毒をかぶったパニキの治療をする過程で、シンシャに興味を持つだろうか
シンシャが一人でいても決して攫われなかった理由があるなら知りたい >>671
これから待ち受ける過酷な話への現実逃避的な夢だったとは分かっているが、保育士ENDも見てみたい >>672
水銀は厄介だしいらんかな……的な感じでは? >>672
シンシャの活動時間が月人の定時の後だったからじゃね? >>675
昼間を虚の岬で過ごしてなかった?
水銀が月人の手に渡ると思うと嫌な予感しかないな シンシャは水銀あるから拘束は難しいし、砕いても破片から水銀出てくる恐れがある
触るのも危険だし、賢くてぼっちだから説得や対話も難しそう
ろくにやる気がない月人から見れば捕まえたくない宝石No.1だろう そういやパパラチアにかかったヤツを「特殊な水銀」って言ってたよね >>598
武器って黒曜石で体から出してるって初めて聞いた オブ子もシンシャタイプなんだろうか
体からマグマ噴出
高温なら宝石変質してしまう
実際は乞うご期待…じゃないな
パパ兄の回復次第ではシンシャ地獄だな
シンシャに月なら毒を抑えられると言ってしまったフォスはさらに嘘つき地獄に
これ本誌最新で一番鬱 この前1巻読み返したばかりなのもあるがシンシャに嘘つきと言われるのが一番絶望的な展開だな
でももう既に何回か嘘ついちゃってると言うね 少なくとも宝石に対する月人ガールズの興味は学術や戦術じゃなくて割りと俗っぽいOLねーちゃんのそれだから
安くて希少性の無い鉱石は及びでないんだろう
エクメアも何でもいいと思ってそうだし 月人って実体あるようでない感じだけど
それでも水銀は厄介なんだろうか その水銀にずっと触れてても金剛は脆くならないのかしら
金剛だけはどうやっても壊れない?
月人はそこも研究済みなのかしら
一度はシンシャも月に行くのではと思うんだけど 先生はインクルージョンないから別にシンシャの体液かかっても影響ないやろ機械だもの フォスがカンゴームにラピスの頭返すってサラッと言ってたけど
あれは自分が動けなくなるという前提で言ったのだろうか
だとしたら以前のカンゴームならそんなこと聞いただけでフォスにキレてただろうな >>687
自分の頭は再生不可なのにさらっと再生したラピス頭は返すと言って黒ギャルに無関心な態度取られたシーン
あれは地上時代にカンゴームが恋慕していたラピス頭で言うことをきかせて夜襲に同行させようとしたんだよね
だけど夜襲でボコされてユークと対話した時「硬度5以下は戻らない」と言った
ラピスは復活しないという意味だよね
つくづく闇 >>662
まじか久々に現実逃避できるな
過酷な現状から振り返ると別作品に思えるかもだけど フォスは何でもかんでも1人でやりすぎなんだよ
結局先生しか理解者いなくなりそう >>688
硬度5はめっちゃ回復遅くなるだけで一応直せるってエクメア言ってなかった? もっかいラピス出てこないかな〜この現状打破してほしい…ラピスならどう動くかな フォスフォフィライトで新しく頭部を作る
きっともっと忘れて不安定になるけど ラピス頭にもフォスのインクル入ってるのに戻して大丈夫なの?下手したらフォスのインクルに乗っ取られてメンヘラがもう一人増えるぞ インクルさんは空の宝石に移動するとき希薄になるんだろうか増えたりしないんだろうかそこんところがよく分からない >>696
ヌンがゴーストに操られてたように新しいパーツ部分は神経的なものは構築できるけど元人格の主導権や記憶は維持してそう
後付け部分に新しい記憶の蓄積は出来るか出来ないか分かってないけど出来るとしたらパージした時記憶は失うだろうな
ラピスの事例から言って融合人格との交渉次第で能力の借用や協力関係構築は出来そう ダイヤさん人柄は温厚かもしれんけど
お姫様気質の受け身で腹黒い
なにもせずに美味しい所だけは頂いて
賛美と名声欲しい、は甘い
本気ならリスク背負ってでも
ボルツやフォスみたいに行動するべきだし
それが無理なら議長やユークみたく
冷静に考えて確実になってから行動する
計算とかなんかそういう、
戦闘的な取り柄がない。あと行動力がない
あと、もしボルツじゃなくても
自分と組んだパートナーが優秀な後輩だったとしても、この手のタイプは何もしないのに
妬むから厄介。ソロ職見つけるべきだわ エクメアは何億年もいろんな試みをしたそうだが宝石を妻にするのは今回が初なのか、意外
精神攻撃としては結構すぐ思いつきそうだけどね、寝取り(?)
それにしても無性別の宝石に性別与えたがるよな
人間にしようとしてるの? 小柄で美しい無性別の生き物を異性として扱いたい気持ちはわかるわ 性別の概念ある月人からすると近い形の生物を性別抜きでは扱えないんじゃね?
恋愛関係になると余計に >>699
ダイヤってむしろボルツ絡みの事になるとリスクを考えずに無茶して(1巻とかしろ戦とか)
ボルツ以外の誰かが優秀だろうがそれは別に気にしなそうなイメージ
他のことで自分がいくら褒められてもそれもどうでもよさそう ラピス頭のフォスになったら声優変わったりとかするのかな?それはそれでおもしろそうな 最近のフォスとカンゴームはBLみたいで気持ち悪かったしフォスが嫌なキャラになる関係だったから
カンゴームのメス化と「親友みたいに思わせて悪かったな」はスカッとした
これを見越して敢えてBLみたいにしてたならすげーわ 性別あるのかね
姫や王子やって言葉からして概念はあるのはわかるけど、女っぽい月人も無性ぽい体だし
まあ見た目好きにいじれるのかもしれないけど 個人的に声は変わらないでほしいな〜〜
宝石には声帯ないから首を挿げ替えても変わらないと思ってる……
ラピスインクルージョンが混ざった結果声も変わってしまったとかなら変更も納得できるけど >>704
宝石一挙の日が宝石の日だと最近知った
>>705
2期で収まりそうにないなら3期もやってほしい
>>709
インクルはフォス主導みたいだし、ともよフォス続投してほしいが…
どうなるんだろ 声変わったみたいな宝石達の反応なかったからそのままじゃないか? 夢で登場したオリジナルラピスのファン多いんだね
ラピフォスはともよさん
夢の美形天才ラピスは個性の違う別声優がいいな
ゴスカンは同一声優がいい 宝石の日に合わせるとは粋だねえ
ゴスとヌーンは違う声のほうが効果的かも
呪いが発覚する前は同一のほうが面白かったと思うけど >>699
あ〜、そういうキャラを当てはめた可能性なくもないかもね
現実でもそういうのがいるともっと啓蒙する必要あると思うし・・w
単にストーリー序盤の最初の仲間、兼深み担当、兼可愛さ担当だと思ってたわ で、何で金剛は祈らないの
祈れば全て解決だよね
壊れてる?修理すれば?
って感想しかないんだけど何をこんなにこの漫画が主題にして揉めてるのか分からない 壊れてる前提で話進んでるみたいだけど
祈らないんじゃなく祈れない(月にいる月人は魂でもなければ人でもないから)じゃないの そもそも祈ればオール解決というのがエクメアの話を鵜呑みにしすぎだしメタ的にも物語としておかしいだろう
モノの考え方からして宝石やアドミラ属だけじゃなく
読者目線でもおかしな事言ってるキャラとして描かれてるのに これまで明かされなかった謎をぽんぽん解いてくれたし今のところ宝石達に親切にしてるから
目の前の事しか考えられない状態のフォスが信用してしまうのは分かるが
読者目線で見たエクメアは不可解な点が多すぎてなあ
言ってること全てをひっくり返しても不思議ではない フォスは言うほどエクメア信用してないよね
他の情報が無いからとりあえずじゃないかな
カンゴームは完全に信頼しちゃってる感じだけど 機械ですか?じゃなくて宝石たちに害を及ぼす月人達を消滅させるために祈らないのは
何故ですか?って聞けばよかったのでは
それは内緒って言われたら不信感が募るのも分かるけど
現状の悲劇の元凶がほんれんそうが出来てないだけなのすげえ違和感っていうかストーリーとしてしょぼくない? >>721
作者にしかわからないことだし、メタな読者目線で見て破綻しまくってるのはエクメアの言質だけじゃないけどそこはスルーがお約束みたいだし
ここで聞いても無駄だと思う
自分もツッコミが山積してるんで、そういうことを妄想という読者目線解釈でもいいから
解説してくれるスレでもブログでもあったらありがたいと思ってる 現時点でエクメアは確定的な嘘はついてないと思う
真偽の分からない事なら言ってるけど キュゥべえみたいなもんかね
確かに願いは叶えてくれるけど決定的な落とし穴がある、とか
嘘は言ってないけど核心には触れない、とか 次巻であっさり終わるの?
それともズルズル引き延ばす? 金剛の謎といたらすぱっと終わりかね
でも金剛が祈る機械云々もエクメアが言ってるだけで
金剛自身はなんも言ってないからいくらでもひっくり返る 設定上は無性ってことになってるけど実際この漫画読んでる人らは宝石達のこと少年少女どっち寄りに捉えてるの?
自分は胸の無いボクっ娘少女に見えてるからBLっぽく見えるって人がいてちょっと意外だった 自分の中では
男→コンちゃん・ボツツ・モルガ・ゴーシェ・ジルコン・イエロー
・ペリドット・アンターク・パパ・旧カンゴーム
女→シンシャ・ラピスフォス・ダイヤ・ルチル・ユーク・レッベリ・
アメ・ネプチー・オブシディアン・メロン・ヘミモル・ゴースト
どっちつかず→フォス・ジェード・ベニト・アレキ・スフェン・ヘリオドール >>727
ぶっちゃけみんなロリに見える
だって足が女の子の足だもんな アニメ版の体型は完全に女の子寄りだと思う。
腰といい尻といい脚といい… >>724
それもありそうだし、思い込んでる事が間違いだとかひねくれたものの見方してるってのもありそうだ
人同士の関わり合いや愛情を呪いと呼んでたり、
他人に迷惑かけ倒そうが暴力に訴えて無理強いさせようが祈らせさえすれば成仏できるって考え方もなんか歪みを感じる >>730
腰尻脚はそもそも女を意識してデザインされてんだから… 少年要素は胸が平らなのと一人称俺僕とボーイッシュな髪型くらいだね
胸や腕にマッチョ感ないし、喉仏もない 金剛の実態について説明してるのはエクメアだけだよね?
セミは伝聞の形で愛の装甲の説明してたけど
金剛の研究チームはないんだろうか 初期〜中期はボルツ含め
ほぼ全員女の子に見えた
アンタークのみ中性感があって
カンゴームは男の子寄りだった
今の絵柄はフォスはほぼ青年にしか見えない でも月人の中にいると現ラピフォスも女性的に見えるんだよなあー 仏教的な教義で言えば愛別離苦ぜんぶ呪いみたいなもんだろうに
現実にだって苦しい恋はあるし生きることは苦しむことだという考えは古今東西ずっとある
実際、人生苦しいことばかりだからこの世に宗教があるんじゃないか
エクメア擁護はしないけど、愛はある意味呪いと一緒だと感じたこともないとは
思春期前なのかよっぽどのお花畑に住んでるのかと疑う
宝石の造形は、一応青年男性がメインターゲットの雑誌に載ってるんだから少女寄り何だと思う
ロリだの男の娘だのちっぱいだの、そういうのが好きな層が支持してそう
自分は「永遠に老いない美少女化とみまごう美少年が集うギムナジウム」って設定がBLどころか
やおいという言葉さえなかった70年代の少年愛モノみたいで(風と木のなんちゃらとか栗本御大のなんとかとか)
マジでやってるなら古すぎて笑いも出ないし、シャレだとしても面白くないと思うけど
腐な方々はそっちよりなんだろうね 作者はあくまでダイヤを性悪に描こうとはしていなくて、むしろ可愛いキャラにしようとしすぎて逆に失敗してるだけに思える
このガチな局面であの発言や行動はさすがに好感できないわ >>735
わかる
今のフォスは…なんか見た目もたくましいよね
パニキと並ぶ兄貴っぽさ 宝石の国は性別に役割が依存していない設定が好きだったから、たまたま男っぽく見えたキャラを例に「BLみたいで苦手」という意見が出てくるのはちょっとびっくりした
男でも女でもないんだから、友人恋人師弟はどんなバリエーションもあり得ると思うんだけど想定しないものかな
男女や女女の組み合わせ以外が苦手ならもっと安牌な作品あると思うよ >>737
>現実にだって苦しい恋はあるし生きることは苦しむことだという考えは古今東西ずっとある
「そういうこともある」はわかるが
「自分も他人も例外なく常にそうである」はわからない
あと無意味に煽りすぎ 地上世界においては性の区分なにそれのフリーダムな無性生活
月世界の男性目線から見ると
優雅なデコルテで胸の無いスレンダーかつ細いウエスト、丸いヒップ、脚線美、全員美形の無垢美少女宝石集団
だね
案外月男が金剛の美少女親衛隊だってコンちゃんに嫉妬していたりしてね ワッチョイ db41-K50l=ワッチョイ 7641-ZA70だな >>740
性悪に描こうとはしてないだろうけど病んでる風はわざとじゃないかな
可愛いだけにしたいなら登場して即ボルツさえいなければなんて言わん >>737
ギムナジウム思春期ものが古いって感覚はむしろ古い世代しか持たない感覚じゃないの
大半の読者からしたら生まれる前か生まれた直後の作風でとっくに1周してる
パンドラにてだって女子版ギムナジウム+昭和風SF惑星移住ものでレトロ舞台といえるけど
そういう設定で描く作品が減った今は逆に珍しくていいと思ったよ
>>735
最近のフォスは男っぽく感じるけどルチルとかシンシャは女子っぽくなって見える
5巻くらいの絵が釣り目キャラの絵があっさり化してて少年っぽかった
あと今の夏服は中性っていうよりは普通の女の子の服だよなあと思う。可愛いからいいけど 女性用の方がどうしても装飾とかデザインとか凝るからね
性別のくくりがないしより良い服にってしていったら性別ある側からはそう見えるのは自然かなと思う
>女の子の服 ギャグパートでの語彙とか
仕草・立ち振る舞いもだいたいみんな女の子ぽいんだよね
ボルツのクラゲの趣味も可愛いし 地上においての「無性」なんじゃないかと最近考えている
パートナーを組むのに古代生物の残滓があるが関係に性的役割や区分はない
性的接触の関係は不可能
宝石女子説
カンゴームと月人との恋愛で徐々に明らかになるとかね
カンゴームだけなのか宝石全部なのかが気になってる
あんなにいちゃいちゃしてどこまで成立しているのかなんだが出来ていなかったらエクメア間抜けの域に入っているのが草 フォスにはお嬢さん ではないねって言ってたから無性別だとはわかってるんじゃないかと フォスに ありがと する座ったゴーストの太ももはむちむちだったなー エクメアのバカップルっぷりがうらやましく
なったから俺とケコーンしろ!
とか言い出すのかな 恋愛ってものを、男女間や同性同士といったセクシャリティ前提とした観念から脱却している、しているものとして描きたいという可能性
相手を無性として受け止めるって描写がはたして描けるかという問題はあるとは思うが 読者が枠を無意識に当てはめたりして反応しているのはある
百合とかBLとか異性愛とか師弟愛とか兄弟愛とか同士愛とか異種間愛とか
地上の宝石たちの好意を抱いた相手に対して区分意識があるのかないのか
性意識ない子を女の子の枠に入れて交際して嫁取りしたエクメアとの対比で純粋な愛情だけがクッキリ見えてくるのかな
これあるとしたらフォスか 自分はフォスのイメージは強いて当てはめるなら
あざとショタ→メンヘラ女子→病んでる系男子って感じ。各々好きに見たらいいんじゃない
エクメアから女の枠組みに入れられてしまったカンゴームと接するうちにそんな気持ちまったくないのに男寄りになってしまうフォスとか考えたら楽しい 子供が思春期に自立心が芽生えて家を飛び出したはいいけど
あっさり悪い大人に騙されていろいろ吹き込まれ中ってイメージかなぁ 月人は性別の概念があっても夫婦や親子の関係は無さそうに見える ♂♀とかじゃなく性別=宝石くらいに考えるのがいいんじゃないかと
無性とかという表現もしっくりこない 男女の区別あって生殖はなくて死ななくて延々と、くっついた離れたとか
やってたらそりゃあ無になりたいと思うかもしれない
でもテラスハウス大好き勢とかだったらむしろずっと楽しく過ごせるかも >>762
なるほど 考えてみりゃ現代の人間から性別排除したのともまた全然違う存在だもんな
寿命も体も文化も違うから無性の人間と見做して測るのは確かに不適切だ
あくまでコンちゃん経由で古代生物の諸々を少し引き継いでるだけの人外なんだし 考えてみたら月人って無限延長五億年ボタン〜集団編〜って状況やろ
しかも終了ボタンがあるのに故障してる状態。そりゃ外道に落ちるし何でもするわ 無性、かつ人間的な容姿カースト導入したくないんなら
コンちゃん先生はなんで一人ずつ違う美形顔&上半身少年&尻は少女なんてしたんだろ
全員コンちゃんと同じ顔のミニサイズでよかったんじゃないか
レッドダイヤの生まれた時の状態だって、動きにくそうな部分を形成してやるのはともかく
どういう理由であんなロリ少女顔にしたのかって言われたらコンちゃん先生の趣味だとしか答えようがなくない?
宝石が生まれたままの状態は不完全で不具、かつ醜くて可愛そうだとコンちゃん先生はみなしたってことなんだろうけど
それってずいぶん上からな目線だよね
そのくせ、個々の名前は鉱物名、同じ宝石生物が後から生まれたら同じ顔と名前とか
「心を持ってる」と言われると、どうなのかなって思える行動が多すぎる
コンちゃん先生に内蔵された「こうするべき」「こうあるべき」というプログラムに沿って行動してるだけのように見える
フォスでなくても先生への不信感(こいつほんとはポンコツなんじゃねーの)が天井知らずにダダ上がりなんだけど
読者諸兄はそのあたりどうお考えなの 何らかの生命体である宝石を綺麗に形成して人の形を作ろうって時に「うーん全部俺と同じ顔でいいよな?」って考える方が心無い気がする
趣味位あってもいいじゃない心があるんだったら ちゃんと元の顔ベースにして手直し程度なんだろ
何が悲しくて自分と同じ顔量産しにゃならんのか
全員同じ顔にするとか韓国のクソ整形かよ 宝石の国〜全員ミニ金剛〜がさっきから脳内でちらちら表れてヤバイ。じわじわくる
月人たち視点笑ってはいけない宝石狩りになってしまう
後多分削った髪の毛分のストックがあるからラピス顔(金剛)になった時フォス(金剛)の割合ちょっと増えるかもね メタ的に言えば人間が原石拾ってきてカッティングするのと同じじゃないの
わざとそういう設定を入れる気がなきゃ最初から人間そっくりのあの姿で生まれましたって
ことにしとけばいいだけだし
自分も骨格からの顔の再現みたいに元のベースに沿って顔を作っていると思ってる
新旧ゴーシェとか髪型まで一緒で表情の違いしかないし石ごとに似るんじゃない >>715
その修理の方法が見つかんないからこんなまわりくどいことしてんだろ 月人は何万年も金剛とやり取りしてるんだから
こうすりゃいいだろ!なんてのは大抵やってるんだろうなあ >>775
人間のための機械なのになんで月人みたいな人間のなりそこないのために祈れると思いこんでるの? >>777
哺乳類の祖先の為に作られた機械が人類に作動するのかって話だよな
宝石やアドミラは人間とは違う生物になったけど、月人は人間の魂がそのまま変化してない設定? >>779
人間自体はとっくに成仏達成してて、
その果てに残った3種の何かのうちの1つが
勝手に自分は人間と同じ(だからこれから成仏できるべき)と思い込んでるだけだったりして >>771
宝石たちの顏や髪型はコンちゃんを作った?博士の助手たちや
親族、関係者を無意識に元にしていたとか…ないな
>>776
宝石たちの謀反も意味無しってなったらどうなるんだろう
エクメアあのままで幸せそうだし、「俺このままでいいわ」
とかなったら今度はモブ月人たちが反乱起こしたりするんだろうか >>779
月人が人間と違わぬ魂そのものだと自覚してるなら人間(博士)の再生みたいなことはしないはずでしょ
人間と自分たちは違うと自覚してるから人間の再生試みてるんだろうに
そこまでわかってるのになぜ人間のための機械を動かそうとしてるのかってなる
必要なのは機械の改良・改造もしくは変化であって動かすことではないから
エクメア自身はわかってて真の目的隠してるとかくらいしか思いつかん 肉のアドミラは生殖の生と死の循環で固体の初めと終わりがあり、種族は世代交代で存続する
骨の宝石は永く地中でインクルを含む宝石となり緒の浜から生まれ落ち(生)
いつか月に攫われ帰ってこない(粉=死)また新しい宝石が緒の浜から生まれ落ちる(生)
月人の介入による生と死の交代
魂の月人は固体の消滅(死)が無い
生殖による新しい生があるのかは不明
何処からか固体が発生する(生)のかは不明
人間を再現する研究をしているから、死と生を自力循環させたい様子
今は あー停滞つまんね いっそ金剛ガツンと俺ら消滅(死)させてくれ
停滞前何かやっていて、今永久の平和でつまんねの可能性ある
戦争かな 月人のやることに「愚かな…」って言うからなあ
エクメアの言うとおりの切実な願いによるものなら、あるいはできるのに金剛が意図的にやらないのならそうは言わないんじゃないか
(無駄なのに)愚かな… か (罪を重ねちゃって)愚かな… なのか 月人には流氷の罪深き者と共通する何かがありそうだな まあ話のセオリーとしても金剛は壊れてるんじゃなくて
何らかの祈れない/祈らない理由があるんだろうけど
そのカードが伏せられたまま長い事経ってるのがもどかしいなぁ 「宝石の国」全12話一挙放送/11月11日は“宝石の日”記念
2018/11/11(日) 開場:18:30 開演:19:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv316712794?ref=qtimetable&zroute=index >>768
コンちゃんに趣味や(性的)好みがあっても構わないけど
自律した個我を持ってる他者の顔を自分の独断で整形するのは優しさなの心なの?
やだ〜この子一重だから将来モテなさそう二重に整形してあげましょうって親心は日本では美しくは取られないと思うけど
それにレッドダイヤだって「同じがい〜」って言ってるんだから金剛顔にしてあげた方が喜んだと思うぞ それこそ日本人と同じ価値観で物言われても困る
カクカクポリゴン状態より今の方がいいと宝石が思ってるんならそれでいいんじゃないの >>785
月人と罪深き者って連想はミスリードで
氷は鉱物の一種とすることもできる→宝石が罪深き者なんじゃね?って思う >>792
かわいくてつみぶかい
今日はポキポキ折れる日だね>ワッチョイ >>788
なぜ日本のしかも人間基準で考えようと思ったのか
これは日本の漫画だからとか意味不明なこと言うのはやめてね >>790
付着した水銀削ってるときはなんか痛そうだった レッドダイヤの「同じがい〜」は金剛の愛の装甲のせいで思考を誘導されてる感じがする
金剛に対する好意から金剛の似姿になることを好ましく思うようになっちゃってる状態
着衣の無い状態を恥じらったり、濡れて白粉が落ちることをみっともないと感じたり
宝石たちの価値観は金剛のせいでだいぶ”汚染”されている 宝石達全員金剛か博士に関わった実在の人間のデータを元に整形されてるのかもしれないね
そのくらい皆個性的な顔立ち
個人的にはアレキちゃんが好み
ただ、ゴーストと中身のカンゴームの顔の違いはどうなってるの?と思う
なんで全然違う(ように整えた)のかな >>796
痛覚なくても削られるの想像したらムズムズせん? >>797
何度も言われてるけど愛の装甲って
愛=呪いなエクメア語録な時点で普通の意味で受け取るようなもんじゃない
洗脳的な思考誘導はむしろエクメアがやってる感じだし >>800
デートの事を2人の関係を大衆に匂わすことって説明してたのがどれくらい本気なのか分からないけど、本気で言いそうなぐらい歪んでそうなんだよねエクメア。 >>792
仏教的に考えるなら不死故にいつまでも人間道から解脱しないところとか 愛の装甲についてエクメアが再現できてるとしたら厄介だな >>791-792
微少植物を含むと月人に似た形の罪深き者になるらしく
エクメア、バルバタは植物の名前という… カンゴーム9巻でゴーストのこと「前の自分」って言ってるの強烈に違和感
それまでは「あいつ」って完璧に別人格だったのになんで? >>805
自分が中にいたときの「あいつ」に対し
自分の中にいた(虹彩に残ってた)という認識においての「前の自分」なのかな? >>802
解脱ってのはあくまで己の心の有り様であって
他人に無理強いしたり
ましてそれを以て他人を罪扱いして断罪するようなもんじゃないよ >>804
おぉ、意味深だね
今の所、作品内で植物についてキーになりそうな事は触れられてないけど… >>798
ゴーストとカンゴームは真逆なんだと思う
白と黒 大と小 細眉と太眉
ゆるふわヘアとキッチリヘア
柔らかいタレ目がちとキツイ釣り目
柔らかい話し方とはっきり生意気な話し方
先生が顔立ちを整える実際を知っているんだよね カンゴーム
他の子たちは生まれてすぐだから
先生のセンスなのか、もとの荒削りをなめらかにしたら美形に顔立ちが整うのかわかんないよね アニメ一挙のフォスのあんなに幸せそうな顔見たらもう辛くてハゲそう
いっそみんな>>770顔だったらギャグで済ませれたのに 一挙放送見たよ
いいアニメにしてもらって幸せな作品だね
皆の役に立ちたい皆のように戦いたいってだけの無邪気なフォスが可愛らしくて泣きそうだった >>766
もともと顔の原型はある程度あるんじゃないの?
全員美少女顔にする必要ないって理論なら全員先生顔にする必要もないと思うんだけど…… 人間から見て納得できそうな考えだと、この宝石はこのカッティングが綺麗だ!みたいな感覚で同じ顔なんじゃない?
つーか宝石って人間じゃないし金剛も人間じゃないし人とか違う考え常識信念で動くってのがこの作品の威力だと思うんだけど
後レッドダイヤは喜んだかもしれんが金剛だって心があるんだし自分と同じ顔は嫌だなとか思ってもおかしくないと思う レッドダイヤの原型見る限り表面を削ったらああなるだけにしか見えん 金剛クリニックの平等美形調整は
フォス子さんの誤解かもしれないかもね 石は、発掘されたままの状態ではただの鉱物で、美しいとされる加工(カッティングや研磨)を施されたものが宝石と呼ばれる。
コンちゃんが手を入れたからこそ宝石と呼ばれるものになれるのだと思う。
顔が美しいのは、概念的に宝石は美しいものだ、全員を美しく加工してくれる、という意味じゃないかと。 一挙は人多くて何度も追い出されたよ
アンタークちんの所は入室できなかった
拾い物だけどすごい好評だったんだね良かった良かった
https://pbs.twimg.com/media/DruxYemU0AA_wpX.jpg ニコ生見られた人うらやましー
早々と締め出されて再入場出来なかった
初期フォスきゃわわ 最後にフォスのキャラがアルジャーノンみたいに最初に戻るとかないよね 普段ニコニコの一挙とか観ないから正直97%がどれぐらいすごいのかよく分からんw アニメ分だけでもかなりクセのあるストーリーだけど新規の人からも好評なら喜ばしい アニメから入ったけど鮮やかさと独特な雰囲気に一気に引き込まれたよー
その後まとめ買いした原作読んで鬱になるかと思ったが
まさかフォスが更に病んでいくとは思わなかったんや…… 俺もアニメからだけど、原作から触れてたらここまでハマったかは正直分からんな
宝石という生物ゆえの独特な価値観とか、容赦なくパーツが変わってく衝撃はアニメのテンポがあったからこそな部分もある フォスはいつもの例外としてパパラチアもエクメアに弄られてカンゴーム側なんか?
序盤から辛そうやったフォスが報われるどころかここまで辛さ増してく一方でアンターク復活願わずにはいれんわ、、 何度も言われてる事だけどアンタークは仮にフォスの尽力で復活しても
フォスが先生に危害加えようとしてたりただの道具扱いしてること知ったら味方にはなってくれないんじゃ 張り手かまして叱ってくれるだけでええんや
首取れるかもしれんが アニメ二期はキャラの外見そのまま使うのかな
最近の絵は体格が大柄になってきたけど
作り直す時間と費用が勿体ないからそのままかな 先生が整形してるシーンは大ゴマ使うだけあって印象付けたい場面なんだろうなとは思う
人間の価値観で推し量るのはナンセンスだけど、人の姿で戯画化してるんだし多少の歪さを受け取るのはそんな変じゃない >>828
ラピス頭殴ったら壊れるのアンタ−クやで >>831
大事な手が壊れるのも構わず全力張り手もそれはそれで >>823
ニコニコで配信したアニメのアンケ結果のWikiあるんだが、
残念ながら宝石の一挙アンケ「とても良かった」97.4%は
30位にすら入らない(因みに1位はガン×ソード14〜26話一挙の99%で、
30位は月刊少女野崎くん初回一挙の98.1%)
…が、30位までにCGアニメは入って無いので、CGアニメとして、かつ
1期は謎何も解明せずに終わったのに97.4%ってのは相当高評価だと思う。
今の過っ疎過疎のニコニコで、来場者23万超えで
満員で追い出されまくってたらしいのもポイント高い。
惜しいのはニコニコのアレな画質じゃ本来の魅力半減しちゃうところ。
BDの画質そのまま配信出来てたらとんでもない結果になってたかもしれん。
長文すまんかった >>833
いや、その気持ちわかるぞ
俺も来場者数見て驚いた
そして二回追い出された
二期やってほしい
ただ原作が終わらないとまたアニメは中途半端な所で終わっちゃうからあったとしても数年後だよね‥‥ アニメ→単行本→掲載紙あるある
まあでも掲載紙まで行きつくのはかなり作品にパワーがないと難しい 自由も大事だけど個性も大事な贈り物だね
ジェードがあっさり顔なのも個性 アニメ化にあたって出した作者が出した条件が
原作の範囲内だけを描いて欲しいとのことだから、2期は後1,2年たたんと尺的に無理だろうな
アニメの出来が良かっただけに早いとこ2期見たいところだが 糸魚川が議長の故郷として展開してるのを見て新潟人みたいな顔なのかと思った
色白で薄い顔の美人 アニメ絶賛したい気持ちも分かるけど
話が長引くようなら、アニメスレ>>1もあることを思い出してくれな アニメスレはカンゴームの名前出しただけで何そいつ知らないネタバレだって怒られるから… >>842
そりゃネタバレはダメだ
わざわざアニメスレでアニメでやってない部分の話する奴が目立ったから
早いうちに見なくなったわ
スレのルール守れ >>844
すまん言葉が足りんかった。
二期の話をしようとするとやはりこっちの方が話題に制限がなくてしやすいと言いたかった
アニメスレでネタバレはダメだよ >>803
自分は愛の装甲についてはその有無自体を疑ってるな
元々クズの月人達には愛というものが理解出来ないからそういう名前をつけてるとかね 地味に宝石の賢さランキングが気になる
シンシャとラピスだとどっちが頭良いんだろ >>846
愛や人同士の関わりが彼にとっては「呪い」だからねぇ
そういう概念については一貫して否定的っていうか
こじらせた感じの表現してる ブッダは無関係の人間にそれを押し付けたり他人を評価したり奴隷にしたりしないけどね ラピスの頭返す時は、フォスの胴体削って顔作るのかな。ジャミラみたいに。 >無関係の人間にそれを押し付けたり他人を評価したり奴隷にしたり
これってなんのお話?? >>847
シンシャファンだけど賢いのはラピスだと思う ブッダを持ち出すなら、
エクメアがやってる事はブッダそのものじゃなくて仏法を自分に都合よく曲解または誤解してテロリズムの理由にする新興宗教に近い気がするな
アッラーの教えとISISの関係的な そう言えば月人海の生き物を奴隷ってか家畜化してるな 天才がラピスで聡明がシンシャかな
シンシャには行動力ラピスには慎重さが必要だと思う
つまり… >>831
というか3半と3だからフォスヘッドでもアンタークが壊れる >>851
フォスの頭は実は保管されてて、ただそれだけじゃおもしろくないので・・・
なんかこうひとひねり・・・ 二期があったらまたカンゴームショックでシヌ人増えそう
二期でやれる範囲のカンゴームと今のカンゴームじゃ全然違うからな 失った体の全てを人工宝石で補った完全体フォスが記憶をすべて失って
最初の天真爛漫激弱アホの子のフォスに戻るEND… アニメのカンゴームは、最初から漫画より少女寄りになるんでは
女性声優、小柄、漫画のデフォルメの無い全身像と動作で少女的になるよね
黒ヌンの質感はどうなるんだろうか
デザイン設定演技随分難しいキャラになってまあ
しかしカンゴームは男性声優かもとかレスし合っていた時期が嘘のようだわ >>858
すでに別の体がくっついていて動いてるとか?フォス、ライトサイド >>863
白ヌンは少年らしく、黒ヌンは少女らしく
両端に振り切ったギャップで初見を粉にする神演技を声優に期待したい フォスは一巻から月人サイドからマークされていたよね
実は宝飾意図じゃなかったが
でも月人ガールズは動かないフリして月に入ったラピフォスを即砕こうとしていたからなあ
もし全く動けない状態だったら、
一応エクメアに聞いてみたら砕かないでなんか違う事になっていたのだろうか ていうか全部は削ってないんじゃないの?
装飾品に使われてるものもあるのでは 夕方でもシンシャが襲われなかったみたいに特に深い理由はない気もする
強いて言えばフォスがちょろい獲物感あったくらいで
愛の装甲が疑わしいのは同意
にんげんの要素が要因ならフォスこそ先生べったりになってもおかしくないけど、実際はあれだし >>867
漫画とアニメの中で地上の宝石材料の装飾品の描写ありましたか?
もし見落としていたらごめんなさいね シンシャはいうほど先生と物理的な距離近くないよなあアンタークも冬だけだしパパラチアもかなり短そうだ >>867
飾りや武器に使ってるのは基本人工宝石なのでは? >>863
アニメ版アンタークみたいな感じかなと思ってる(アニメのアンタークは原作より少女寄りだったから)
声優さんは…若手でやや低めの少年声が上手い人を連れてくれば良さそうか >>859
カンゴームもそうだけど、アニメ化されたとこまで以降で、月に行く間にも
ゴースト攫われる>フォス頭持ってかれる>ラピスヘッド接合
>ラピスヘッドで102年寝てる間にモルガとゴーシェも攫われる
>ウ○コ王の子孫と出会う>博士の人形?登場で先生への疑念さらに深まる
って衝撃展開だらけだからな。2期あるとして原作未読で見られる人羨ましい。
んで月に行ってからまたいろいろあるしなぁ、市川先生のペース配分どうなってんだ にしても思ったより長編になったなあ
短編集も買っちゃったよ
虫の歌の方は買わなくても良かったかな 今さら9巻とアフタヌーン読んだので普通に素朴な感想書かせてほしいんだけどさあ
カンゴームとエクメアの間に流れる空気のエロさに衝撃を受けてる
カンゴームは宝石の中でもなんとなく女性感が薄かったからよけいエロいわ
ただエクメアの感想について
「夏の夜みたいないいにおい」ってところ
ああカンゴームは100年冬の仕事してきて
夏の夜を奪われてたんだよなってちょっとしんみりした >>876
ああそれ気づかなかったわ<夏の夜の匂い
エクメアは自分が失っていたものを全部与えてくれる人ってことなんだな >>877
育て直しの要素もある感じ
短編の虫と歌のシロウくんと被る
あの子も閉じ込められていた
ヌンは自分の存在を見つけてくれる相手を好きになるみたいだね
星の恋人からはロリ少女と植物学者のおっさんの性的な関係かな
エクメアは草属性かな
地上の夏の夜は植物と海の匂いかしら
北海道がモデルなら夏は日中気温が高くても夜は気温が下がり湿度も高くない
外の匂いも昼の蒸した感じがなくさっぱりした感じ そーいや宝石は普通に匂い感じられるのね
月人にも散らばる花のようなものの匂いを感じてたし エクメアからカンゴームに性欲とかあんま感じない
所有欲とか独占欲とかが満たされるゆえのウキウキかなあ
他の月人も含め遠い昔に味わった、健康で仕事バリバリして仕事以外でも楽しい、快楽や堕落もある、めまぐるしく忙しくとも充実してるっていう、…そういう遊び?に見える エクメアとカンゴームはあくまでも肉体関係の無い恋愛ごっこにも見える ギャグっぽく流してるけど本来エクメアはそういうのから開放されたいから成仏したかったわけで
そのへんどこまで黒ギャルとのあれこれが影響してくるんだろうね
マジなら今まで彼に付き合わされてきた他の月人や巻き込まれて白痴奴隷化や粉にされ続けてきたアドミラ&宝石はなんだったのかって話だし 肉体関係をどう定義するかにもよるけどね
宝石は無性という設定がある以上性器は存在しないと思っていいと思うし
双方生殖の必要がない存在だから、いわゆるセックスをしたい欲求としての性欲があるかはわからん
ただもう描写や演出としては、
人間なら明らかに「こいつらやったな…」って距離感ではあるんだよなあ 天道、人間道、修羅道の三善道
畜生道、餓鬼道、地獄道の三悪道
6度の〜で分裂したそれらのうち、今の宝石の国の話は肉、骨、魂は三悪道の部分の物語(もしくはそれぞれが2善悪を1つ持っている)
罪深き者は月人ではなく自分達宝石で、ただ月人も罪、貝も罪 6度が六道思想に通じるってのは十分ありうる
月人ばかりが罪人じゃないよなーって感じはする
あと月人を悪とすればするほど救済フラグ立つんじゃね?
「善人なおもって往生を遂ぐ いわんや悪人をや」って言うし ゴーストの呪いを受けてたのは事実として、ラピスを大切に思ってたはずなのも事実。
作者が無理やり展開に合わせて捻じ曲げたのでなければ、
「辛かったのは全部呪いのせい!昔の私とは別人よ!」
って一時的に思い込んでると考えるのが妥当じゎないかな。(もともと変わりたい願望があったのを、エクメアが目を削る契機で引き出した)
改造とかじゃなくてね。 ゴーストから何度か読み返したけど
もしゴーストが、フォスがシンシャを一緒にやろうと口説いていたのを実は存在感消して見ていたのなら、
外堀固めた強引なフォスとのペア組みは寝取りなんだよな
エクメアもカンゴームのフォスへの献身を結局自分のものにしてしまった
他人のものが欲しくなる心理と背徳感
ゴーストとエクメアの相手への執着はそこから来るのか
強引に他人のものにされてべったり依存したい心理はフォスとカンゴームに見られるが
背徳感はカンゴームにある感じ
言い訳くさいセリフあるよね 面白いわ 何がとは言わんけどいかにもなPCとスマホでの自演臭いレスをスルーする大人な住人の姿勢は見習いたい >>890
フォスは"カンゴームが自分のものじゃなくなった"ことより
(自分ではなく)"カンゴームが誰かのものになった"ことに対して衝撃受けたり苛立ったりしてるように見えて、
そういうタイプだっけと思ったがゴーストの申し出受け入れたり、自分を強く求めてほしいって気持ちが根幹にあるんだな えー、そう?
フォスにカンゴームに対する独占的なものは感じたことない 相手に執着心は無いけど、言いなりにさせる万能感がある
助けてくれるのが当たり前の便利な存在
エクメアの所へ行かれて離れていても、
久々に会ったら 疑問もなくやっぱり君が一番頼りになる と言っちゃうのね
でも便利な奴に依存していた自覚がない
全部自分でやってる自力の万能感も持っているから救いようが無い フォス昔はあんなに優しい子だったのになんでこんな人でなしになっちゃったんだ
悲しい もともと自己肯定感というか、自惚れが強いタイプではあったけどね フォスについては最初は単に自信満々なのかと思ってたけど読み返すうちに
根底では自己卑下が酷くてそれを振り切る為に自分を持ち上げてると思うようになったな
作者のインタビューでもどっかで最初から諦めてる子みたいな事言われてたっけ?
>>892
都合のいい相棒だったのが反逆してきた驚き→見返してやるっていう反応にしか見えないけどな
それも月人の総大将的なエクメアとくっついて何かいきなり説教してきたぞ的な
フォスは承認欲求はあるけどカンゴームに対してはあんまない気がする これをやるために都合のいい相棒として描いてたんだろうなあと思うと 人でなしって訳では無く
前々から思いついたことをすぐ行動に移す
付随して他がどう動くかとか動いた結果がどうなるかまでは考えてない
ってのは最初から変わらんような
まああと運とか巡り合わせとかがすこぶる悪いよな >>897
諦め感強い設定知らなかった 見方変わった
可愛い無垢無能時代から闇病みで
劣等感の底が私の想定以上に低いのか
だから、いない仲間(低硬度のシンシャ、アンターク)にやたらこだわる
行動に不便のない近くの仲間は自分より高硬度で底の仲間では無い
だから冷酷と評されるほど彼らに態度が変わるのか
何人もいる高硬度の中にいてもいつも1人の劣等感があるから、フォスの独断は当たり前
行動の根底は低硬度の仲間のためだから
シンシャにやたら熱心に語ったり説得するのもそれか
カーストの物語なのか >>886
月人が無知(無明)の煩悩として描かれてるのはなんとなくわかる 月人の人口でどれくらいなんだろう。仏教ネタ的に108人? 硬度どうこうではないと思うけどなあ
まあ背景のひとつではあるかもしれないが
シンシャで言えば硬度より水銀の方がずっと大きな問題だし なんかフォスは○○な性格だからこうしそうしなさそうって考察あるけど
少年漫画の主人公じゃないんだからどれも当てずっぽうに見える
どれかはフォスの性格として当たってるのかもしれないけど、宝石の子達は性格というか、人間の性格の分類にそれぞれ当てはめにくいというか、宝石は皆純粋?真っ直ぐ?原始人に知恵を与えたような?違う感性かなって
生きた年数も違うし、フォスに限っては体も変わって性格も変わってるし
考察はしたいし無駄って言いたいわけじゃないけど、性格を考察するのに人間に当てはめると宝石の種の思考感性を根っこから勘違いしてそう
何が言いたいか分からなくなってきた テーマとして自我ってなんだ?てのもあるだろうし
パーツを取り替え続けて変わり続けてきたフォスはまだフォスなのか
どこまではフォスでどこからがフォスじゃないのか
もともとのフォスの根っこにあった「先生が大好き」はどこにいったのか
愛の装甲というのが本当だとしたら、宝石たちの先生への思いは自我なのかちがうのか
先生から引き剥がされて愛情を感じなくなったとしてそれは今までの宝石たちなのか >>904
たしかに不条理な物語を考察してたらキリが無いわねー
フォスさんに幸あれと祈る アンタークは低硬度関係なく自分のせいで居なくなったからじゃないの
攫われる前はアンタークに拘りとかなさそうだったしむしろそっちのけでシンシャのことばかり考えてた ふと思ったけどフォスの行動って今も昔も先生メインだな
月から帰ってきて、先生に色々聞いたときに
先生の動じなさに「バカにしてます?」って聞いてたの
フォスは単純に、先生に必要とされたいだけなのかもなあと思った
先生が何万年もひた隠しにしてきたことさえ見抜ける賢さと勇気があると
示したかった、驚いてほしかった、認めてほしかったってかんじ
逆にシンシャに対する思いは始めに自分を必要としてくれた存在への執着だろうし フォスはまだ金剛が「フォスが正しい。宝石は自分から離れた方がいい。」って居残り組に告げたの知らんのだっけ?
だとするとその事知れば結構ショックではあるんじゃないか >>905
この世は苦で、愛や欲は苦と知り、そして自我は空想だと至ることが仏教での悟りへの道?(自信ない)ならば
フォスはその道程なんやろなあって >>900が頭の中でラップ調で再生される
笑いが止まらない フォスは独り者に思い入れがあるのではないかと思った
シンシャとアンターク
ウ王の時も、
王弟「思えば月で正気なのはあなただけでした」「よくここまでおひとりで」
フォス「ずるい」「そんなの聞いたら王のこと怒れないじゃない」
フォスじゃなく市川先生が孤独に戦うキャラ萌えなだけかもしれないけど アンタークチンは寒さでカッチカチになってるから再生出来るやろー >>914
アンタークはそれくらいのどんでん返し(?)か、なにかしらのアクションは起こして欲しい
どんな展開でもドキドキするだろうけど一番盛り上がるイベントがあるとすればアンタークが生き返ったり欠片がフォスに取り込まれたりだとかアンターク周りのイベントなきがする
それかシンシャ周りか… >>911
ワロタ確かにスウォードとかJラップみが強い
このスレの長文は妄想ばかりで読み飛ばしてるが極々稀に笑えるのがあるもんだな >>915
アンタークは戻せませんってのがむしろどんでん返しだったろ
というか市川春子作品でアンタークやゴーストが復活したら寧ろ萎えるわ
もとから希望見せる作家じゃないし テーマというか話の軸ははっきりしてるでしょ
才能や強さを渇望した、いい奴ってだけの無能がいざ周りから抜きん出る才能と強さを持ったら
才能や強さ以上の苦難と苦労を背負い込んでそれでもやらなきゃいけないという話
ユークの行動も100%間違ってるわけじゃないけどフォス個人にとっては
↑もあってこれ以上ないってくらい残酷に突き刺さる ちょいちょい現代社会のあかんところを差し込んでくるね
カーストもそう
まあ人類にとって不変の、直していかないといけないところかも知れんけど テーマの縦軸は>>919や>>920のいうほども捻くれてない純粋なジュブナイルだと思う
横軸に色々な要素が挟まれてるが、カーストというのは無さそうだ 変に改行挟むやつのレスって総じてアレだけど何かあんの?
そういう指導を受けた集団でもいんのかな 5ちゃん慣れしてない女オタクのリアちゃん集団でしょ リアちゃんみたいな言葉を同人系以外で使うのもなかなか香ばしいわ
今は誰だって5ちゃんねるくらい見るでしょ いつものアレな子だよ
あんま情報与えなさんな
分かってて静かにスルーしてる住人も多い 詳細は言わんが最近は仏教の変な当てはめ方とカーストがお気に入りの人
コロコロID変えても残るものがあってすぐ分かるからそろそろそういうのやめよう ここにおかしいのがいるのは分かるがよそでも改行だの長文だの変なのが増えたなと感じるわ
よし、じゃあペットの犬の名前を考えるか 金剛に一票 ルチルの玉砕っぷりがルチル側もパパニキ側もこじれすぎててしんどい話する?
それとも地上で壊れるぶんにはいくらでも直せるわけだから気にしなくていいの? 9巻は終始しんどかっただろ!
俺らの心が抉られて辛いのを作者楽しんでるだろ…ってレベル 月人がベラベラ喋って淋しい
エヴァで使徒がベラベラ喋るみたいで興ざめ 最初の方は読んでて「いとほし・あはれ」という感じだったのが最近の方は「かたは(わ)らいたし」という感じで凄く辛い 一挙見てて思ったんだけど
最初の方は呼吸だの死ぬだの概念を普通に話してるのな >>936
私の、は意見の分かれる所だろうが私のパパラチアを返せかなと感じた
生前どんなだったか分からないけどヤンキーが慕うぐらいだし今のチンピラ感あるパニキが素ではとも思うけど
ずっと寝てるから愛の装甲の効力も薄そうだし >>936
「私の」手で治せないならパパラチアなんてもう要らない
そこまで行かないにしてもパパラチアに対する所有欲は持ってそう
勝手に月に持っていかれて勝手に弄られて勝手に元気になってて
パパラチアの治療のために頑張ってきた私は一体なんだったのかと >>935
わかる
月人があんなノリのやつらだとは思わなかったw
禍々しい感じがなくなったな 自分たちとは全く違う次元の何かよく分からないけど不気味で強大な何かって言うのが初期の月人の印象だったからね
それがあんな俗物で理解の出来る範疇にいる恐ろしいほど『強大な』ただの人間だったってのもフォスのショックマシマシで惨い 色々な受け取り方があるね
あの禍々しい月人も人間味があって煩悶してるって背景が判明して彼らもキッツいなと物語に深みを感じるようになったわ パパラチア(+イエロー)に単身挑んで勝てるわけないの分かってただろうから
お前なんかもう要らない攻撃してやるじゃなくてむしろ自傷だなと思う
ルチルもパパニキも可哀想だわ よくわからん化物が独自のルール引っ提げて襲ってくるから撃退するしぶっ殺してやる!
って言えないのが惨い。だってあいつらの現状も惨いじゃん。
でもそれって自分らに関係ある?でも可哀想だわ。自業自得じゃないかみんなを返せよ。そもそも金剛先生が…って思考が広がってしまうのほんと惨い フォスは宝石の為に動いていて先生は"宝石以外"だから先生優先ではないね
その大切な宝石達が先生を大切にしてるのに
先生を信じられず疑ってしまってるからどうしようもないね 宝石達も、金剛と月人に関係があるのではないかと思った上で先生に従ってる、とシンシャが言ってたし
悪く言えば仲間よりも金剛を選んだとも取れる。
仲間を選ぼうという思考はなかなか相容れないな。 そもそも宝石達ってほぼ全員が相手の事が好きだけど関係を壊すのが怖くて友の位置に甘んじる幼馴染み見たいなムーヴしてるから相互理解が足りない
そんな年上達と秘密主義の金剛先生を見て育ったフォスが成長して不信感をえるのは当然の結果だしホウレンソウを怠るのは寧ろ当然の事なのかもしれない 序盤でイエローにできる宝石描写があってホントによかった
あれなかったらただ年食ってるだけで一人でたそがれることが多くて大事なところで
ふわふわしたり右往左往するだけの宝石という評価になるところだった あんなイエローがこんなイエローになってるからほんとかわいそう 宝石は原始人に知恵が与えられて、一定値から発展してない感じだよね
同一個体で数千年生きても、母数が少ないからか真新しい発想は生まれないし、先生も必要以上に知恵を与えないし
住みやすいからか、味方側に穢れがないからか、みんな純粋だったり達観してたりで、ラピスやフォスみたいに邪な考えを優先し続けるのは珍しくて
知恵を得た原始人が、生死の概念が無い故に向上心の薄いままそれ以上になることなく純粋な心で月人関連を除いてダラダラ生きてるような そも日向ぼっこだけしていれば生きられる存在に知恵なんて必要ないんだよね
金剛がいなかったら全裸でカクカクポリゴンのままの宝石たちが俳諧するユートピアになっていただろうか 先生がいなかったら硬度の低い宝石は野ざらしで砂になってただろうけど
まぁ淘汰という意味では自然なことかもしれない
というかアドミラビリス族が金剛と関係なしちょっかい出されてたからな
金剛のそばから離れていたなら必ずしも安全だったとは言い難い 月人ガールズの宝石に対する俗っぽい興味を見るに
もののついでに普通に狩られて装飾にされてたかも >>951
ほんとそれよね
腹を割って話せない金剛に育てられたからちゃんと話をすれば解決するのに皆それが出来ないのよね 文体や使う単語でモロバレなのにバレてないとでも思ってるのかな 月にいく展開きてから毎話新しい話がくるたびに
フォスかわいそうフォスにきついこと言うキャラや敵対キャラ叩きするノリの人が何人も出てきてウヘァ
不憫ではあるが自業自得でもあるからどうなるかなーと見てる自分には衝撃的だった
これが噂にきくモンペってやつか まあ色んな人がいるし楽しみ方があるし。うわあなレスは見なかった事にして好きなとこだけ見るしかないよね
因みに自分は主人公スキーだからどうしてもフォスは贔屓目に見てしまうわ >>962
主人公にはそういうモンペがつくのが常識だよ
某スケートアニメとかもっと酷い 自演ではないし、別に金剛を非難してもないよ
市川先生はそういう形で辻褄を合わせてるのねと思っただけ
そこまで書けば良かったのかしらねえ… まぁ問題の例の人はフォスが好きで毎度毎度トンチキな事言ってるわけではないがな 多分(全然違うやつだったらごめんね)自演扱いをされている自分と一緒にされちゃった人の
レスの流れがトータルで見てマジで自演みたいで草。無実ですwww フォス好きもフォス可哀想もわかるけど。
9巻発売でボルツやカンゴームなどフォスにキツイこと言う奴を叩き、いきなりパパラチアを推し始めるフォスモンペをツイッターで何人も見て痛々しいなと思ったわ
好きの基準がフォスに優しいかどうかかーい >>968
掲示板で自演してないって証明するの無理だから良いけど
何でそこまで攻撃的なの?自演をする月人に相棒を砂にされたの? アフタ読者層以外にも読まれてるのはいいこと
ディスコミュニケーションだね
大事なことだね 次スレ立つんかこれ
次スレに進むには君達に判断してほしいことが二つある 遺伝子近かったから子孫に虚弱体質出やすくなっちゃったのかもね 読者の大半はフォス派でもその他派でもない、もっと俯瞰で見てるしどのキャラも嫌いとか憎いとか無い
ちょっとでも意にそぐわないレスにいちいち噛みついてないで、もっと楽しんではどうですか 5日前に9巻読んでスレに来たからみんなのいうヤバい人がどういう特徴か分からない
自分も変にどや顔考察してるから自分のレスもその人に勘違いされてるかもしれない いつもの人は主語が大きいのよ
好き嫌い語ったり考察を楽しむというより自分の考え=共通認識扱いに持っていこうとするとか
自分への非難を住人全体への非難にすり替えるのもいつものやり方だし
余程の事が無ければこうはならないと思う ホスト云々で弾かれた
分割して貼っておくので他の人頼む
【宝石の国】市川春子総合スレッド 30【アフタヌーン】
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください!!!
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP:AGAR
ttp://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part179
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1536499808/
「Tasaki x 宝石の国」コラボジュエリーの話題はこちらへ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1501909831/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度34
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1532863354/ テンプレ続き
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 29【アフタヌーン】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1540503101/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自分も立てようとしたが同じくエラー
そして、アフタスレが新スレになってるので以下のように差し変えたほうがいいかと
月刊アフタヌーン総合スレッド Part180
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1541396191/
あと、↓もスレは落ちているけど、新スレは立ってないようだしブラウザで過去ログが見られるので残すかどうかは住人の好みでいいかと
「Tasaki x 宝石の国」コラボジュエリーの話題はこちらへ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1501909831/ 乙
前スレと前々スレのとき焦ったので今回は次スレトライしてくれる人が多くてよかった
本誌後は流れ早いからすぐ埋まるんだよね >>982
この前別板でスレ立てたらその後三日くらい弾かれた
過疎板だったせいかな >>942
夜に月人の襲撃がないことが 組合のせいだったとシンシャが知ったらショックだろうな シンシャは元々自分が無駅な任務に就いてたのは承知の上だった訳だし、今更月人の組合云々について知ったところで何も変わらんと思うけどな >>942
でもあの愉快なやつら、結構宝石達に殺されてるわけだよね >>995
殺されていないよ
というか殺せないし死ねない(無になれない)から宝石たちにちょっかいかけて金剛動かそうとしているわけで >>995
月人は死んでないよ
切られても死ねない魂の塊
対戦相手としては無敵で怖い存在でしかない そうか、金剛が本来の機能を発揮しないとダメなんだっけ
お経を唱える、とかだったりして このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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